[75] О рае, Боге и грехах

Павел Лето

видео смотрел про путешественников в раю

они умирали и попадали на небеса, жили там и возвращались обратно в тело

там все реально и все исполняется

все желания

думаю, захотел оргазм и получишь

привет Танюша

а мне секса не хватает в этой жизни, думаю там будет всё

может и компы там будут, хотя там и так как бы мультимедийно все. музыка играет, когда ты хочешь, волшебная

мне и метал не нужен будет, я и щас его стараюсь реже слушать, надоел

больше медитацию слушаю, поп русский, транс и дип-хаус

запахи, звуки, цвета, вкусы все волшебно и величественно

Танюша

Привет Паша

Павел Лето

они просто умерли и через секунду появлялись в раю

Танюша

Иногда посмертные переживания ложные, поэтому не стоит всему верить

Павел Лето

Иисус им все показывал, они могли остаться там, но исполняли его волю о свидетельстве

тогда вообще верить не во что нельзя

жизнь тоже иллюзорна

главное верить во что то

так появляется смысл

меня вот, например пугает мытарства, я не хочу их

Танюша

Мне тоже попадались видео, где сразу становится понятно, что человек не был на том свете по-настоящему. Он либо болен психически, либо употребляет психостимуляторы, либо занимается экстрасенсорикой и ему некоторые "товарищи" показывают "мультики". В рай, как правило, после смерти мало кто попадает, это если тебя убили или ты как-то сильно страдал при жизни, например при онкологии, тогда еще есть шанс туда попасть. Но реальность такова, что все летят в ад. Я когда вижу, что для кого-то открывается портал смерти и его родственники, как правило, поднимаются из ада, чтобы его встретить

У бесов из хартий стираются грехи, которые ты на исповеди назвал

Танюша

Бог всё дал человеку для спасения, только мы этим не пользуемся

Павел Лето

да почему сразу так мучительно все должно быть, Иисус же любит нас и не будет мучать

я думаю, есть архитектор кто создал матрицу и есть Истинный создатель, который создал вообще все. мы в матрице как раз щас

Танюша

Он никого и не мучает, мучить нас будут бесы в аду. Только при жизни у человека есть выбор куда потом пойти, даны заповеди, храмы, указан путь спасения, это как очистка человека для того, чтобы он был достоин находиться в раю со святыми. Потому что сказано, ничто нечистое в Царство Божие не войдёт. И ад создан изначально был для дьявола и ангелов его, которые восстали против Бога, хотели Его свергнуть. Но потом и Адам с Евой тоже нарушили правила, из-за чего внутренне осквернились и не признались в своём проступке, а начали друг на друга спирать. За что их и выгнали на землю, чтобы они в трудах добывали свой хлеб. Но и тут человек не остановился в своей злобе и произошло первое убийство, брат убил брата из зависти. А потом, когда люди расплодились, то бесы их научили колдовству, войне, абортам, извращениям и прочим мерзостям. Бог, глядя на всё это, пожалел, что создал людей и утопил их всех всемирным потопом, оставил только праведного Ноя с семьёй. От них тоже люди народились и до сих пор творят зло, уничтожают планету уже просто. Бог дал нам специально заповедей основных и заповедей блаженства, чтобы человек жил по правилам и перестал уничтожать всё вокруг, за них и спрашивается после смерти. Ад создан тоже по любви к человеку. Чтобы все о нем знали, и никто бы туда не попал. Но дьявол тоже не дремлет, он знает, что будет там мучится вечно и соблазняет души людей, чтобы они тоже там мучились. Потому что человек создан по образу и подобию Божию. А дьявол именно за это ненавидит человека и всё сделает для его погибели

Павел Лето

почему бы просто сразу не рождаться в раю, зачем жить на земле в мучениях

Танюша

Было бы странно, если бы все подряд попадали в рай. Кого-то убили, изнасиловали, расчленили, издевались перед смертью, и убийца идёт в рай наравне с убиенным. Которого убили первый завопит почему убийца не понёс никакой кары за это и блаженствует вместе с ним. Так что всё справедливо

