«Сапер ошибается один раз»

Жалин Петр Кондратьевич

(интервью Юрия Трифонова)

— Я родился 14 сентября 1926 года в деревне Лисова Буда Жуковского сельсовета Монастырщинского района Смоленской области. Родители мои были крестьянами-бедняками, в семье было девять детей. Отец был участником Русско-японской войны 1904–1905 годов, был там ранен и стал инвалидом. В колхозе он работал плотником, мама была простой колхозницей и воспитывала детей, она и лен полола, и выбирала, и жала, раньше все это делали серпами. В школу я пошел в 1934 году, закончил 7 классов до войны. Когда началась война, чувства были сложные. У нас радио не было, а 22 июня как раз воскресенье, мы были на рыбалке. Наши деревенские ездили в город на базар, приезжают и говорят: «Война!» Плач, шум, крик, начали всех забирать в армию. Двое моих старших братьев сразу попали на фронт. Василий, 1920 года рождения, погиб под Москвой, он еще до войны пошел в армию, должен был осенью демобилизоваться, а тут война началась. Среднего брата Павла, 1923 года рождения, сразу мобилизовали, он был ранен на фронте и после войны вернулся без пальцев.

После начала войны мы в деревне сразу увидели, как немецкие самолеты летали и бомбили Смоленск, причем мотались над городом, как по своей территории. У нас был большой аэродром возле города Починок, фашисты на него сильно налетали, хорошо помню. Помню, как наши с земли самолеты прожекторами искали, потому что немцы ночью налетали. И когда их сбивали, было видно, как немец ночью летит и горит. Мы, мальчишки, с восторгом смотрели за этим. Я очень хотел на фронт, но почти сразу мимо нашей деревни начали отступать советские солдаты, утомленные, подавленные, ведь кому охота отступать? Но что поделать, противник тогда сильно жал, приходилось. Что уж говорить, немец тогда везде господствовал, и листовки они много бросали на русском и белорусском языках, мы же были рядом с Белоруссией. В листовках были даже такие строки: «Девочки и дамочки — не копайте ямочки, а то наши таночки зароют ваши ямочки». Ведь мы, молодежь, копали траншеи, а как же. Мобилизовали нас местные власти, и военные из райвоенкомата заставляли всех жителей копать. Мы вели линии окопов и траншей от райцентра, от Смоленска мы находились в 50 километрах. Но основные бои велись в районе Смоленска, там немцы наступали, но наши немного задержали их.

К нам в деревню немцы особо не пошли, не было необходимости, они на Смоленск наступали. Потом, когда мы уже в тылу находились, они заезжали на мотоциклах, ловили окруженцев, которые оставались у нас, — куда им было деваться, ведь кушать же надо. Во время оккупации мы были в стороне от немецких гарнизонов, у нас в деревне части не стояли, но регулярно немцы заезжали, трепали хозяйство, особенно любили брать яички и курей-гусей. Вообще еду забирали подчистую. Старостой избрали кого-то из колхоза, но в округе всем заправлял староста Александров Афанас из Кулачовки, он сильно с немцами сотрудничал, его за это позже партизаны расстреляли. В полицаи у нас пошел Титов, но он ничего плохого не делал, только хорошее, после освобождения он попал в штрафной батальон, остался живой, его ранили там, в итоге он до Германии дошел. Он в оккупации никому ничего плохого не делал. Также немцы любили нас мобилизовывать на работы — снег расчищать. Они жили в домах, а мы расчищали к домам дорожки. Хочешь не хочешь — с нами не церемонились, в случае чего сразу под задницу коленом или прикладом, и пошел на работу.

