Газета Завтра 408 (39 2001)

Линдон Ларуш ВРАГ АМЕРИКИ – САМА АМЕРИКА (Из интервью с американским философом и экономистом, взятого 18 сентября Джоном Сигерсоном)

Сигерсон. Лин, прошла неделя после атак на Пентагон и Всемирный торговый центр. В течение всей недели вы в интервью обращались к этой теме. Что вы можете сказать американцам сейчас?

Ларуш. Прежде всего, люди напуганы. Природа этих событий пугающа, особенно для нынешнего поколения, для большинства населения США. В таких условиях люди становятся необычайно нервными, подозрительными, они обращаются к фантазиям и выносят неверные суждения.

Первое, что командир должен иметь на войне — а сейчас многое сходно с войной, — это иметь чувство реальности. Он должен иметь под рукой войска — боеспособные войска, не подвергнутые панике, спокойные, реалистично глядящие на вещи. Вот, что требуется сегодня американцам — и что так расходится с фокусами, вытворяемыми в эти дни телеканалами Си-Эн-Эн или Фокс Ньюс.

Оценим ситуацию. Прежде всего, то, что произошло с Соединенными Штатами 11 сентября, было вызвано атакой некоей таинственной силы, которая, по моему твердому убеждению, действовала не снаружи, а изнутри рубежей безопасности США. Атака не исходила ни из Ближнего Востока, ни из Европы, ни из Южной Америки. Возможно, в ней и принимали участие люди-выходцы из этих частей света, однако саму операцию, столь тщательно продуманную и осуществленную, не мог провести никто за пределами Соедниненных Штатов — на сегодня такой внешней силы просто нет.

Но это далеко не единственная проблема. Когда происходит нечто подобное, множество вещей выбивается из строя. Безумные из-за страха люди начинают совершать безумные поступки. Сегодня мы погружены в обстановку всеобщей нестабильности по всей стране.

Необходимо найти виновных в этом преступлении, но не просто для того, чтобы наказать их, а чтобы избежать следующих, еще более страшных злодеяний, которые, несомненно, планируются. Президент и правительство США должны спокойно, сознавая себя не жертвой, а охотником, установить, что это за враг, просчитать его мысли, возможности и последующие шаги, а затем обратиться к американскому народу и заявить: "Да, враг — среди нас. Он могуществен и опасен. Пока что мы не знаем, как далеко он пойдет, но мы должны быть готовы к еще более страшным датам, чем 11 сентября. Мы за вас в ответе. Мы предпринимаем следующие шаги…"

Сигерсон. Однако происходит нечто иное: общественное мнение, и особенно масс-медиа, взбудоражены идеей подготовки военной операции против Афганистана, в наказание Усаме бен Ладену. На ваш взгляд, следует ли Америке лезть в Афганистан?

Ларуш. Ни в коем случае. Возможно, нечто подобное и следует ожидать, но пока что нет причин для интервенции в Афганистан или любую другую страну.

То, что на самом деле нужно делать, так это немедленно установить мир на Ближнем Востоке. Война, поджидающая Израиль, явится огромным бедствием для многих стран, в том числе и для Соединенных Штатов. Надеюсь, Шарон и его окружение понимают это и сделают все, чтобы стабилизировать ситуацию.

Но главная проблема США — внутри самих США. Мы должны уяснить простую вещь. Не является случайностью тот факт, что атака на Америку произошла именно в тот момент, когда международный финансовый коллапс достиг своего пика, точки кризиса. Подобные совпадения случались и раньше. Совершенно очевидно, что некая очень влиятельная группа внутри страны, возможно, имеющая связи и за пределами США, решила прибегнуть к эквиваленту того, что называется государственным переворотом. Он включает в себя методы террора с целью сделать население США более уступчивым, манипулируемым, готовым принять новые правила игры, с тем, чтобы через некоторое время был совершен новый шаг, когда нынешнее правительство будет заменено правительством нового образца. Вот цель этой группы. Но для того, чтобы противодействовать ей, нам нужно, кроме всего прочего, немедленно начать преодолевать финансовый кризис.

К примеру, в эти дни аэропромышленность США близка к краху. Падают не просто самолеты, но система финансов воздушных перевозок. Но мы не можем себе позволить, чтобы эта неотъемлемая часть национальной инфраструктуры оказалась разрушенной. Поэтому правительству сейчас надо не столько заботиться о котировках на Уолл-стрит, сколько представить план реорганизации аэропромышленности, дать ей государственную поддержку, защиту.