Танюша

Изначально человек родился в раю, но сам изменил свою участь. А Бог нам дал возможность туда вернуться. Иисус Христос, когда родился на земле как человек, Он полностью исполнил заповеди и Своей жизнью показал, что это возможно для человека. Он даже посты соблюдал, что вообще не ел 40 дней, а нам то разрешена постная пища. Бог всегда с человеком, это человек всё время отворачивается от Бога. Люди наглые, неблагодарные

Павел Лето

почему тогда я живу тут, зачем мне тут быть, когда я мог родиться и жить сразу в раю

Танюша

Бог снисходительно относится к человеку. Например, Иисус Христос и Его Божия Матерь были девственниками всю жизнь, а нам разрешается жениться. Хотя и из людей есть монахи

Чтобы очистить свою душу от страстей, подготовить к переходу к вечной жизни

Павел Лето

ну при рождении у меня не было страстей, они появляются потом

Танюша

Ты думаешь после смерти у тебя сразу изменится характер на ангельский? Нет, человек каким умирает, таким и переходит. Если ты тут не можешь никого терпеть, то и в раю тебе все будут мешать и ты будешь всем недовольный. Поэтому и сказано в первую очередь человек на земле должен бороться со своей гордостью, она мать всех страстей

У каждого человека есть первородный грех, который снимается через таинство Крещение. Он нам всем достался после грехопадения первых людей

А остальные грехи мы уже тут наживаем

Павел Лето

я хочу быть свободным, я не хочу быть рабом

в Раю же ты свободен

Танюша

Человек и так свободный, у тебя есть выбор как поступать. Бог никого не заставляет Себя любить, это свободный выбор каждого человека

Павел Лето

а разве выбор не иллюзорен, все ж тут запрограммировано. мы в матрице

есть понятие судьба

потом меня достали дежа вю

Танюша

Кто такой раб? Тот, кто беспрекословно выполняет волю своего господина, подчиняется ему во всём, уважает его решения, если они мудрые. Так чьим лучше рабом быть, если уж ты о них заговорил, Бога или дьявола?

В том то и дело, что человек сам творец своей судьбы

Павел Лето

но рабом Бога, рабом все-таки

Танюша

Для тебя это унизительно?)

Павел Лето

меня напрягает понятие раб

не друг, а раб

не сын, а раб

Танюша

Так Бог человека сыном тоже называет) это же Его образ и подобие. А раб это тот, кто исполняет волю своего господина. Раб Божий, значит ты принадлежишь Богу, исполняешь Его волю, правила. Но это всё добровольно, не хочешь, тебя никто не заставляет

Павел Лето

все равно в библии и так что-то недосказано, остаются вопросы какие-то. много не понятно

но я не читал библию она сложная

и много написано

Танюша

Господь как говорит человеку: "Милости хочу, а не жертвы". Человеку самому легче будет, если он будет по законам Божиим жить, потому что Господь говорит: "Иго Моё благо и бремя Моё легко"

Для этого есть толкования библии святых отцов. Потому что библия написана сложно, там так просто не поймёшь, что к чему

Павел Лето

зачем же грешников на вечные муки посылать в ад, ну помучил, они осознали и отпустить же можно

жестко же

Танюша

Да, некоторые муки ада несопоставимы с грехами

Но ад был создан не для человека изначально

Само наличие ада уже оберег от него не надо творить дела, за которые туда попадёшь

Плохие дела называй на исповеди, твори добрые дела, чтобы на мытарствах Ангелом было чем тебя защитить

Павел Лето

я не разу не исповедовался в церкви

Танюша

Жизнь человека — это война за его душу. Только тут у нас свобода выбора, а после смерти ты уже ничего не изменишь

Павел Лето

только на икону пару раз

Танюша

Исповедоваться надо в церкви, потому что только священник может над тобой прочитать разрешительную молитву, от которой у бесов их хартий стираются грехи

Запиши грехи на листочек, чтобы ничего не забыть, да иди

Павел Лето

а то, что наше тело и есть храм, который всегда с нами как

и не всякий человек может попасть в храм, например у кого ног нет

или он парализован

Танюша

Без исповеди в церкви ты никак не спасешься

К нему батюшка на дом приходит

Павел Лето

а если ты один где-то отшельник

или в море один на яхте живешь

Танюша

Если ты о них рассказываешь, они уже не засчитываются

Но ты и злые дела параллельно ещё больше делаешь

Самый лёгкий путь ко спасению никого не осуждать, но мы этого не умеем

Потому что даже рассуждая о человеке, мы его невольно осуждаем

Павел Лето

все равно как-то не справедливо всё

Танюша

Если бы Бог справедливо бы с нами обращался, нас бы уже давно никого не было. Бог есть любовь, Он всё равно нас терпит, хотя мы творим одно зло. Посылает Своё солнце и на добрых, и на злых одинаково