Освободили нас в сентябре 1943 года. Сначала была тишина, а потом поблизости резко артиллерийские снаряды стали рваться, но в деревне ни наших, ни немцев не было. Потом появились немцы, они хотели в деревню зайти, но у нас скрывался один беглый военнопленный, он где-то достал автомат и из своего дома немцев в деревню не пустил, открыл огонь. Немцы на краю деревни остановились и внутрь не сунулись. Потом часа через полтора появились наши солдаты. Такая радость была — свои, кровные пришли! Сразу восстановили советские органы власти, колхоз и военкомат заработали. Мы начали пахать на коровах и лопатами копать землю, трудно было, но все равно урожай обеспечивали. В апреле 1944 года меня призвали в армию по повестке, но я и сам очень хотел на фронт. Со мной был товарищ, одногодок Жалин Александр Афанасьевич, однофамилец, но не родственник, его потом тяжело ранило в обе ноги. Нас поначалу чуть не разъединили, меня хотели в один полк отправить, а его в другой, тогда я сказал, что он мне двоюродный брат. Был приказ родственников не разъединять, и так мы с ним и служили вместе до его ранения. Никакой медкомиссии мы не проходили, забрали сразу, и мы пешком направились в Дорогобужский запасной саперный полк в Смоленской области. Там мы пробыли два месяца, нас обучали саперному делу. Форму сразу выдали, мне попалась шинель английская, а вот брюки, гимнастерку, пилотку и ботинки дали наши. Я ботинки не взял, потому что у меня были хорошие, почти новые немецкие сапоги. Дело в том, что немцы привозили в деревню и меняли на продукты свою одежду и обувь. Отец тогда сапоги на яйца выменял, а то мне уже нечего надевать было. Обмундирование немцы тоже привозили, наши люди брали, надо же было надевать что-то. Английская шинель была новенькая, а вот форму мне дали с одного нашего солдата, который на фронт не пошел и стал пополнение обучать, а меня в его ношеное обмундирование одели. Кстати, под конец обучения и шинель мою английскую этому солдату отдали, а мне выдали нашу.

Во время обучения нам давали в первую очередь практику саперного дела, мы изучали тол, какой вес для какого взрыва нужен, учились использовать бикфордов шнур, а также специальный детонирующий шнур для подрыва мостов и других сооружений. На практике показывали, как мины разминировать, особенно немецкие. Изучили винтовку, как разбирать и чистить, а вот автомат нам даже не показывали, мы уже на фронте обучились, как с ним обращаться. По завершении обучения никаких экзаменов не было, сразу сформировали и направили на фронт, я попал в 51-й саперный батальон под командованием майора Орешкина, во взвод старшего лейтенанта Федотова. Батальон был корпусного подчинения, входил в 11-й стрелковый корпус. Встретили нас, сразу разбили по группам, командир представился нам и познакомился с каждым. Дней пять мы формировались, а потом пешком отправились на фронт.

Первый мой бой произошел на реке Западная Двина. Рано утром мы форсировали реку, тогда людей много погибло. Была артподготовка, а потом на плотах и лодках, на любых подручных средствах переправлялись. Быстро прорвали оборону и с боями прошли Литву, часть Польши. Мы, саперы, разминировали минные поля, дороги, мосты, проделывали проходы в заграждениях, обозначали их и охраняли до наступления, сопровождали пехоту через эти проходы. Из-под Шауляя, до которого мы дошли, нас перебросили в Латвию, где была крупная вражеская группировка. Ее хотели разрезать на две части и уничтожить, мы там полтора месяца наступали, но без успехов. Погода была сырая, окоп выроешь на метр, и на полметра в нем стоит вода. Я даже вылезал на бруствер, чтобы убило, потому что невыносимо было в окопе сидеть. Немецкая группировка была сильная, но наши на 200 км прошли вперед, немцы остались глубоко в нашем тылу, так что эту группировку не спешили уничтожать, она осталась блокированная.

Нас перебросили на 3-й Белорусский фронт к Черняховскому в Восточную Пруссию. Мы попали под Тильзит, наши войска уже форсировали Неман, мы следом за ними и пошли на Кенигсберг. Мы не участвовали в городских боях, наша часть наступала чуть левее от города, он оставался от нас по правую руку. Мы видели огромные доты, охранявшие Кенигсберг, но вот взрывать их не приходилось. Нам тогда сильно помогали минометчики, крепко нас прикрывали и ротные, и батальонные, и полковые минометы. Наша артиллерия к тому моменту была очень сильная, и очень много в этой операции сделала авиация. Особенно отличились «ильюшины», они летали звено за звеном на немецкие позиции. Эти штурмовики немцы называли «черной смертью», и они действительно очень многое сделали для нас, прямо по вражеским траншеям лазили.

Немцы под Кенигсбергом упорно сражались, это был их последний оплот. Но все равно мы прорвались, только правее нас коса, уходящая в море, осталась, мы на нее не стали наступать, не было смысла людей в наступлении гробить. Немцы, остававшиеся на косе, только в День Победы выбросили белый флаг и капитулировали. В этот день к нам в час ночи пришел то ли командир батальона, то ли дежурный по части и говорит: «Хлопцы, война закончилась!» О-о-о, что там началось, сколько стрельбы было, сколько радости! Днем майор Орешкин накрыл стол, целый день праздновали, вот только оружие у нас отобрали, чтобы никто по пьянке не натворил дел. Но все прошло благополучно. Патронов выстрелили много, думаю, все, у кого сколько было, выпустили в воздух. За такое дело нас не ругали, некому было, потому что на передовую начальник по тылу не приходил, это человек от нас далекий. В батальоне главное начальство командиры рот и батальона, а они вместе с нами веселились.