Обеспечить мир на Ближнем Востоке. Возродить свою промышленность. Только такими методами можно ослабить врага, который уже нанес один удар и собирается нанести новый. Если, к тому же, американцам все это внятно разъяснить, то всякий переворот будет невозможен.

Сигерсон. В прошлом вы много говорили об "эффекте Перл-Харбора" как единственном способе заставить американское общество действовать эффективно. По вашим словам, нынешний кризис, который многие уже сравнивают с Перл-Харбором, может возыметь тот же эффект?

Ларуш. Хотел бы я, чтобы не было никаких "эффектов Перл-Харбора"! Моя позиция в следующем. С 1945-го до середины 60-х был период, когда, несмотря на все ошибки, у нас была работающая экономика. Европа восстанавливалась после войны и депрессии. Южная Америка поднималась, Япония была перестроена, другие народы и континенты претерпевали экономический рост. Конечно, о всеобщем сотрудничестве речи не было, но система работала. Старая система. А нынешняя, в которой мы живем последние 30 лет, оказалась непродуктивной. Нововведения Никсона образца 1971 года, вроде плавающего валютного курса, а также меры, предпринятые Картером, оказались крупнейшей в США экономической ошибкой ХХ века.

Однако американский народ — как любой запуганный, обманутый народ — не понимает этого. В своих бедах он винит кого-то другого; он отрицает вещи, которые пугают его больше всего. И американцы так и не взглянут правде в глаза, пока кто-нибудь, вроде Франклина Рузвельта, не уразумеет все это хорошенько и не скажет им: "Я знаю, в чем наши проблемы, и я собираюсь решить их".

Но пока никакого Рузвельта не видно; наоборот, за всю президентскую кампанию-2000 ни Буш, ни Гор не сказали ни слова о настоящих страхах. Им было не до этого, им нужно было въехать в Белый дом. В результате психологически американский народ оказался уязвимым перед лицом кризиса, и когда он, наконец, случился, когда петух клюнул, люди впали в панику, их поведение стало непредсказуемым, иррациональным, и оттого опасным.

Подобное уже было 7 декабря 1941 года, когда — я помню это — в первую половину дня улицы Манхэттена буквально опустели, а под вечер толпы людей носились по Нью-Йорку в поисках вербовочных пунктов с криками: "Я хочу на фронт!". В один день Перл-Харбор изменил американскую нацию.

С этим же мы столкнулись 11 сентября. Хорош или плох этот "эффект", но все мы теперь должны измениться. А наши лидеры должны дать народу не пустые обещания, а верное понимание проблемы и способы ее решения.

Сигерсон. Вы сказали, что враг — внутри США. Ожидаете ли новых атак и, хотя в это трудно поверить, ждете ли вы их скоро — или же враг пожелает затаиться?

Ларуш. Атаки на Нью-Йорк и Вашингтон были направлены против американского народа. Что они поразили? Нью-Йорк, символ финансовой мощи США. Не реальную финансовую мощь, а лишь символ. Был нанесен удар по Пентагону, символу вооруженных сил Америки. Это были психологические атаки против американского населения. Не было попытки убить президента, и, насколько я понимаю этого врага, у него даже намерения такого пока нет. Возможно, таковое появится позже. Если бы кто-то хотел действительно разгромить одним ударом США, то он скорее всего совершил бы атаку на правительство, на центры управления, но ничего подобного не было. 11 сентября была лишь посеяна паника среди населения.

Это значит, что тот, кто готовит переворот, еще не готов к нему. И что в будущем вполне вероятна новая атака, совершенная на сей раз качественно по-иному. Это будет более широкомасштабное нападение на американское население. И после того, как народ будет достаточно испуган и податлив, можно будет совершить уже настоящий переворот.

В этих условиях людям из правительства необходимо успокоить нацию и, ради Бога, перестать говорить об арабских террористах. Пусть назовут имена — сколько смогут. Пусть объяснят, в чем таится угроза, где истоки заговора. Пусть заявят, что полны решимости противостоять заговорщикам.

Сигерсон. Давайте проясним ситуацию. Есть люди, считающие, что взрывы организовало само правительство. Я слышал аргументы, по которым это сделал чуть ли не сам Джордж Буш. Сейчас вы говорите о неких "паршивых овцах" внутри правительства…

Ларуш. Возможно, они действительно внутри правительства. Понимаете, мы сейчас говорим о неком "господине Х". Это может быть правительственный служащий или член какой-то секретной службы. Это может быть отставной генерал, который не до конца отошел от дел. Вы можете знать его имя, обычное имя, но как член организации он может иметь совершенно иную идентификацию.

