Редакция Завтра
27 ноября 2014 1
Политика Война Общество
Заседание Избоского клуба в Донецке 30 октября 2014 года
Сергей БАРЫШНИКОВ, ректор Донецкого национального университета (ДонНУ), сопредседатель Изборского клуба Новороссии. Сегодня у нас, безусловно, праздник. Это выездное заседание Изборского клуба в Донецке, на котором клуб представляет его председатель Александр Андреевич Проханов и ближайшее его окружение. Их визит сюда не является формальным, это не хозяева и не гости, это наши соратники, наши братья, те, кто борются с нами не один уже год за наши общие цели, идеалы.
Александр ПРОХАНОВ, писатель, председатель Изборского клуба. Вы извините, ради Христа, нас за опоздание, мы не предполагали, что будет такой длинный маршрут. Мы ездили в район Мариуполя, на передовую, там был Захарченко, он проводит сейчас предвыборную кампанию, и он поехал туда общаться на блокпосты. Туда приехала концертная бригада, и был создан абсолютный антураж Великой Отечественной войны, когда певица, как Шульженко когда-то, пела, плясала, танцевала в окружении бойцов, в окружении ополченцев. Это была очень сильная, мощная встреча, и это заставило нас задержаться. Мне кажется, что филиал Изборского клуба в Новороссии обладает уникальной возможностью на фоне строительства государства строить идеологию этого государства. Потому что, когда есть идеология - есть государство, нет идеологии - нет государства. Идеология - мать любого государства. Это огромная философская, мировоззренческая задача.
Мирослав РУДЕНКО, вице-спикер Верховного совета ДНР. Наверное, задача Изборского клуба, как мы ее понимаем, - выработка новой идеологии для новой России. И основной элемент для такой идеологии - это синтез "белых" и "красных". И, как мне кажется, вот именно здесь, на территории Новороссии, эта идея реализовалась. Как говорят, "пролетарский Донбасс" встал за свои исторические и духовные корни, когда уже, казалось бы, наступало доминирование этой неонацистской, чуждой нам идеологии. И начались тектонические процессы, которые затронули далеко не только Донбасс, далеко не только Новороссию, но и Россию. Новая Россия - это не только государство здесь, но это и обновление большой России.
На Донбассе существовал целый ряд партий и организаций, они были во многом нивелированы доминирующей ролью Партии регионов, которая старалась задвинуть все существующие общественные и политические силы, не дать им возможности раскрыться, в том числе и защищать интересы русскоязычного большинства наших регионов. По сути, к началу Русской весны существовали только какие-то небольшие кристаллы, в частности, Коммунистической партии, совсем небольшие группы - Славянская партия, Партия "Русь", организация "Донбасская Русь", евразийцы и некоторые другие. Потом родился ряд новых организаций, в том числе Народное ополчение Донбасса, в последующем "Новороссия", Союз ветеранов Донбасса "Беркут". И вот, эти новые организации исповедовали одновременно и правые идеи, и, в то же время, левые. Допустим, кто-то был монархистом, кто-то выступал за социальную справедливость, и здесь, так или иначе, это все находило объединение, синтез. Добровольцами из России сюда также ехали как люди левых взглядов, так и правых.
Было такое выражение, наверное, еще в предыдущую эпоху, что Донбасс - это многонациональный, но русский край. Здесь Русский мир объединил все национальности, причем достаточно органично, по Достоевскому, с его идеей о русской всечеловечности.
Артем ОЛЬХИН, главный редактор журнала "Новая земля". Изборский клуб начал работу у нас в июне этого года. Мы успели провести два заседания. Потом вокруг города сложилась очень напряженная военная ситуация. Многие эксперты нашего клуба были вынуждены покинуть город. Не так давно мы начали издавать журнал Изборского клуба Новороссии, который называется "Новая земля".