— Партизаны в деревню в период оккупации не приходили?

— Заходили, конечно, целыми отрядами. Один раз большая группа пришла, человек 300 — там немцы куда-то передвигались, и эти партизаны проходили через нашу деревню, недалеко бой давали немцам. У нас вообще партизан в округе было много, вся Смоленская область партизанами наводнена была, как и Белоруссия.

— Мирных жителей немцы не расстреливали?

— У нас такого не было, а вот в соседней деревне расстреливали и вешали в основном за помощь партизанам, если кого подозревали.

— Как бы вы оценили преподавателей в запасном полку?

— Там были хорошие преподаватели, хотя все в основном на фронте и не были, только учили и отправляли пополнения. Был у нас, однако, старшина Бурлаков, человек очень гадкий, не дай бог. Кормили плохо, а мы поехали как-то на машине в Вязьму за продуктами. Возвращаемся, кушать охота, так я в мешке пробил дырку и крупы набрал в сумочку. В части стали кашу варить, а тут построение, Бурлаков нас заприметил. Так он меня заставил два раза перед строем по-пластунски ползти и двум солдатам велел перед строем меня протянуть туда и обратно. Сам он нигде не был, гад, всю войну в тылу отсиживался, такой шкуродер был. Курсанты в большинстве своем 1926 года были, не связывались с ним. Мало кто был из госпиталей, раньше служил в пехоте, а теперь в саперы попал.

— Плохо кормили в учебке?

— Очень плохо. Мы даже рвали щавель, чтобы хоть как-то поесть, хлеба давали 600 граммов, очень сырого, его сразу съедали. Когда попали в действующую армию, тогда откормились.

— Не было ли несчастных случаев при разминировании на учебе?

— Пока я учился, все было в порядке. Очень строго к этому относились, офицеры вообще занятия очень строго вели. Дисциплина была сильная, каждый боялся что-то не так сделать. Тогда особо не церемонились, за любой проступок на фронте могли сразу расстрелять. Кстати, когда мы в Литве наступали, два молодых парня изнасиловали литовку. Их перед строем расстреляли, чтобы все остальные видели. А они на фронте с 1941-го были! У нас в войсках вообще женщин не трогали, но бывали и такие случаи, ведь люди все разные служили. Но меня тогда поразило другое — она-то осталась жива! А они прошли больше чем по полвойны, и их расстреляли, запугали сильно людей. Я до сих пор не согласен, пусть бы они искупили вину кровью, но зачем же было жизни лишать?!

— Как осуществлялось сопровождение саперами пехоты в наступлении?

— Самое опасное для сапера — это подрыв дотов, но нам не довелось их уничтожать, на нашем участке доты как-то ни разу не попались, хотя нас и учили их уничтожению. Мы же на своем участке наиболее часто мины разминировали. Тут быстро ничего не получалось, работа опасная, особенно при разминировании противопехотных прыгающих мин. У них усики были с натянутой проволокой, ее зацепишь, мина сразу подпрыгивает и срабатывает в воздухе. Нужно было ложиться сразу, как только услышишь стук, а иначе она подлетает на метр-полтора и всех стоящих поражает.

Но самыми опасными были наши противопехотные мины, потому что у них были деревянные корпуса, что у противотанковых, что и у противопехотных. Миноискатель такие мины не берет, надо только щупом искать, так что наши саперы часто на своих же минах подрывались. Ты щупом землю прощупываешь, а мина маленькая, если только промазал, то обязательно сам на нее залезешь и взорвешься. У немцев все мины были железные, но зато, когда идешь по полю, особенно если трава высокая, очень легко не заметить проволоку и зацепить. Миноискатели нам давали, но мы их использовали редко, обычно действовали щупом.

Вот противотанковые мины было легко искать, они большие. У нас проблемы начались, как появились немецкие неизвлекаемые мины, там было три взрывателя: верхний, боковой и нижний. Ты вроде два верхних обезвредил, мину поднимаешь, а взрыв происходит из-за донного, сапера разносит в клочья. Но мы быстро придумали, как с ними бороться: делали специальные кошки, веревку с крючком бросаешь, цепляешь проволоку, сам в укрытие в 15 метрах, стаскиваешь кошку, взрыв, мина обезврежена. А так в первое время у нас человек 6–7 подорвалось на таких минах.

