Газета Завтра 354 (37 2000)

СТРАТЕГИЯ ПРОРЫВА (Беседа с Академиком Геннадием Осиповым)

КОРРЕСПОНДЕНТ. Геннадий Васильевич, вы являетесь автором концепции "Второй этап реформирования России — от системного кризиса к процветанию". Концепция эта состоит из трех частей. В первой части представлен общий кризис либеральной реформы России, показана общая порочность любых поисков "волшебной палочки", которая могла бы моментально помочь стране избавиться от всех пороков и прийти к процветанию. Во второй части зафиксировано сегодняшнее, основанное на социологических выкладках, бедственное положение России. В ней говорится о том, что страна вплотную подошла к необратимым изменениям во многих сферах жизни: государственной, социальной, экономической, духовной. В третьей части представлены основные приоритеты и принципы вашей концепции: что именно надо сегодня делать. По сути, это гигантский проект, пункты которого являются целыми направлениями, где сосредоточены не просто научные понятия и концепции, но труд многих и многих тысяч людей: ученых, экономистов, политиков. Не могли бы вы раскрыть свой проект нового реформирования России?

Геннадий ОСИПОВ. Наступивший 2000 год, рубеж нового тысячелетия, словно по велению Бога, является переломным для России. Или мы пробудимся, засучим рукава и вступим, наконец, в нормальное русло своего развития, или же страна станет объектом различных политических манипуляций как внутри, так и извне, и потеряет государственный суверенитет, что с неизбежностью приведет к ее распаду и полной деградации населения.

Закончился первый этап реформирования России, который оказался трагичным для ее граждан, да и для народов, которые всегда связывали свою судьбу с Россией. Было бы неправильным полностью отрицать все, что было в этом этапе. Решены некоторые проблемы, которые имеют значение для нормальной жизни людей. Исчезли очереди, нехватка продуктов, номенклатура, подавление свободы совести и мысли, и многое другое. Все это хорошо. Но за это мы заплатили огромную цену.

Вот конкретные цифры по разным сферам жизни. Уровень падения производства, ведущий к деиндустриализации страны, составил 50% при предельном показателе в 40%. Доля импортных продуктов питания, влияющая на стратегическую независимость страны от импорта, равна 35% при пределе в 30%. Доля от ВВП ассигнований на науку не превышает 0,4%, когда требуется не менее 2%. Соотношение минимальной и средней зарплаты составляет не 1:3, а 1:18 — это прямой путь к деквалификации рабочей силы страны. Доля населения, живущего за чертой бедности, составляет 34%, что прямо ведет к люмпенизации населения. Отношение числа умерших к числу родившихся равно 1,63 — это означает интенсивное вымирание страны. Уровень потребления алкоголя равняется 14,5 литров на человека в год при предельном значении в 8 литров. Экологические потери составляют 15-20% к ВВП.

Эти данные — не результат каких-то умственных упражнений, а итог колоссальной работы по сбору и изучению статистических данных, социологической литературы, мирового опыта. В них выведены критические показатели, на выходе за пределы которых начинается уже деградация жизнедеятельности общества — социальная, психическая, физическая.

Если бы реформаторы не пошли по пути разграбления России, если бы реформы осуществлялись на научной основе, то тогда уровень жизни людей был бы не таким плачевным, а в 10-15 раз выше, чем в советское время. Но, к сожалению, все десятилетие шел процесс обогащения одних и разорения других. Таким образом первый этап реформирования России осуществлялся за счет ее населения и за счет разрушения ценностей, свойственных менталитету русского народа, в ущерб национальным интересам России и в ущерб тем странам, существование которых невозможно без России как мировой державы.

Второй этап должен осуществляться ради человека. Довольно строить реформу на страдании человека. Кому нужны реформы, если из-за них деградирует отдельная личность? Если сокращается продолжительность жизни, смертность превышает рождаемость, процветает наркобизнес, резко повышается число самоубийств, потому что человек не имеет средств к существованию сегодня и не видит улучшений в будущем? Второй этап будет происходить в человеческом измерении, он должен возродить национальные интересы России и реализовать ее геополитические задачи.