Кроме того, в случаях вроде этого командование операции имеет очень запутанную структуру. На уровне "знаю лишь то, что предписано" различные элементы этой иерархии могут воистину не ведать, что они творят.

Но еще раз подчеркиваю, эта структура и это командование находятся внутри Соединенных Штатов. Внешняя атака была бы опасна для любого внешнего врага. У нас осталось не так много сил, но кое-что все же сохранилось. Никто не в состоянии атаковать США, но мы уязвимы перед атаками некой внутренней организации. И это, надо думать, сильно страшит кое-кого из правительства. И потом, как им сказать американцам, чтобы те опасались внутренней угрозы?! Не легче ли проорать во всю глотку, что мы сейчас пойдем и вмажем по кому-нибудь — это, конечно же, легче, особенно имея идиотов из Си-Эн-Эн, которые уже вещают, что Америка вот-вот развяжет "столкновение цивилизаций" в глобальной религиозной войне против миллиарда мусульман по всей планете!

Если президент США скажет завтра: "Не слушайте Си-Эн-Эн, не слушайте Фокс Ньюс! Они — просто безответственные клоуны и лжецы, пытающиеся свести вас с ума!" — если Буш скажет подобное, это будет, пожалуй, лучшим из всего, что он сможет сделать.

Сигерсон. В 1995 году ваш журнал, "Экзекьютив Интэллидженс Ревью", опубликовал расследование, по которому спецслужбы Великобритании якобы замешаны в различных террористических акциях по всему миру, в том числе и у себя дома. На ваш взгляд, можно ли увидеть в атаках на Америку британский след?

Ларуш. Терроризм в его современной форме стал известен в Европе, США и по всему миру с 1968 года. С тех пор одни и те же люди, которые были организаторами или активными участниками террористических акций 1968 года, вроде баскских террористов в Испании, продолжают свое дело и по сей день. Вы помните, на конец сентября в Вашингтоне намечалось развертывание антитеррористических учений? Их должен был возглавлять человек, известный в международных разведывательных кругах, — Тедди Голдсмит. Это брат покойного Джимми Голдсмита, ключевого человека в операции "Иран-контра", в деле организации антисоветской афганской оппозиции и конкретно причастного к созданию фигуры бен Ладена.

Это была британо-американо-израильская операция, но по существу и прежде всего — это была террористическая операция ради политических дивидендов. Не надо думать, будто одиночки-террористы носились тут по всему миру, создавая свои подпольные ячейки. Нет, все было организовано на самом верху, так называемыми "секретными" или "специальными" службами, правительственными отделами, всевозможными агентствами, финансовыми группами и т.д.

Афганский терроризм был запущен в ход Соединенными Штатами и конкретно — Збигневым Бжезинским, человеком, который посадил Джимми Картера на кресло президента, став его советником по национальной безопасности. Это под его началом была создана афганская оппозиция и проведена афганская операция против Советского Союза — наподобие вьетнамской операции против Советской системы.

Помимо терроризма 80-х, который ассоциируется прежде всего с "Иран-контра", можно вспомнить терроризм 70-х, огранизованный правительственными службами различных стран, включая, например, Италию и Францию. Сюда же были вовлечены определенные структуры НАТО.

Вот такой это был терроризм. И он п

родолжается по сию пору. Так что теми ребятами, которые должны были тренироваться в Вашингтоне в конце сентября, руководят личности, сами бывшие террористами 20-30 лет назад. Они известны, их можно идентифицировать, за них можно взяться, их можно засветить и, если все правильно сделать, их можно нейтрализовать.

Сигерсон. Выходит, враг, совершивший это преступление неделю назад, хоть сам находится в США или частично в США, все же мог использовать такие элементы, как бен Ладен?

Ларуш. Я полагаю, фигура бен Ладена не так уж и важна. Не думаю, что он был задействован в операции 11 сентября. Но это были, повторяю, те же люди, что организовывали и проводили террористические операции 60-80-х годов.

Надо иметь представление об их образе мышления — это очень специфичное военное мышление. Это должны быть сверхпрофессиональные военные стратеги, которые могли бы спланировать и провести подобную операцию. Никаких "любителей", никаких головорезов с ятаганами. Они, конечно, могли быть вовлечены в операцию на каком-то уровне, но только не на уровне руководства.

