Вопрос: Вы верите, что на большинстве других планет есть люди, такие, как мы здесь?
Шри Чинмой: Существа на других планетах — это существа тонкого плана. Хотя эти существа могут принимать любую форму, их тонкая форма будет выглядеть как человек, особенно когда они являются к нам сюда, на землю. Мы чувствуем, что тонкие тела, появившиеся перед нами, реальны, что у них есть плоть, кости, и все остальное, но на самом деле у них этого нет. Наше человеческое тело состоит из пяти элементов, которых нет у этих существ. Мы можем потрогать их и почувствуем, что они плотные. Это не галлюцинация, а абсолютная реальность. Но ваше ощущение от прикосновения к моему телу будет отличаться от ощущения, которое вы получите, прикоснувшись к телу этих существ. Разница в восприятии.
Вопрос: Вы верите, что есть существа с других планет, которые прибывают на землю в летающих тарелках?
Шри Чинмой: Да, я действительно верю, что есть другие существа, которые прибывают в летающих тарелках. В том, что о них говорят, есть много правды, но не вся правда. Говорить, что они превосходят нас, неправильно. Они совершенно другие существа, вообще не похожие на людей. Они действуют с другого плана, и у них нет обычного ума, подобного человеческому, но это не значит, что они глупы.
Эти существа светоносны и прекрасны. Человеческому уму они могут показать любой облик, какой пожелают. Пока они на земле, они принимают человеческий облик, просто чтобы показать, что это возможно. Но если бы мы могли отправиться в их собственный мир, мы бы увидели, что очень часто они принимают форму цветка, птицы или ангела.
Существуют люди, которые могут сознательно отправиться в другой мир во сне, хотя они, возможно, не устремляются духовно. Однако эти люди не являются полностью людьми. Они родом из других миров, но принимают человеческую инкарнацию, чтобы увидеть наш мир. Одна из моих учениц в Нью-Йорке из таких людей. Когда я во время медитации благословляю ее и смотрю ей в лицо, я сразу же вижу, что она родом из мира духов, мира ангелов. Ее душа всегда настроена в унисон с этим миром, и она очень часто отправляется туда. Эти души из других миров, принявшие человеческую форму, зачастую живут в Вермонте, в Канаде и в Южной Индии.
Язык этих существ, когда они не в облике человека, совершенно отличается от нашего. Мы не можем разговаривать с ними на их языке, но мы можем поговорить с ними, если нам известен язык души, потому что у этих существ тоже есть душа. Они приходят сюда из любопытства — посмотреть, какова земля и что здесь на самом деле происходит. Они приходят с другой планеты, чтобы просто изучать, а не искать от нас помощи или извлекать отсюда какую-то выгоду. Если говорить о нас, то мы хотим развиваться и идти к Богу, поэтому мы ищем просветления. Они не могут помочь нам, а мы не можем помочь им. У нас есть этот материальный мир; он самодостаточен. Их миры тоже самодостаточны. Но в то же время они — как нищие, потому что в их мирах у них нет Богоосознания.
Если существо из того мира захочет осознать Бога, открыть свое «Я», оно должно принять человеческое тело, а нам не надо никакой другой формы для осознания Бога. Вот преимущество, которое есть у нас. Хотя мы здесь полны страданий, ограниченности и невежества, этот физический мир предоставляет единственную возможность осознать Всевышнего. Существа из любых других миров должны опускаться в этот мир, если они хотят осознать Бога. Бог доступен только здесь. С Богоосознанием можно отправиться в любое место; в каждом месте есть Бог. Но полное осознание вы должны обрести здесь, на этой планете Земля, и больше нигде.
Вопрос: Человек уникален во всей вселенной?
Шри Чинмой: Во всей вселенной, во всем Божьем творении человек уникален, потому что совсем рядом с ним находится полное совершенство, завершенное раскрытое сознание. Человек уникален, потому что обладает абсолютным потенциалом осознать Бога, а когда мы осознаем Бога, кто может быть выше?