КОРР. Вы называете три основных принципа вашей концепции реформирования России: правовое общество, социально ориентированное государство и цивилизованная рыночная экономика. Поясните, пожалуйста, какие конкретно шаги должны совершаться в ближайшем будущем по каждому из этих направлений. И главное, чем три этих принципа отличаются от либеральных деклараций десятилетней власти о праве, рынке и свободе личности?

Г.О. Когда я говорю о трех измерениях — человеческом измерении, национальных интересах и геополитических задачах России, это как бы фундамент для любого развития государства. Что же представляют собой те три направления, по которым данное развитие должно осуществляться?

Первое — правовое общество. Это общество, которое основывается на трех китах: на законе, социальной стабильности и социальном порядке. Основа любого правового общества — социальный порядок. Без него ничего нельзя в стране сделать. Начинается он с элементарного. Стоит сейчас пойти в парикмахерскую или магазин — там будет написано: "закрыто по техническим причинам" или "учет". Половина магазинов созданы для отмывания денег, поэтому они работают в свое удовольствие: продавец всегда прав. Или попробуйте пойти в контору и без нервов и лишних сил получить какую-то справку. Попытайтесь пройти техосмотр в ГИБДД без взяток. Подобное происходит повсеместно.

Здесь должен быть очень четкий порядок. Человек должен знать, что он придет сегодня и будет так-то. У нас же в этой сфере царит полный произвол. В России человек не уверен в том, что он может совершить какое-то социальное действие без тяжких последствий для себя. Но ведь такое невозможно ни в одной цивилизованной стране мира.

Социальный порядок немыслим, когда вся страна поделена между преступными группировками. Органы внутренних дел прекрасно осведомлены о всех преступных группировках и "авторитетах", где и за счет чего те существуют, но почти ничего не предпринимается. При этом между преступными группировками и органами правопорядка нередко осуществляется преступное взаимодействие. Сходная проблема — рэкет. Мы с вами платим рэкету в общей сложности до 30% всех наших денег. Следующий элемент — коррупция. Она разъедает все слои нашего общества. Сегодня вы не сделаете ничего, не заплатив прежде чиновнику.

Помимо отсутствия в стране социального порядка, у нас постоянно расшатывается социальная стабильность — еще одно непременное условие правового общества. Что это означает? Общество дестабилизировано, граждане постоянно находятся в конфронтации друг с другом — в таких условиях "холодной гражданской войны" невозможно прийти к какому-то процветанию.

Расшатывание идет в большой степени через средства массовой информации. Сегодня они не дают чистую информацию, а лишь проводят идеи тех, кто ими владеет. СМИ совершают один за другим накаты на президента.

Для социальной стабильности необходимо полностью переработать законодательную базу России. Законы должны быть четкими, однозначными, непротиворечивыми и не должны иметь обратную силу. Они должны регламентировать поведение человека в обществе и, главное, отвечать его ожиданиям. Это у нас не происходило практически никогда. Государство все эти годы, да и раньше, оказывалось против человека. Оно обманывало его, обкрадывало его, убивало его, да еще требовало, чтобы он молчал и не сопротивлялся.

Отдельная тема — жуткие несоответствия законов отдельных краев и республик общефедеральному законодательству. По данным Конституционного суда, местными органами самоуправления было принято около 300 законов, нарушающих Конституцию и федеральные законы. Налоговое законодательство в России отвратительно. Налоги до последнего времени не стимулировали производственную деятельность, а наоборот — создавали наибольшие препятствия. Социальная стабильность требует, чтобы инфляция была гораздо ниже, чем сегодня в России, чтобы государство охраняло инвестиции, чтобы сохранность сбережений также гарантировалась государством — ничего этого нет и в помине.

Одним словом, сегодня никакого правового государства у нас нет, более того, Россия идет по обратному пути, когда правовая система постоянно расшатывается. В таких условиях какое-либо нормальное реформирование невозможно. Если бы людям создали нормальные человеческие условия для работы и жизни, если бы государство хотя бы не мешало им своей, по сути, антигосударственной деятельностью, если бы люди имели от власти хоть какие-то гарантии — Россия давно бы выкарабкалась из ямы. Это связано понятием "социально ориентированное государство". Что это такое? Спросите любого человека: кому служит государство? Каждый вам скажет: оно работает только на себя, оно противостоит народу. Единственное ожидание людей от власти, что завтра она вновь больно ударит по ним.