И вот это руководство — по прежнему где-то рядом. Его никто не обнаружил, никто не поймал. Оно готово нанести новый удар. А с поведением Си-Эн-Эн и им подобных у него есть все возможности для этого.

Сигерсон. Что, по вашему, могли бы прямо сейчас сделать другие страны, чтобы помочь США? Мне кажется, правительства многих стран очень и очень обеспокоены стойким намерением США вот-вот пуститься в ближневосточное приключение.

Ларуш. Они боятся, поскольку полагают, что Соединенные Штаты поведут себя глупо и ошибочно. Прежде всего, речь идет о так называемой "акции возмездия". Месть — это наихудшая причина для развязывания войны! Выиграть войну — означает достичь мирного, успешного разрешения конфликта. Достичь с наименьшими потерями времени и сил, и особенно жизней.

Никогда нельзя начинать войну ради мести. Такое уже было в европейской истории, в период 1511-1648 годов — в то время, когда Европа доминировала в мире и когда она едва не уничтожила саму себя в религиозной войне.

Но у народов мира есть и другой страх. Он был выражен в заявлениях лидеров Франции и Германии почти сразу после терактов — их страшит, что американская акция возмездия приведет к тому, что называется "столкновением цивилизаций".

"Столкновение цивилизаций" — это язык Збигнева Бжезинского. Понимаете, в этом человеке заложено именно то состояние ума, при котором можно вполне захотеть совершить атаку на Нью-Йорк и Вашингтон. Я не говорю, что это сделал Бжезинский. Но именно его образ мысли, его мышление могли стать причиной, по которой другие люди сделали это.

Сигерсон. Это что, новая атака против бывшего Советского Союза?

Ларуш. Нет, цель здесь очень простая. Сегодня существует возможность — и она очень быстро развивается — что Евразийский континент с прилегающими островами в новом веке будет шаг за шагом двигаться к все большему сотрудничеству и объединению, к экономической кооперации с целью преодолеть последствия мирового финансового коллапса. Этот континент будет стремиться объединить свою экономическую мощь с экономическими же целями. К примеру, Западная Европа, которая живет ныне как банкрот, получит доступ к рынкам Китая, Индии, всей прочей Азии для экспорта высоких технологий. Будут подписаны долгосрочные договоренности, будут развернуты широкомасштабные инфраструктурные и коммуникационные проекты, миллионы людей получат новые рабочие места, и все это приведет к росту благосостояния повсеместно в Евразии. Евразия станет мощной силой.

Но вот в Соединенных Штатах и в Британии есть определенные люди, которые считают себя англоязычной финансовой морской силой, что должна управлять миром. Для таких людей любое подобное развитие, в которое будут вовлечены Япония, Россия, Китай, Индия, Юго-Восточная Азия и Западная Европа, выглядит как угроза их интересам и их "правлению миром".

Поэтому находятся люди, вроде Бжезинского или Киссинджера, которые заявляют: "Это надо прекратить!" Но как это прекратить? Лишь одним способом — начать войну. В прошлом веке именно так были начаты обе мировые войны. Британия полностью ответственна за Первую мировую войну, которая преследовала прежде всего геополитические интересы — помешать Франции, Германии, России, Японии и Китаю создать прочную кооперацию вокруг таких проектов, как Транссиб или Берлино-Багдадская железная дорога. По геополитическим мотивам была развязана и Вторая мировая война; именно британские интересы плюс финансовые интересы Нью-Йорка — Аверелл Гарриман и компания — привели Гитлера к власти с целью столкнуть в последующем Германию и Советский Союз.

И теперь мы стоим на пороге Третьей геополитической войны: Бжезинский и ему подобные жаждут начать ее, чтобы не дать народам Центральной Азии стать связующим звеном между Востоком и Западом. Чего задумали эти парни? Они вопрошают: а не мог бы Израиль начать религиозную войну на Ближнем Востоке? Израиль может начать войну, но он не в состоянии выиграть ее. Израильтяне могут разбомбить все, что угодно, но они не способны удержать сколь-нибудь значимую территорию. Поэтому Израиль будет вынужден прибегнуть к оружию массового поражения. Этого будет достаточно, чтобы весь континент оказался объят огнем войны.

На мой взгляд, объединение Евразии — в наших интересах. США должны участвовать в экономическом подъеме Евразии: использовать ее необъятный рынок как стимулятор для роста промышленного производства у нас дома. Если же, к тому же, мы сможем по-хорошему сойтись с Россией, сблизиться в настоящей кооперации, то это покажется громадной пользой для всего мира.