Существуют тысячи космических богов. Если у меня болит голова и если я буду молиться определенному космическому богу, этот бог заберет мою головную боль. Если у меня болит живот, мне надо молиться другому богу. Но эти боги вовсе не выше меня. Все они — сверхъестественные существа из витального мира и обладают способностями, превышающими способности обычных людей. Эти существа обычно бывают добрыми, но все они — законченный продукт. Они не совершают прогресса, потому что не хотят вступать в мир ради преобразования своей природы.
Вопрос: Поэтому они не могут стать Богом, не могут достичь Бога?
Шри Чинмой: Да, не могут. Они застряли в том мире на одном уровне. Если они захотят развиваться, им придется приходить в человеческое тело и принимать человеческую жизнь, как мы, со всем ее рабством, страданием, подавлением и унижением.
Вопрос: Так что мы более развиты, чем они?
Шри Чинмой: Да, в смысле устремления к осознанию Бога мы более развиты. Но в то же время они живут в мире радости и изысканного восторга, чего нет у нас. Наша радость очень ограниченна. Зачастую то, что мы здесь называем радостью, в действительности оказывается только удовольствием. Дело в том, что они счастливее; но счастье — не Богоосознание.
Есть такие космические боги, которые из зависти стараются помешать людям превзойти их [богов] собственные достижения и добиться осознания своего «Я», ибо люди могут обрести полное осознание, а космические боги обладают лишь ограниченным сознанием. Большинство духовных личностей, достигших осознания своего «Я», говорят, что поначалу космические боги помогали им в их духовном прогрессе. Но когда они попытались выйти за пределы ограниченной сферы космических божеств, они столкнулись с ожесточенным сопротивлением этих самых богов. Но если устремленный очень-очень силен и если он очень-очень усерден, нисходит Милость Всевышнего, и устремленный оказывается в состоянии превзойти второстепенных богов. Нам не нужно придавать слишком много важности космическим богам, или ангелам, как мы называем их на Западе. Нет, нам надо идти выше их, выше их. Они не люди, их жизненный процесс отличается от нашего.
Иногда устремленные проклинают этих богов, и, будучи прокляты, боги должны принять человеческую инкарнацию. Гнев существует всегда, в человеке так же, как в богах. Когда боги сердятся на устремленного, они проклинают его семью. Тогда, если устремленный действительно силен, он буквально отвергает проклятие. Тогда богу придется прийти в человеческий мир и пройти через страдания. Такие вещи действительно случаются, даже в высших мирах космических богов.
Вопрос: Обнаружит ли наука когда-нибудь душу?
Шри Чинмой: Наука никогда, никогда не обнаружит души. Это невозможно, потому что душа приходит из области намного более высокой, чем сфера науки. Душу можно осознать только благодаря своему отождествлению или единству с Абсолютом. Это единство относится к плану сознания. Но наука не занимается планами сознания; она занимается только фактами, которые получает из физического мира. Сознание — это то, к чему у науки нет и не может быть подходов.
Наука может исследовать определенные духовные явления. Некоторые йоги могут остановить свое дыхание и пробыть зарытыми под землей многие часы и дни, и их сердце в это время не будет биться. Человек может сознательно остановить дыхание и сердцебиение, но наука не может в это поверить. Наука говорит: «Как можно жить без сердцебиения?» Наука может открыть многое, много чудес, но наука не может выйти за пределы чувств. За пределами чувств находятся планы сознания, где можно увидеть, как душа играет, путешествует, танцует и делает многое другое. Если духовный человек захочет, он с легкостью сможет увидеть душу любого человека.
Есть много такого, что незримо на внешнем плане и все же абсолютно реально. Если вы видели свою душу или свое психическое существо, как наука может это отрицать? Мы преклоняемся перед наукой, потому что наука очень многое открыла. Но мы не можем отрицать и того, что открыли духовные люди и помогли другим увидеть это.
Вопрос: Считаете ли вы, что Бог направляет руку тех врачей, которые пересаживают сердца умерших людей больным? Думаете ли вы, что такова будет практика в будущем?
Шри Чинмой: Я хочу сказать, что Бог помогает всем на земле. Почему только путем трансплантации? Когда мы в невежестве, Бог помогает нам; когда мы в мудрости, Бог помогает нам. Когда мы в чем-то поступаем неправильно или видим, как другие поступают неправильно, вы можете сказать, что Бог в это время не помогает. Но даже и тогда есть защита. Наказание не приходит мгновенно.