Что касается синтеза правых и левых у нас. У бойцов "Беркута" я видел не раз нашивки, шевроны на рукавах, там, где половина имперского флага и половина советского. Вот это идеальное отражение того, какая сейчас парадигма. И в принципе, мне кажется, Новороссия может эту парадигму воплотить. А для Донецка самой кипящей, центральной точкой, на мой взгляд, стало 23 февраля, когда нас напугали приездом сюда "правого сектора". Это, как позднее выяснилось, была дезинформация. Но тогда вышло огромное количество мужиков, было сформировано, как мне помнится, 13 или 14 так называемых взводов. Мы тогда были вооружены черенками лопат - другого оружия не было.
В результате начальство городское, бывший губернатор и т.д., пришли, сказали нам: "Вы молодцы, вы отстояли город, автобусы, которые шли с запада Украины, остановлены". Мы расходимся по домам, включаем дома телевизоры, а там губернатор нашим же донецким журналистам говорит: "Я являюсь последовательным сторонником евроинтеграции, точно так же, как и мой кумир Збигнев Бжезинский". И на следующей неделе (это было как раз в выходные 1 марта) началась Русская весна. Собралась полная площадь народу, туда пришла колонна под русскими знаменами, в формировании которой мы принимали участие. И они нам что-то со сцены рассказывают, а мы на все их обещания и аргументы кричим одно слово: "Россия!" Вся площадь завелась, и все.
И вот сюда пришла Россия
Юрий СИВОКОНЕНКО, координатор СВД "Беркут", кандидат в президенты ДНР. Нашей организации Донецкого областного совета ветеранов ОМОН и "Беркута" уже в этом году 12 лет. Мы с ноября 2013 года поддерживали ребят, которые выехали выполнять свой профессиональный долг в Киев. Поддерживали их морально, помогли бельем, когда холодно стало, и так далее. И когда парни вернулись, ни одного целого не было: все или обожженные, или побитые были. У нас из подразделения донецкого 18 человек приехали с огнестрелами, еще тогда, когда оружия не было у наших бойцов. Были и тяжелые ранения - попадания и в голову, и в сердце нашим ребятам. И здесь реально встречали их, как героев. Встречали хлебом-солью, цветами.
Александр Андреевич, я хотел бы вам подарить вымпел, он знаковый, потому что здесь есть несколько лозунгов. "Честь и доблесть" - это наш символ, "Служу вере православной, Отечеству и спецназу" - это наш девиз. А в славянском единстве - наша сила. С другой стороны этого вымпела стихотворение - его ребенок написал. Это стих, посвященный 9 Мая. Я, с вашего разрешения, его зачитаю.
Если каждый на планете не захочет воевать,
И весною на рассвете будет деревце сажать.
А потом построит домик, пусть хотя бы из песка,
Домик тот никто не тронет, - не поднимется рука.
Потому что не разрушить то, что сделано любя,
Потому что домик нужен для тебя и для меня!
Вот мы ради этого и встали - чтобы дети могли писать стихи, праздновать эти же дорогие для нас, для отцов, прадедов наших, даты, память светлую воинству, которое совершило этот великий подвиг и победило фашистскую чуму, сломало фашизму и нацизму хребет. И мы встали для того, чтобы вся эта нечисть не пришла в наш дом.
Кирилл ЧЕРКАШИН, декан истфака ДонНУ. До сих пор на Украине господствовала идеология для нас чуждая. Государство и Родина были разделены фактически. Сегодня, наконец-то, может произойти соединение патриотизма и государственности.
Я по своей сфере научной деятельности тесно связан с социологией, с социологическими опросами. Не так давно у нас проводились опросы по теме "Что больше всего волнует граждан?" И были показатели следующие: на первом месте - война (то есть близость боевых действий); второе - это невыплаты зарплат, пенсий, стипендий и безработица; и третье - криминогенная ситуация, не всегда благополучная.