Павел Лето

зачем такие муки исцеления, очистки

я как представлю, что надо делать чтоб очиститься, мне плохо

плохо в плане тяжело представить сколько надо делать

Иисус же видит, что я стараюсь, молюсь, делаю дела какие то

Танюша

Потому что человек после грехопадения повредился. Раньше он был устроен из трёх частей. Дух (это то, что вдунул Бог в человека при сотворении мира. Он порождает в человеке мысли о Боге, молитву, искания Бога, чтобы быть с Ним всегда). Душа (она отвечает за чувства в человеке, и требует их удовлетворения, т.е. слушать музыку, смотреть картины, например, приятное осязание, приятный вкус, запах. Т.е. это наши органы осязания мира вокруг требуют удовольствий). Тело (хочет есть, спать, ничего не делать). И когда изначально человек был создан дух повелевал душой и телом, они служили человеку для Славы Божией. После грехопадения над духом стали главенствовать тело и душа, которые в своих желаниях как бездонные ямы, сколько ты для них не делай, им всегда будет мало. Трудиться они обе не желают, про Бога и не вспоминают. Задача человека при жизни Дух вернуть на место, и подчинить ему душу и тело

Т.е. ограничивать тело от излишней еды и удовольствия, лучше пусть оно встанет на молитву или поклоны. Душа пусть не порнуху смотрит, а духовные фильмы или книги читает. Музыку тоже слушает псалмы Давидовы, молитвы, библию онлайн и толкования на неё святых отцов

Павел Лето

я пробовал слушать молитвы песнопения какие то, акафисты что-то такое, оно меня грузит. включишь медитацию норм

Танюша

Самая главная уловка дьявола, он перед грехом говорит человеку, ничего Бог тебе всё простит. А после греха, выставляет Бога страшным карателем, и что нет тебе прощения. Поэтому святые отцы говорят-ты кайся, но не отчаивайся, Бог милостив.

Танюша

Да молитва — это настоящая работа, потому что требует концентрации

Павел Лето

мама и другие все только и повторяют что бог все прощает, но не молятся при этом

мама иногда только когда надо че то отче наш почитает на свечку, словно колдует

Танюша

Да, это колдовские штучки

Павел Лето

и еще она делает редко обряд со свечкой, типа читает молитву и водой водит над головой, а потом свечку капает чтоб погадать что у тебя болит

Танюша

Это всё от незнания происходит

Павел Лето

я осуждал ее за это, говорю это колдовство

Танюша

Это тоже колдовство, она тем самым даёт возможность темным силам войти в тебя

Павел Лето

да

Танюша

Люди просто не понимают, что творят

Павел Лето

потом гадание в новый год, с запиской и шампанским

астрологию слушает каждый новый год

экстрасенсов смотрит

Танюша

Ну вот, тоже самое, а потом удивляемся откуда у нас столько бед

Люди сами впускают в свою жизнь тёмные силы, а их потом не выгонишь просто так

Я это знаю как никто другой

У меня отец в открытую занимается чёрной магией

Павел Лето

еще ее тетя научила (тетя ходит в церковь и работает там, полы моет) на свечку читать отче наш и водить над телом типа очистка такая

Танюша

Ещё мне хотел свои способности скинуть

Пусть так не делает больше никогда

Павел Лето

и еще типа вот свечка щелкает и дым если черный, значит зло выходит

а я говорю это неправильно, а она с сестрой, ну главное ты так не делаешь

я про свечку с водой

а про свечу и "отчистку" не высказывал

потом дома есть фигурка домового и жаба с монетами, а выкинуть эту фигню мне не дадут

при том что многие молятся, а потом матерят тех, за кого молились

вот такие мы грешные

Танюша

Ты можешь их просто убрать с виду, чтобы они про них забыли, а потом выкини. Я всегда так делаю