Мир постоянно развивается. Доктор теперь старается победить смерть. Ученый старается победить смерть. Духовный устремленный старается победить смерть. Мы атакуем смерть со всех сторон. Когда мы победим смерть, мы станем бессмертными. Но со строго духовной точки зрения, я хочу сказать, бессмертие придет благодаря устремлению, а не трансплантации. Когда душа принимает человеческое тело, она приносит с собой собственное особенное сердце, свой собственный особенный ум, свой собственный особенный витал, свое собственное особенное физическое. И теперь, когда вы что-то заменяете, вы вводите чужеродный элемент. Все, что приходит со стороны, не может быть моим; это не может быть моей собственностью. Но ученые открыли, что, используя чужие органы, они могут продлевать жизненный процесс на пять, десять и даже на двадцать лет.
То, что мы делаем, пересаживая сердце, является до какой-то степени неестественным. Это позволяет нам отсрочить смерть, продлить жизнь, но это не позволит нам дать бессмертие своему физическому существованию. Чтобы быть бессмертными, нам надо обладать другим телом, другим сознанием, другим просветлением.
Медицина пытается победить смерть, но настоящее физическое бессмертие придет только благодаря устремлению и сознательной Воле Бога. Если вам кажется, что медицина в конце концов победит смерть, то я должен сказать, что вы ошибаетесь. Смерть будет побеждена, когда в один прекрасный день каждый человек обретет другое сознание, и это сознание придет лишь после освобождения и осознания своего «Я». К тому времени у нас будет другое тело, обожествленное тело, преображенное тело.
Настанет день, когда землю населит другой класс существ. У них не будет таких органов, как у нас, и не будет так много органов. Это будет совершенно другая раса. Они вообще не будут ограничены сознанием тела. Тело станет более тонким, и не будет нужды во всех этих внутренних функциях и органах, которые есть у нас сейчас. Это будет божественное тело — сияющее, прекрасное, очень сильное и могущественное. Тело также сможет приспособляться. Если в него запустить что-то, например, стрелу, тело будет способно отразить этот предмет, не подпустив его близко к себе. А если уж предмет приблизился, он просто пройдет сквозь тело, не причинив вреда. Тело обретет много способностей, которых не имеет сейчас.
И не будет различий полов, не будет необходимости в воспроизведении и в половых отношениях мужчин и женщин. Все души будут инкарнировать оккультным способом. Истинный союз будет происходить в психическом мире, и из психического же мира души будут брать тело. Эти души будут приходить в жизнь не через тело матери. И души смогут звать другие души инкарнировать, когда они захотят. Однако час для всего этого еще не пробил, и на это потребуется долгое время.
Вопрос: Что происходит, когда в тело мужчины пересажено сердце женщины?
Шри Чинмой: Рождаясь, мы наследуем конституциональный облик обоих родителей. Например, у нас может быть флегматичное или, возможно, немного нервное физическое тело. У тела есть собственный ритм, и сердце — часть этого ритма. Если сердце юной девушки, очень быстрой и динамичной, было пересажено, например, очень крупному и вялому мужчине, то его тело проявит стремление отторгнуть его. Врачи знают, что физические клетки тела человека не терпят чужеродного вещества и автоматически отторгают любой чуждый орган. Говорят, что может прижиться только физический орган очень
близкого родственника, обладающего такими же генами, клетками такого же вида. Так что при пересадке сердца в случае, о котором я говорил, тело мужчины почувствует их несовместимость; оно будет рассматривать сердце как чужеродный элемент и отторгнет его. Поскольку сердце — это жизненно важный физический орган, очень важно, чтобы оно было того же физического типа, что и все остальное тело.