С другой стороны, очень большая проблема - будет у нас олигархическое государство или нет. Мы действительно построим новую Новороссию, или же это будет повторение какой-то клановой системы, когда идеология поверхностная - это одно, а внутри - что-то совершенно другое? Мне кажется, для большинства населения проблемы - война, выплаты пенсий, зарплат, стипендий, и преступность - это то, что сейчас лежит на поверхности. В стратегическом отношении наибольшая проблема - как создать действительно справедливое государство и получится ли это сделать. Это волнует всех.
Ну, по крайней мере, мы попытаемся.
Роза ТИТОВА, движение "Новое время". Поскольку я работаю на "горячей линии", принимаю звонки множества людей, могу подтвердить: пенсии беспокоят, зарплаты, пособия; беспокоит, конечно, война, бомбежки. Но все-таки большинство людей беспокоит - не напрасны ли были эти жертвы, которые уже принесены, и сможем ли мы действительно построить справедливое государство? У людей есть страх, что опять придут какие-то подставные люди, купленные, от сильных мира сего, одевшие овечьи шкуры. Подобно тому, как Коломойский смог внедрить своих людей - не участвуя в выборах на Украине, он фактически является там третьей силой.
Наше движение "Новое время" предлагает как возможный вариант - создание уже на этом этапе структуры народного контроля. Нам нужна система с элементами электронного правительства, когда любой человек может обратиться с претензией или со своим каким-нибудь вопросом, если он увидел нарушение прав, чтобы его услышали.
Андрей КОНОВАЛОВ, доцент ДонНУ. Задачи Изборского клуба - это сохранение, развитие, защита Русского мира как территории гармонии людей разных национальностей и религий. Цель Изборского клуба в Новороссии - это создание таких условий, при которых территории Новороссии могут войти в лоно нашей матушки-России либо прямо, по примеру Крыма, либо опосредованно, через союзное государство. На первом заседании Изборского клуба мы сформулировали три главных на данный момент направления развития Новороссии.
Первое - это преодоление табуирования самих терминов "Новороссия", "ДНР", поскольку был на них запрет, а люди в массе своей не знали, что такое Новороссия. Вторая важнейшая задача, - это защита, в том числе военная, нашей земли. Третий блок задач связан с институционализацией новой власти, преодолением сопротивления тех олигархов, которые попытаются блокировать наше воссоединение с матушкой-Россией. Мы не имеем права останавливаться на этом пути.
Сергей БАРЫШНИКОВ. Я добавлю чуть оптимизма, пусть на йоту. Был в вашем университете до недавнего времени фактически центр НАТО, под какой бы вывеской он там ни действовал. И он превратился в такую машину по формированию у наших студентов соответствующих взглядов. Теперь его нет. Зато появился филиал Изборского клуба.
Иван РЕВЯКОВ, культуролог. Что такое Новороссия? Это не просто историко-географическое понятие. Это понятие, которое указывает прежде всего на обновление России. Сегодня духовное обновление России должно начаться, как мне кажется, именно с Новороссии, которая благодаря, своему географическому положению, с точки зрения сакральной географии, олицетворяет пограничную зону, территорию встречи Суши и Моря. Давайте вспомним о том, что мифическое Лукоморье, которое, по представлениям древних славян, является соприкосновением с сакральным, запредельным миром, также находится на территории Донецкого края, недалеко от Новоазовска, рядом с селом Безымянным.
Что такое теория "Москва - Третий Рим"? Здесь мы можем говорить прежде всего о соборном государстве как о единстве вер, этносов и наций. И именно постоянная связь земного и небесного и делает концепцию Москвы как Третьего Рима эсхатологической, то есть повествующей о завершении неправильных времен. Другие нации, народы, этносы обозначаются именем существительным, тогда как в русском языке понятие "русский" как прилагательное указывает на духовные качества каждого человека, как будто каждый может стать русским. И вот, как мне кажется, одной из духовных задач Новороссии является, в том числе, и напоминание о глубоко скрытой в каждом человеке русскости.