Понятно, что поначалу это вызовет протест, но потом они привыкнут

Павел Лето

я помню фото отца печатал на принтер и на окно снизу клеил, так они отодрали и выкинули, мол это же мёртвый уже человек и энергия мол не хорошая уже идет. как будто я бесовские картинки распечатал

Павел Лето

я просто для памяти напечатал

Танюша

Ну да, что к чему. Это память о человеке. Никаких нехороших энергий не будет

А домовой, жабы, книги о гаданиях, свечки как раз таки запускают в дом всякую нечисть. ·

Павел Лето

а Иисуса вешаем, тоже тело мёртвое можно сказать и норм

Танюша

Так оно тоже воскресло, как и все мы встанем с новыми телами во Втором пришествии. Иисус Христос полностью показал путь человека, что нас ждёт

Матерь Божия тоже воскресла с телом

Павел Лето

но тело он же перенес в рай

самого тела нет на земле

Танюша

Они двое пока прошли через это

Павел Лето

и мать перенес

Танюша

Не просто перенёс, а восстал в нём. Тело перерождается для Второго Пришествия

Павел Лето

ну потом, когда уже он на небеса ушел, тело то забрал с собой или спрятал тело, тленное

физическое

Танюша

В том то и дело, что тело также встало только другое. Такие тела у нас потом тоже будут, другое физическое тело. Каждый встанет из гроба с новым телом, возьмёт свой крест с могилы и пойдёт на суд

А земля сгорит и все дела её

Даже если кого-то растворили или сожгли, что у него тела не осталось. На Страшном Суде каждому будет дано новое тело, для новой вечной жизни

Как гусеница превращается в бабочку, в коконе она полностью расплавляется и строится новый организм

Павел Лето

после смерти и мытарств мы не попадаем в рай? какой еще суд потом?

Танюша

Мы временно будем в аду, а потом ещё Страшный Суд. Потому что за кого-то при жизни молятся и у него меняется посмертная участь. Но на Страшном Суде все будут видеть грехи друг друга, также будет судиться дьявол и бесы, и уже окончательно все пойдут в свои места. И новое тело усиливает восприятие, т.е. в аду ты ещё сильнее будешь чувствовать муки, а в раю блаженство. Все дела мира будут всем открыты и показаны, все объяснено. Бога все увидят, ангелов и всё как Бог устроил

Мы пока умираем просто, никто ничего не знает, а на Страшном Суде будет всё показано. Всех своих родственников увидишь и кто чем занимался, и они тебя

Поэтому есть в церкви такие молитвы, которые читают всю жизнь за человека. Специально, чтобы душу его из ада вытянуть на Страшном Суде

Павел Лето

а по времени сколько, время в тех мирах по-другому идет?

Танюша

Да, по-другому

Павел Лето

может там суд уже прошел или проходит

Танюша

Один мужик умер, и попросился обратно, чтобы исправить свою участь молитвами и изменением образа жизни. Ему Ангел говорит, хорошо, но для этого часа посидишь в аду, тот говорит хорошо, мол, посижу. Сидит уже бесконечно долго, целую вечность, думал Ангел забыл про него. А тот потом спускается спросить, как дела, мужик ему говорит, ты чего забыл меня здесь, я сижу уже целую вечность! Ангел ему говорит, что прошло только 10 мин

Страшный Суд будет после властвования Антихриста на земле

Он теперь меня боится

Я от своего беса отделалась, только на прошлую Пасху. Когда год совершенно не занималась экстрасенсорикой, чтением гороскопов и отказом от этого всего. И сидела смотрела видео про отчистку бесноватых, вот он и не смог уже терпеть

А так, тоже с детства в этой системе, меня и к бабкам на лечение возили в детстве. лет считай в этом

Наши мамы этому поспособствовали, но сами всё ещё в этом находятся

Павел Лето

и не переубедить их что так нельзя

Танюша

Да, они не понимают ничего

Павел Лето

благодать давно испытывала?

Танюша

Давно

Павел Лето

я тоже давно

уже тут в Городе

первый раз

после долгой молитвы

как ты умерла?

Танюша

Но сегодня у меня ощущение, что Бог через меня с тобой общается, потому что я сама не могу так говорить и нет у меня таких знаний я их когда-то знала, но совершенно забыла, а сегодня они сами выплыли, что и для меня это было полезно) я вспомнила для чего мы вообще живём и на что нужно тратить свою жизнь

Танюша

Да, была остановка сердца

Павел Лето

ооо

давно?