КОРР. Что же нужно сделать, чтобы государство стало социально ориентированным?

Г.О. В первую очередь — резко

улучшить жизненный уровень народа за счет тех отчислений, которые должны платить торговцы национальными богатствами России. Здесь же — ревизия здравоохранения. Ввести бесплатное медицинское обеспечение стариков и детей. Построить большое количество домов для престарелых с приличными условиями.

Второе — система образования и воспитания. Нужно в первом классе преподавать не алгебру, а нравственность и эстетику, с тем чтобы это впитывалось с самого раннего общества. Школа должна не просто образовывать, а прежде всего воспитывать. К чему знать тысячи формул, если 90% школьников их забывают, едва заканчиваются уроки? А что нужно изучать, так это историю России, необходимо воспитывать любовь к своей стране.

Нужно кардинально улучшить финансирование и развитие наук, особенно социальных отраслей. Социально ориентированное государство должно иметь четкую систему оценки того, что происходит в политической и законодательной сферах страны.

Социально ориентированное государство работает на народ, поднимает его жизненный уровень, улучшает физическое, психическое, социальное здоровье нации и, кроме того, преследует национальные интересы страны. Сейчас же мы видим, что национальные интересы попираются.

КОРР. В чем заключаются наши национальные интересы?

Г.О. В первую очередь — это демократизация нашей жизни в соответствии с российским менталитетом. Сегодня этого нет и в помине. Та "демократия", что якобы победила в России, носит фатальный характер, и мы все это прекрасно понимаем. У нас не демократия, а воинствующее ничтожество, прорвавшееся во властные структуры.

Второй национальный интерес — личность человека. В нашем обществе до сих пор не созданы, а во многом утеряны те основы, в которых могла бы развиваться индивидуальность. Без яркой личности не может быть сильного государства. Уравниловка была в советскую пору, осталась она и сегодня: к народу относятся как к быдлу, которого можно закормить телевизионной жвачкой, запудрить мозги, в очередной раз крупно обмануть и ограбить. Для развития индивидуальности требуется качественно новые социальные программы. Говорят, что для этого нет в стране денег. Да при желании, при разумной политике, при профессиональных экономических реформах средства можно было бы выручить колоссальные.

В этом кроется еще один национальный интерес — создать условия для граждан страны накапливать денежные средства для своей жизни. Минимум 10% от реализации сырьевых ресурсов России должны распределяться среди всего населения, независимо от возраста и положения. Чтобы к 18 годам молодой человек имел деньги для покупки квартиры. Чтобы в 35 лет гражданин мог не волноваться за свою старость. Чтобы, выходя на пенсию, он был обеспечен, а не собирал бутылки и не экономил на каждом куске хлеба. Это элементарные вещи, которые давно существуют во всем цивилизованном мире, но нам пока недоступны.

Следующий национальный интерес России — чтобы государство наше ни в коем случае не превращалось в сырьевой придаток Запада, как это усиленно жаждут сделать некоторые. Сегодня из нас выкачиваются золотые ресурсы, а ведь у России есть все возможности для воссоздания промышленности на основе наукоемких производств нового поколения, чтобы наши товары, а не сырье, были конкурентоспособны на мировых рынках. В первую очередь, это электроника, кораблестроение, самолетостроение, атомная энергетика, космос, вооружения. Но не только те отрасли, в которых уже заложен фундамент, но и совершенно неизведанные перспективные отрасли: например, транспорт на водородном топливе. Сам Бог велел нам строить и использовать транспортные коммуникации как связующие артерии между Европой и Японией, Китаем, Индией.

Важнейший национальный интерес — демографическая проблема. Ведь это наши данные озвучил Путин, сказав, что к 2052 году население России сократится на 40 миллионов человек. Что толку выступать за целостность России, за ее геополитические интересы, если в России не останется населения?