Это влечет за собой еще один момент. Сердце — это центр эмоций, и мы всегда отождествляем свои самые глубокие чувства с сердцем. Мы говорим: «Я люблю тебя всем сердцем». И хотя физическое сердце — это всего лишь орган, эмоции — то, что мы называем виталом или эмоциональной природой человека, — незримо обитают в этой сердечной области. Эта витальная природа фактически помещается в центре груди, но не в самом физическом сердце. Несмотря на это, при пересадке сердца одного человека в тело другого человека обязательно происходит определенная эмоциональная неразбериха и дезориентация.
Я действительно не сторонник трансплантации сердца, ибо это препятствует спонтанному течению жизненной энергии. А также физическая оболочка, состоящая из пяти элементов, считает трансплантацию ощутимым вторжением чужеродного элемента в тонкие аспекты, чего медицина не понимает. Медицина может продлить жизнь человека путем пересадки сердца, но простое продление жизни не имеет смысла, когда отсутствует внутреннее устремление человека к совершенствованию своего тела. Настоящий устремленный не сможет устремляться к более высокой цели с возможностями и потенциалом другого сердца.
Вопрос: Интересно, как связаны души однояйцовых близнецов, или они вовсе не связаны?
Шри Чинмой: Очень интересный вопрос! Твердого правила нет. Обычно в мире души они не были близки друг другу. Иногда их души связаны, но не по причине каких-либо особо близких отношений в прошлых инкарнациях. Иногда души приходят наказывать друг друга. В области проявления близнецы не имеют представления о том, что это правда; они, в сущности, могут стать друзьями. Но души близнецов не являются дополняющими друг друга половинками в области души. Они говорят: «Если ты придешь в эту семью, то и я тоже приду, и не в какое-нибудь, а в то же самое время. Тогда я посмотрю, что ты сможешь поделать». Я должен сказать, что много раз видел именно эту внутреннюю причину. Но когда родители проявляют бесконечную любовь и нежность к близнецам и когда они стараются проявлять одинаковую любовь к обоим, в душах близнецов появляется спонтанное желание быть достойными любви или найти общее дело, общую цель. Но эти вещи — общее дело, общее осознание, общее осуществление — им и в голову не приходили, когда они находились в области души. Тут я должен поставить это в заслугу родителям, ибо родители значительно изменили природу своих детей. А дети в конце концов обретают лучшую жизнь, лучшее понимание и лучшее достижение и осуществление.
Вопрос: Гуру, возможно ли в жизни позже встретить свою душу-близнеца? Есть ли у душ определенных людей душа-пара?
Шри Чинмой: Души-пары и души-близнецы — это не одно и то же. Душа-пара едина с человеком, с душой которого у нее есть очень близкое родство. Сейчас ты живешь в Хартфорде, но человек, который будет самым близким другом твоей души, может находиться в Нью-Йорке. Когда я концентрируюсь на вас, я вижу очень многих, обладающих родством души. В Пуэрто-Рико я также вижу некоторых, обладающих родством души с некоторыми из вас здесь. Если вы отправитесь туда, вы удивитесь при виде того, что произойдет. Хотя вы никогда не встречались прежде, в тот момент, когда вы предстанете перед ними, вы почувствуете, что это совершенно родные вам люди. Это потому, что вы были вместе много-много жизней. Это называется родством души.
Души-близнецы — это души, обладающие однотипными способностями и однотипным опытом. Души-пары обычно дополняют друг друга и вместе проходят через разнообразные опыты, хотя каждая душа получает из этих опытов то, что соответствует образу и характеру внутреннего осознания души, внутреннему усвоению света и внутреннему смыслу проявления на земном плане.
Вопрос: Как я понимаю, существуют какие-то формы, которые не являются на самом деле душами людей, а просто формами в астральном мире. Объясните, пожалуйста, каким сознанием обладают эти формы без души из астрального мира?
Шри Чинмой: Сознание всепроникающе. Сознание есть у вас, у меня, у всех. Сознание — это свет, воплощающий саму жизнь. Свет и жизнь, жизнь и свет заключают в себе сознание. Но в астральном теле жизнь, которой обладает сознание, не действует или не участвует в физическом мире. Когда сознание функционирует на определенном плане, ему приходится приспосабливаться к этому самому плану. Сознание, которое мы чувствуем или видим в астральном плане, не слишком удовлетворительно, когда мы хотим исполнить необходимые требования внешнего мира.