Шавлеги ЛУРСМАНИШВИЛИ, зампред общественного совета при Верховном совете ДНР. Я хочу заострить внимание на идеологической платформе будущих наших государств, будущего постсоветского пространства. Мне кажется, что мы чего-то боимся, что мы ходим вокруг да около, но почему-то не говорим главное, к чему мы должны стремиться. Само понятие "империя" у нас приняло отрицательный, отвратительный оттенок. Однако империя сидит у нас в голове и в сердце. Империи, как мы знаем, всегда существовали, и сейчас они есть, но почему-то мы не признаемся себе в этом.
Разрушение нашего государства в 1917 году поломало наш код, уничтожило тот стержень, который всех нас объединял. Это принесло людям большую кровь, большое горе. И то же самое повторилось с Советской империей. Я всячески призываю вас педалировать эту тему, чтобы люди, поняли, что такое империя, какие блага она приносит каждому из нас, и какое значение она имеет для утверждения в сложном, конкурентном мире с его геополитическими противоборствами. Нам необходимо вернуться к имперскому коду, который заложен в нас.
Владислав ШУРЫГИН. Я бы начал с небольшого заявления. Нужно отдавать себе отчет, что разговоры о том, "слила" Россия Новороссию или нет, закончены. Россия пришла сюда надолго, навсегда. При этом нужно понимать, что она очень сильно ограничена во многих вещах, потому что Россия на себя взвалила тяжелейший груз санкций. И заходить на Донбасс, как в 1943 году, с развернутыми знаменами и, что называется, парадом, невозможно.
Одна из иллюзий, которых я бы хотел, чтобы вы избежали, это иллюзия того, что само по себе вхождение в Россию что-то решает. Скорее оно приносит новые проблемы. Просто потому, что Россия - это громадное пространство, и хотя мы действительно составляем абсолютное духовное единство, мы технологически очень сильно разорваны. Приведу простой пример: мой близкий родственник занимался в Крыму паспортизацией. В первый месяц они просто пытались понять, что делать, потому что Россия уже 10 лет как перешла на электронные базы. Оказалось, что никаких электронных баз нет и нужно рукой карточки заполнять, и так в принципе почти по всей Украине. Просто это к вопросу о том, как технологически не все стыкуется и насколько это нелегко осуществить.
Впереди есть еще несколько очень сложных периодов. Конечно, главное - это война. Часть Донбасса остается оккупированной. Это серьезная проблема, потому что очень многие вещи, ключевые для инфраструктуры, остаются там. Вторая проблема, на мой взгляд, это зима. По тому, как зима пройдет, вообще можно будет судить о том, насколько республика состоится, поскольку это будет экзамен для власти, а также, в какой-то степени, экзамен для людей на преданность республике. Разочаруется в итоге народ или не разочаруется - это очень важный момент. Третий момент, абсолютно актуальный, этим занимаетесь вы каждый день - это борьба с преступностью. После того как Украина отсюда ушла, все поняли, что юридическая система уничтожена, уничтожена система правозащиты, когда поступил приказ милиции покинуть Донецк и перейти частью на Одессу, частью на Харьков. Регион был спровоцированно брошен Украиной под преступность. И от того, насколько быстро будет наведен порядок, очень многое зависит.
Я бы хотел выразить глубочайшую благодарность Донбассу, донбассцам, потому что так же, как и Крым, вы впервые за эти годы мучительного противостояния внутри России соединили нашу власть и наш народ, помогли нам преодолеть раскол в обществе. И Россия сегодня вступает в новую эпоху именно благодаря вам, и мы совершенно по-другому сейчас себя осознаем.