Чтобы решить демографическую проблему, нужно дать человеку уверенность в завтрашнем дне. Чтобы он твердо знал, что его не выгонят из квартиры, что вклады его не обратятся в одночасье в прах, что он не потеряет заслуженное место работы, что его зарплата не обесценится, что государство, которому он платит за это налоги, будет заботиться о нем, его жене, его ребенке. Забота должна проявляться хотя бы в том, чтобы в обществе искоренялись такие жестокие пороки, как наркомания и пьянство, чтобы люди наши были в первую очередь здоровыми. Сейчас, в кошмарных условиях жизни, кто будет рожать детей? И второе — мы должны создавать приемлемые условия для заселения Сибири и Дальнего Востока, для возобновления двухсторонней миграции населения в России, иначе мы просто потеряем гигантские территории за Уральским хребтом. Дайте людям землю, чтобы ее обрабатывали. Дайте им кредиты на покупку дома, хозяйства, техники — и вы увидите, как громадные пустоши будут освоены за несколько лет.

При этом нужно помнить, что этнообразующим народом в нашей стране всегда был и будет русский народ. Сегодня ведется безобразная политика в отношении исстрадавшегося русского населения. Русских столько раз заставляли каяться, их обвиняют во всех смертных грехах, во всех ошибках последнего века, в воинственности, национализме и колониальных амбициях — и одно время сильнее всего подобные речи звучали именно в России!

КОРР. Вы выступаете за рыночную экономику. Но чем вам не нравится тот "рынок", что построен сегодня в России?

Г.О. Рыночная экономика, которую пытались здесь построить, имеет два необъяснимых изъяна. Во-первых, только у нас попытались построить дикий рынок без всякого вмешательства государства и плановых органов в систему его управления. В Америке около 30% промышленности регулируется государством. Стоит посмотреть и на Японию, где количество параметров системы планирования в 200 раз превышает показатели той советской плановой экономики, которую всячески ругали и пинали демократы. Таким образом, пользуясь утопическими идеями фон Хайека об абсолютной независимости рынка от государства, неолибералы привели страну к разрухе. А во-вторых, даже те благие намерения, которые пытались осуществить либералы в ходе своих реформ, перечеркивались нелепейшими указами президента, которые вечно противоречили законодательству и друг другу. В итоге начинало лихорадить всю систему: как экономику, так и законодательную сферу.

Как продолжение этих антинаучных идей — сегодняшняя попытка разрушить естественные монополии, которая приведет к всеобщему хаосу внутри России. Что касается приватизационной реформы в России, то она оказалась абсолютно невыгодной России как государству и россиянам как гражданам. По большому счету, приватизация так и не состоялась — вместо него произошел грабительский захват госсобственности.

В результате на глобальном уровне в стране практически нет производства, а если и есть — то оно работает не на Россию, но лишь на собственника. А на малом уровне все наши рынки и базары, все магазины и заводики контролируются оргпреступностью, которая представляет из себя худшую форму монополии. Поэтому рыночной экономики в России, по существу, не существует.

КОРР. Следует ли пересмотреть итоги приватизации? Нужно ли расширить количество естественных монополий, включив в них, скажем, нефть? И надо ли вводить частную собственность на землю?

Г.О. Итоги приватизации пересматривать в принципе очень трудно, поскольку это обязательно приведет к дестабилизации обстановки в России. Но там, где приватизация совершалась явно преступным образом, необходимо навести порядок. Нельзя считать нормальным положением вещей, когда предприятие стоимостью в 50 миллионов долларов продается за миллион долларов, причем даже эти деньги не поступают в бюджет государства.

По поводу монополии государства. Конечно, о вводе монополии на всю российскую нефть речи не идет, но государство, во-первых, должно получать весомый доход со своих недр, пусть и находящихся в частных руках, и, кроме того, оно должно иметь механизмы контроля над сырьевыми ресурсами России. Для этого государство должно получить серьезные пакеты акций во всех или во многих предприятиях добывающей промышленности.