Танюша

Я же вроде рассказывала

Павел Лето

нет

Танюша

года назад

Павел Лето

Иисуса видела?

Танюша

Я тебе поэтому всё это и говорю, как человек, который там реально побывал

Да

Павел Лето

он как на икона?

Танюша

Общий облик, да, как на иконах

Павел Лето

щас какая то

энергия пошла

мягкая

или это от чая эйфория, я уже много чаю выпил

приятное ощущение короче

не благодатное, но приятное

я помню думал о том, чтоб помочь бездомному, и случай предоставился, с Валерой этим

и хотел такую работу духовную выполнить

я так-то очень приветлив с соседями и незнакомцами, всем хочу помочь

я прям жажду такую работу духовную

помню, когда проезжаю мима магнита у площади памяти, высматриваю бабушку, выходить ли мне раньше, чтоб купить ей хлебушек или дальше ехать до космоса

и расстроен немного что ее нет

радио вере делал пожертвование два раза по 50р

Танюша

Продолжай в том же духе

Танюша

Можно вместо сигарет деньги тратить на помощь кому-то, ну это по желанию)

Причём я ещё сама-то не умерла и глазами тела её видела, когда она поднялась, а потом я всё видела глазами души

Павел Лето

я в обморок падал и видел, что с начало стою, а потом что лежу, тоже из тела выходил астрально получается

Танюша

А из-за чего ты падал в такой обморок?

Павел Лето

да давно было, потянулся че то

давление может упало

еще подростком был

Танюша

У меня сестра тоже во время родов под наркозом по больнице гуляла. И тоже встретила Свет, Который сказал ей чтобы обратно и шла и главное в жизни никого не осуждать

Танюша

Гуляла душа у нее ·

Павел Лето

ну может не душа, а астральное тело

тел много у нас

энергетическое можно даже увидеть

Танюша

Я и бесов поганых видела, один взгляд их чего стоит, волосы дыбом встают. Они как раз кого-то потрошили в аду, наживую кишки выпустили и держат при этом за руки и ноги человека. К ним попадёшь как к фашистам, они безжалостные, там царит атмосфера безнадежности, ненависти, полной оторванности от Бога, никто тебя уже не защитит, только будут издеваться самым страшным образом, но ты от этих пыток не умрёшь, к сожалению

Танюша

В аду много уровней и камер

У них взгляд это абсолютная ненависть, чёрная злоба. У них вообще нет ничего доброго, они как садисты, только радуются, чем больше мучают человека

Ангела, когда видишь это тишина, мир, абсолютное добро, спокойствие, он светится белым светом, потому что в нём нет ничего злого. Он смиренный, тихий, добрый, ласковый. И говорит по доброму пару слов, ходит красиво, им целый день можно любоваться и не устанешь)) они тоже выглядят как на иконах и крылья у них огромные за спиной, в сложенном виде в его рост. Мой Ангел-хранитель выше меня ростом, я ему по грудь где-то, в одежде белой до пола

Волосы у него ниже плеч, собраны лентой, но он не женщина. Он как бы молодой человек. Но мне кажется ангелы они среднего рода, ни мужчины и не женщины. На юного парня похожи, который ещё не созрел до мужчины

Как чистые дети, только взрослее

Я всё это видела, мне кажется, потому что я ничему не верю, пока не увижу) и я видела достаточно, чтобы точно знать, что есть Бог, святые его, Ангелы, Божия Матерь, рай и какой там покой, ад и какая там беспросветная мука, бесы вонючие, всех ненавидящие

Это всё есть, и у нас только одна жизнь перед вечностью

Сколько бы ты не прожил, кажется, миг пролетел

И туда попадаешь, думаешь ну вот, жизнь только начинается

Павел Лето

Данил верит в реинкарнацию и хочет переродится

я говорю нафига

Танюша

Пусть верит дальше

Павел Лето

он вообще не молиться

Танюша

Да много таких

Павел Лето

другой знакомый, с Данилом друг, верит в деньги только

Танюша

Но Бог к каждому находит свой ключик, чтобы человек о Нем узнал

Павел Лето

я говорю нафига

мол молиться надо, а он "будь что будет, чему быть тому не миновать"