Сигерсон. По поводу промышленного производства… Вчера открылся фондовый рынок. Котировки немного упали. В ближайшие дни авиакомпании выстроятся в очередь в Белый дом с вытянутыми руками, испрашивая правительственную помощь. Кроме того, правительство собирается выделить большую сумму на реконструкцию Нью-Йорка, на страховки, на поддержание биржи, еще на что-то. Если они и дальше так будут печатать деньги, к чему все это приведет?

Ларуш. К краху. Тактика раздачи денег абсолютно ошибочна. Гринспен и ему подобные идиоты орут на всех углах: "Выплатить деньги! Выплатить завтра же! Наплевать на то, что будет через неделю!". Это психи, люди отчаяния.

Нельзя раздавать деньги обанкротившимся компаниям. Если вы хотите спасти их — дайте им гарантии, откройте им кредитную линию, чтобы компания могла, сбросив все лишние грузы и траты, нормально функционировать. Скажите им: "Да, произошла трагедия, форс-мажорная ситуация. Мы вам поможем, защитим, обратимся к Конгрессу, дадим вам десять, двадцать лет на реконструкцию и наши гарантии, чтобы вы могли летать дальше. Вы нужны нам". Но никаких денег, иначе все пойдут ко дну.

Понимаете, у нас почти повсюду такая же ситуация. Взрывы тут ни при чем. За последние годы мы в Соединенных Штатах производим и зарабатываем меньше, чем потребляем, скупая половину мира за бумажки. Мы все живем как банкроты. Мы уже не в состоянии аккумулировать богатства, чтобы расплачиваться ими по счетам. Мы печатаем деньги в гиперинфляционных пропорциях.

Мы должны реорганизовать национальную экономику. Надо дать людям работу — чтобы они производили товары. Мы можем резко расширить экспорт, наводнив Евразию той продукцией, что ей необходима для развития инфраструктуры: средства коммуникации, железнодорожный сектор и так далее. С другой стороны, нам следует расширить и собственную инфраструктуру: построить, к примеру, утилизационную промышленность, в которой мы остро нуждаемся. Мы должны начать зарабатывать, вкалывать, производить!

Сигерсон. Спасибо, г-н Ларуш. Что вы скажете напоследок?

Ларуш. Мы, Америка, находимся сейчас в ужасающем кризисе — самом страшном со времен Гражданской войны. То, что случилось в Нью-Йорке и Вашингтоне, — ужасно. Но дальше все может пойти еще хуже.

Некоторые из нас в таких ситуациях думают о том, что значат их жизни для будущего человечества. Они понимают, что живут они не ради призрачных сиюминутных барышей. Они рожают детей и пестуют внуков, они крепят свои семьи, они связаны с будущими поколениями людей. Это их связь с будущим. Сейчас это не очень модно, сейчас в школах детей учат ненавидеть родителей. И все же жизнь ради будущего человечества — самая правильная жизнь. Те, кто так думают, — прирожденные лидеры. Это как профессия врача или учителя. Учитель думает: "Какими вырастут дети, которых я учу?". Врач думает: "Как мой пациент будет жить дальше?". Это то, что возвышается над пределами их смертной жизни.

Мы должны сказать остальным людям: ваша жизнь не будет потрачена зря, мы отвечаем за вас. Мы, лидеры, должны преодолеть весь этот кризис — не ради себя даже, а ради будущего. И после этого мы сможем откинуться в кресле и улыбнуться — потому что будущее сольется с нами, с нашими личностями, и так мы обретем бессмертие.

Перевел Денис ТУКМАКОВ

[guestbook _new_gstb]

1

2 u="u605.54.spylog.com";d=document;nv=navigator;na=nv.appName;p=0;j="N"; d.cookie="b=b";c=0;bv=Math.round(parseFloat(nv.appVersion)*100); if (d.cookie) c=1;n=(na.substring(0,2)=="Mi")?0:1;rn=Math.random(); z="p="+p+"&rn="+rn+"[?]if (self!=top) {fr=1;} else {fr=0;} sl="1.0"; pl="";sl="1.1";j = (navigator.javaEnabled()?"Y":"N"); sl="1.2";s=screen;px=(n==0)?s.colorDepth:s.pixelDepth; z+="&wh="+s.width+'x'+s.height+"[?] sl="1.3" y="";y+=" "; y+="

"; y+=" 32 "; d.write(y); if(!n) { d.write(" "+"!--"); } //--

33

zavtra@zavtra.ru 5

[cmsInclude /cms/Template/8e51w63o]