Виталий АВЕРЬЯНОВ, исполнительный секретарь Изборского клуба. Я буду больше говорить не о том, что мы наблюдаем, а о том, что могло бы произойти, о неких возможностях, которые сегодня заложены. Из диалога с вами нам многое становится понятно, потому что важнее услышать факты из первых уст, чем когда мы читаем какую-то информацию в Интернете и СМИ. Сегодня вы замечательно обрисовали картину происходящего у вас синтеза "красных" и "белых". Вы знаете, что Изборский клуб посвятил свой третий доклад этой теме. В России этот синтез очень тяжело протекает. Но я бы не стал идеализировать и этот процесс у вас, потому что на сегодняшний день он успешен только по одной простой причине: он протекает вокруг образа врага, он протекает за счет энергии антимайдана. Когда будет одержана окончательная победа, государство утвердится, синтез "красные - белые" столкнется с новыми сложностями. Поскольку его гораздо сложнее осуществлять в мирных, стабильных условиях. И в то же время здесь перспектива развития русского мира, русской цивилизации, перспектива безальтернативная, потому что альтернативой этому синтезу могут быть только новая смута, новый распад, новая деградация.
Еще хотел бы отметить, что очень отрадно было слышать и слова о необходимости обновленного, свежего прочтения понятия "империя". Согласен и с теми, кто говорил сегодня про необходимость народного контроля, и с теми, кто говорил, что нельзя его абсолютизировать, потому что народный контроль может сыграть выдающуюся роль в условиях чрезвычайного положения на коротком историческом отрезке, а потом, безусловно, нужно создать очень четкие юридические механизмы.
А теперь по вопросу, наверное, самому сложному - по вопросу об олигархах и справедливости. Все постсоветское пространство погружено в кислотный раствор клановых отношений. Мы все пострадали от этого и продолжаем страдать. Кланово-олигархический строй стал ни чем иным, как опусканием на несколько порядков ниже по отношению к советской системе. Индустриальный уклад, завод или фабрика, был демонтирован и превращен в рынок, в "восточный базар". За красивым словом "рынок" скрывались деградация и разрушение более сложных и совершенных социальных систем. Как бы мы ни относились к большевистской революции и к советскому периоду в целом, была выстроена передовая социальная система, которую все мы теперь утратили.
Когда поднимается вопрос о творении нового мира, "Новой России", мы сталкиваемся с вопросом: а что же большая Россия? Если здесь, на Донбассе, произойдет этот прорыв к народному государству, то большая Россия начнет отставать и объективно будет тянуть назад. Поэтому для того, чтобы проявить авангардную волю строить здесь Россию Новую, более справедливую, необходимо обладать, может быть, и большей смелостью, чем на фронте. Поскольку внутренний враг энтропии страшнее, чем внешний враг, которого ты ясно видишь, четко понимая, что с ним следует делать.
Эта задача очень благородная. Если бы интеллектуальная элита Новороссии взяла на себя эту задачу, мы бы ее поддержали всеми силами.
Александр ПРОХАНОВ. Мне кажется, не нужно полагать, что Изборский клуб Новороссии будет в состоянии формировать органы исполнительной власти, например, или делегировать в политику тех или иных пассионарных лидеров и людей. Это произойдет само собой. Необходимо, чтобы Изборский клуб Новороссии формировал доктрину, формировал идеологическое поле, через которое он мог бы корректировать те социально-политические процессы, которые происходят и будут происходить в вашем государстве.
Россия жила все эти годы, после 1991-го, в недрах либерального идеологического проекта, который себя исчерпал, но который до сих пор держит Россию в своего рода тенетах. И Россия бьется, пытаясь разорвать эти тенеты, ищет выход из этого либерального кокона, и я убежден, что она найдет и во многом находит выход из этого кокона. При этом Путин, если следить за его выступлениями и деяниями, демонстрирует стремительную эволюцию своих представлений о государстве, о России, о мире, о смысле русского народа и, по-видимому, о своем собственном предназначении.
Работа, которая проведена русским самосознанием, с одной стороны, сложна, а с другой - очень проста. Мы апеллируем к традиционным национальным кодам, которые в постсоветский период были стерты, замутнены, вырваны из материка исторического и заменены фальшивыми чуждыми кодами. И наши традиционные коды при систематизации сводятся к нескольким обобщающим положениям.