Вопрос: В астральных путешествиях столько же реальности, сколько и в медитации?
Шри Чинмой: Медитация, если это настоящая медитация, превосходит все астральные путешествия. Настоящая медитация означает сознательное единство с Абсолютом. Когда мы обретаем сознательное единство с Абсолютом, нам не надо никуда путешествовать, потому что Вездесущий и Всеведущий — внутри нас. Высшая медитация даст нам ощущение Вездесущности Бога. А пока мы находимся в Его Вездесущности, нет необходимости в астральных путешествиях, ибо вся вселенная — внутри нас. Вот что может дать и действительно дает нам медитация.
Вопрос: Слышали ли вы о некой духовной психологии, где люди пытаются вывести на поверхность предполагаемые негативные аспекты и избавиться от них, и в конце концов это должно привести к тому, что они называют «клир» — человек, который избавился от всех личных недостатков?
Шри Чинмой: Мы всегда говорим, что необходимо освобождать себя. Если ваш сосуд не наполнен высочайшим сознанием, то его нужно освободить. Только тогда ваше высочайшее сознание сможет войти в сосуд.
Негативные мысли, небожественные качества в природе — мы все время работаем с этими вещами в своей духовной жизни. Но, постоянно имея дело с негативными силами, небожественными качествами в себе, мы не сможем бежать вперед к Свету. Если сосуд наполнен грязью, то надо его освободить и наполнить божественными вещами.
Крошечный сосуд, находящийся у нас внутри, нужно содержать чистым и пустым, чтобы каждый день наполнять его Светом. Но что будет, если мы постоянно откапываем грязь, не уделяя внимания наполнению себя Светом? Откопав кучу грязи, которая есть у нас в нашем сознательном уме, мы вступим затем в область подсознательного, затем бессознательного. Наконец мы увидим, кем мы были три-четыре тысячи лет тому назад: мы увидим животное или просто дерево, или здоровенный камень. Ну и что мы выиграем от этого? Если нам хочется погрузиться в источник своих низких, темных, порочных идей и дел, мы закончим прямо в источнике разрушения или несовершенства. С этим надо быть очень осторожным. Исходя из вашего объяснения этой психологической практики, я полагаю, что духовность включает ее. То есть, если вы будете заботиться об устремлении, то вещи, от которых нужно отказаться, сами собой исчезнут, а то, что должно быть преобразовано, преобразуется.
Вопрос (о месяце сентябре 1972 года, который был периодом великого хаоса во внутреннем мире): Не было бы проще для вас, если бы некоторые вещи, происходящие во внутреннем мире, проявились бы на внешнем плане, и вам не пришлось бы принимать их все на себя во внутреннем мире?
Шри Чинмой: Нет, было бы хуже. Если бы они проявились на земле, это было бы страшно, очень страшно. Эта сила смерти так и бродит вокруг нас. Она выхватывает людей. Кого она выхватит следующим? Она как бешеный слон. Бешеный слон беспорядочно мечется туда-сюда. Он не знает, что растоптать и кого убить. Силы этого месяца сентября таковы же. Они очень плохие. Я так счастлив, что в сентябре месяце [1972] мы никого не потеряли. Этот месяц поистине был наихудшим. Иногда я буквально плачу, когда иду по улице. Я говорю: «О Боже, зачем Ты создал этот самый месяц?»
Вопрос: Почему же Он это сделал?
Шри Чинмой: Это было решено много-много лет тому назад. Сотни лет тому назад это было сделано.
Вопрос: Могут ли силы смерти в любой момент забрать любого, даже если ему не предназначено умереть прямо сейчас?
Шри Чинмой: Нет, тут действует космический закон. Если ваш час не настал, они вас не схватят. Но это особый месяц — сентябрь 1972 года. В этот месяц все происходит так, будто свет исчез; наступила духовная тьма. Когда есть немного света, то темные, враждебные силы боятся творить свои дела из страха попасться. Но когда наступает полная тьма, то эти негодяи могут вытворять все, что захотят. Этот сентябрь таков. Все во тьме, поэтому они могут творить все, что им вздумается.