Танюша

Так тоже много кто говорит

Как говорится на войне атеистов нет) как только человек попадает в тяжёлую ситуацию, когда ему ничего не может помочь, он сразу обращается к Богу

Потому что есть в человеке Дух, а он всегда Бога ищет

Это всё до поры до времени

Я полностью ощутила на себе могущество Бога и что никто не сильнее Его, когда со своим отцом-колдуном вела борьбу. Он на меня насылал полчища бесов и поначалу побеждал меня, но через пару лет молитв, моя сила тоже возросла и за меня уже стоят Ангелы Божии, которые всё отбивают. Это когда на себя ты уже не надеешься, а только на Бога, Он тогда покажет тебе Свою мощь

Поистине это ад на земле, когда с тобой рядом такой человек

Я не представляю какого он уровня колдун, но это что-то с чем-то

Он уже утратил человеческий облик, на него смотришь, это как бес в человеческом обличии и с каждым годом он всё злее

Колдовство его только растёт

Танюша

Он колдует не только на нас, но и на простых людей в Аромашево. Знающие люди с ним уже не связываются, а мы с ним живём

Павел Лето

я так не смотрю тв и вообще фильмы и передачи

всякие богатыри вот показывали, сказка, конечно, но про нечисть там тоже

Танюша

Для этого и есть у человека своя келья)) внутри себя ты можешь отстраниться от того, что вокруг

Павел Лето

да медитацию можно включить и подумать

Танюша

Надо постоянно читать внутри себя молитву "Господи Иисусе Христе, помилуй меня грешного" и "Слава Богу за всё"

Павел Лето

а что в раю интимных отношений вообще нет между м и ж?

Танюша

Никого не осуждать, смотреть за собой только

Танюша

Нет

Там все бесполые как Ангелы

Павел Лето

а какое самое больше удовольствие там тогда?

Танюша

Интима хочет тело, потому что это природное свойство

Ты Бога, когда увидишь, то обо всем на свете сразу позабудешь

Павел Лето

это бес во мне хочет секса получается

Танюша

Да, блудный бес

Павел Лето

а чем в раю занимаются? какой там досуг?

Танюша

Бесы не могут заниматься сексом, поэтому развращают человека

Там нет забот, ты счастлив, вокруг такая красота, это просто бесконечный восторг от всего. Там стоит как бы огромный храм, и все туда потом идут возносить благодарения Богу, и Господь там сидит на троне, и все Его видят, херувимы и серафимы поют Ему идеальными превосходными голосами песнопения. Т.е. там жизнь, как её Бог и задумал для человека, там от этой красоты и совершенства умереть просто можно. Этого не передать словами. И там нет понятия времени. Если повезёт туда попасть, то больше ничего и не надо

Там здания, растения, пейзажи просто идеальной превосходной красоты

Павел Лето

ну там города, реки, леса, горы, моря есть

Танюша

Там тоже поют, играют на своих каких-то музыкальных инструментах, только там всё совершенное

Павел Лето

ну класс, барабанную установку бы)) но попасть бы в тот мир еще

Танюша

Да и это большой труд

Павел Лето

а просто мечты о рае мало?

Танюша

В раю много погибших от онкологии

Царство Божие силой берётся, как святые отцы говорят

Нужно радоваться, если на земле живёшь в трудностях, болезнях, больше шансов попасть туда за страдания, если ты при этом благодаришь Бога за всё, не ропщешь и делаешь добрые дела, ходишь на исповедь и Причастие

Павел Лето

а так у меня душа треплется внутри меня прям сильно что я хочу всем помочь

я прям как бы вижу ее

Танюша

Добрые дела, это и своим домашним помогать в мелочах

Павел Лето

и сильно в рай хочется, хочется любви и покоя

Танюша

да

Если у человека нет Бога, ему всего мало. Если у человека есть Бог, ему больше ничего и не нужно

Танюша

Наши близкие — это наши врачи, они задевают нашу гордость, эгоизм

Танюша

Святые люди ни на кого не раздражаются, а любят всех, как образ Божий. Но это сложно

Павел Лето

вообще

Танюша

Нам до этого далеко)) меня все раздражают