Первое из них: вся история государства Российского - это история нескольких империй. И сейчас мы находимся в стадии формирования пятой империи, причем находимся на ее восходящем отрезке, когда выстраивается новое государство. Будущее российское государство - это имперское государство. Имперское в том смысле, что это симфония, это союз пространств, союз народов, культур, верований, языков. Это соединение не математическое, не механическое, а соединение через сложнейшую, нелинейную, божественную функцию, через симфонию. И события в Новороссии, мне кажется, надо рассматривать в лоне восстановления традиционного российского имперского государства.
Второй постулат, который тоже не высосан из пальца, а является итогом исследования великих русских текстов, начиная от волшебных сказок, через учение старца Филофея о Третьем Риме, потрясающей метаисторической инициативы патриарха Никона, который перетащил под Москву, к себе "под бок", топонимику Святой земли, - к трудам русских религиозных мыслителей и к великому красному сталинскому проекту, где была осуществлена идея справедливости. Все эти тексты, все эти мечтания, все эти поэмы Пушкина, все эти тексты славянофилов, да и западников многих, - говорят о том, что в недрах русской идеологии лежит концепт справедливости. Причем, если предшествующий, сталинский период уповал на социальную справедливость, и, к сожалению, не выдержал исторического напряжения, то в грядущем идея справедливости, которой чает мир, по которой истосковалось человечество, без которой человечество превращается в огромный концентрационный "мешок", должна быть окрашена божественным смыслом.
Справедливость - это универсальная формула, по которой был создан мир, было создано человечество. Действительно, Россия мечтает о низведении неба на землю, об исполнении вот этой единственной, оставленной нам Спасителем молитвы, в которой Господь учит нас просить о том, чтобы воля Его была как на небе, так и на земле. Поэтому идея Царствия Небесного, реализованного в русской жизни, - это и есть грандиозная, растянутая на тысячелетия, русская идея. И она никуда не ушла. Это мессианская идея русского народа.
Эта укоризна, которую русский человек бросает прежде всего себе самому, а потом остальному миру, очень дорого обходится России, потому что мир не принимает этой укоризны, мир хочет, чтобы Россия перестала укорять его в неправедности. Мир хочет, чтобы господин Путин перестал в своих валдайских речах называть Запад Содомом, например. Ему неуютно чувствовать себя фабрикой зла и тьмы. И поэтому он насылает на Россию нашествия, начиная от Стефана Батория, Наполеона, Гитлера, а сейчас и НАТО.
Дело Новороссии - это мировое дело, потому что здесь Новороссия выдерживает очередной удар мировой тьмы, ибо речь идет о создании на границах с Россией натовского радикального фашистского государства. Вот, магма раскаленная, которая, казалось бы, была погашена и застыла в 1945 году, будучи загнанной глубоко в кратер, сейчас вновь вылилась, и мир стоит перед угрозой глобального фашизма. Европа стоит перед возможностью создания нескольких фашистских государств. Новороссия встала на пути этой тьмы, и в этом смысле люди Донбасса выполняют вековечную русскую задачу, они находятся в поле вот этого великого и, может быть, трагического русского мессианства - переведения тьмы в свет, остановки тьмы на том рубеже, где ей дается беспощадный, кровавый, жестокий и, может быть, нескончаемый бой.
Новороссия реализует здесь русскую мечту в ее современном проявлении, в ее современной трактовке. Было бы прекрасно и важно, чтобы вы, наполненные этим сражением, наполненные этой борьбой, своими скорбями, своими слезами, своими верованиями, молитвами своими великими, чтобы вы на своем донбасском языке сформулировали вот эту идею новороссийского мессианства для построения здесь, в Новороссии, общества, пускай сказочно прекрасного, пускай недостижимого, но - общества идеальной божественной справедливости. И Россия, которая сидит, как птица на ветке, и которая неизбежно взлетит, будет подчиняться тому же самому закону.
Новороссия - это фермент. Это фермент, который брошен в большую русскую квашню. И русское тесто, которое уже начало всходить, получает эти вот донбасские дрожжи как замечательный стимул для нашей русской мечты.