Что касается частной собственности, то здесь вопрос несколько запутан. С одной стороны, у нас и так много земли давно уже имеет частных владельцев. С другой стороны, в России — громадное количество заброшенной, пустующей земли, и попробуйте продать ее кому-нибудь — никто не купит. Я выступаю за продажу земли под контролем государства. Собственник, покупающий землю, должен четко заявить, в каких целях он ее приобретает. И если эти цели не расходятся с государственной политикой — сделка состоится. Если же землевладелец нарушает этот своеобразный договор с государством — он расторгается и земля отбирается. При этом я не вижу, почему бы не разрешить продажу земли иностранным фирмам — лишь бы они приносили благо России.

КОРР. В центре вашей концепции стоит человек, личность, его благосостояние. Но не кажется ли вам, что вместо социальных программ и льгот нам сегодня, наоборот, следует потуже затянуть пояса? Каково Ваше отношение к мобилизационной экономике, к жестким экономическим и идеологическим проектам выживания русских как нации?

Г.О. Нет ничего страшнее, чем мобилизационная экономика. Нет ничего более неуважительного к последующим поколениям, чем утверждение о том, что "мы жертвуем ради них своей жизнью". Это иезуитство. Люди рождены для того, чтобы жить и творить, пребывая в нормальных условиях. А потуже затягивать пояса в то время, когда у России есть громадные природные богатства, жизнеспособная промышленность и сельское хозяйство, гигантские профессиональные ресурсы, возможность полного самообеспече- ния, — это кощунство. Деньги есть — их надо лишь взять. Исключительно за счет отчислений от крупных промышленников и улучшения законодательной базы можно получить достаточно средств, чтобы резко улучшить благосостояние народа. Дайте народу заработать — и он сам все создаст на голом месте. А сейчас — во имя какой идеи я буду работать и жертвовать своей жизнью, если завтра меня ограбят, причем скорее всего ограбят именно те, кто и сейчас живет в роскоши? Пока же государство работает против собственного народа. Поэтому мобилизационная экономика — это демагогия.

КОРР. Возможно, та идея, без которой человек не может жертвовать своей жизнью, связана с новой международной обстановкой в мире после трагедии "Курска", когда столкновение с Америкой выглядит необратимым? Каковы, на ваш взгляд, геополитические интересы России?

Г.О. Президент России сегодня выражает национальные интересы. Он способен и, я думаю, проведет второй этап реформирования страны на тех принципах, о которых мы говорили. Но против Путина объединяются как внутри страны, так и за ее пределами антироссийские силы. Они пытаются действовать любыми методами и способами. Складывается цепь псевдослучайных явлений: взрыв на Пушкинской площади, Квашнин против РВСН, авария на "Курске", Останкинская башня, затягивание войны в Чечне, наступление фундаменталистов в Узбекистане. Я считаю все эти события звеньями единой цепи; они направлены против России. Глупо думать о том, будто России никто не угрожает. Те же чеченские террористы ставят своей целью не независимость Чечни, а создание мощного исламского государства на территории России. Запад желает не столько обезопасить собственное население, сколько еще ближе придвинуть НАТО к нашим границам. Россию пытаются рвать на куски, ведь у нас — 30% всех полезных ископаемых мира.

В таких условиях наши неолибералы, которые сами довели Россию до катастрофы, призывают забросить армию и флот, забыть о внешней угрозе, перестать думать о возрождении сильного государства, отречься от амбиций и "имперских идей". Это предательский путь. Россия должна иметь сильную армию, флот, должна вооружаться стратегическими ракетами, ибо это единственное, что может нас сегодня защитить.

С другой стороны, Россия имеет сегодня самые благоприятные геополитические условия. В то время, когда Америка форсирует переход к монополюсному миру, желает навязать всей планете свои ценности, везде нарастают антиамериканские настроения. Если раньше нас многие ассоциировали с "империей зла", то сегодня почти во всем мире, включая и Европу, и Южную Америку, и Дальний Восток — традиционных американских партнеров — этот образ связан исключительно с Соединенными Штатами.

Многие народы сегодня возлагают надежды и связывают свое будущее именно с Россией — ради сохранения своей самобытности, чтобы противостоять коммуникационному, информационному, культурному, экономическому вторжению чуждых им ценностей. Поэтому Россия должна быть сильной — ради всех нас, ради будущего Земли.

Беседу вел Денис ТУКМАКОВ

Сделать узи брюшной полости ювао 9 - «Тавлада».