— Большие потери были среди саперов?

— Нас тогда в пополнении пришло 200 с лишним человек, а когда закончилась война, то в батальоне из нашего пополнения осталось 5 или 6 человек, остальные были ранены или убиты. Правда, больше всего было потерь не от мин, а от стрелкового огня противника.

— Как-то немцы ночью пытались предотвращать разминирование?

— Мы выходили на разминирование в маскхалатах. Немец все время ракеты пускал, если обнаружит нас, то мы сразу замираем, никакого движения, пока он не успокоится. Но бывало и такое, что поубивают и покалечат людей. А в другой раз разминируем все, флажки поставим, и ни одного выстрела. Но самым сложным было не разминирование, а потом поставленные флажки охранять, тут надо внимательным быть. Говорят, что завтра по сигналу ракетой атака, а до этого времени ты должен охранять флажки и глаза не сомкнуть. Обычно мы ждали утра, сначала начиналась артподготовка на 10–15 минут или больше, смотря какое перед нами укрепление, потом ракета, мы сразу поднимались и шли вперед, пехота с нами. Как провели пехоту через все минные заграждения, то мы дальше не идем, а остаемся и миноискателем ищем мины, ведь за пехотой танки пойдут или машины снабжения.

— Что входило в ваше снаряжение?

— В рюкзаке хранили патроны для карабина, около сотни, потом для автомата ППШ, кроме того, щуп и миноискатель. Также с собой брали гранаты РГД, а вот Ф-1 не брали, такого у нас не было. Трофейными немецкими гранатами не пользовались. Немецкие гранаты были менее эффективны, у наших была более высокая поражающая сила. Потом, у вражеских гранат очень длинный запал был, поэтому если ты расторопный, то можно было успеть обратно им гранату кинуть. Я лично гранаты немцам назад не бросал, но в соседнем взводе один сапер рассказывал, что немцы к нему подобрались и стали забрасывать гранатами, а он их быстро перехватывал и назад немцам бросал.

— В качестве танкового десанта вас не использовали?

— Было и такое, на танках в атаку ходили, вместе с пехотой. Нас, саперов, разбивали на группы по 5–6 человек или по трое. Причем, когда нас придавали стрелковому взводу, все равно нами командовал наш командир взвода или наш командир роты. Ему там могло начальство задание давать от пехотного командира, но нами в бою сапер распоряжался. Поэтому нас берегли, на штурмовку траншей не бросали. Кстати, когда под Шауляем мы наступали, то на танках сидели, после того как танки прорвались, немец стал кинжальным огнем отсекать пехоту. Со мной был старослужащий Старовойтов, он с 41-го года на фронте был. Смотрю, снаряд разорвался, он упал и меня за шинель тянет, говорит: «Давай быстрей в воронку!» Мы туда залезли, танки наши прошли, стрельба еще идет. Остались бы на танке, нас немцы точно поубивали бы. Там тоже практика важна на фронте. Старовойтов был ранен два раза, но выжил. Был еще такой Соколов в батальоне, с 41-го воевал, тоже был два раза ранен, но остался живой. Ему бабушка дала иконку заговоренную, он с ней не расставался.

— Как немцы вели наступление?

— Так же, как и мы, — цепью. Сначала идут танки, как и у нас, но у них пехота всегда была больше прижата к танкам, укрывалась от пуль и осколков. Мы эту немецкую тактику не перенимали, у нас самих, особенно к концу войны, тактика была лучше, чем у немцев.

— Что вы делали с извлеченными вражескими минами?

— Мы их взрывали, снова не использовали. После войны до самой демобилизации я под Ржевом разминировал минные поля, там столько всего было и столько погибших солдат, которые во время войны похорон не дождались. Там строили аэродром, а мин было видимо-невидимо.

— Какое было отношение к партии, Сталину?

— Я к Сталину относился очень хорошо, к партии отлично, сам был комсомольцем. В бой шли за Родину и за Сталина. Был такой лозунг, с ним в атаку поднимались. Для нас Сталин вообще был как что-то самое святое.

— Было ли вам что-то известно о больших потерях Красной Армии в первые годы войны?

— Нет, в оккупации немцы с нами не откровенничали, а в войсках такого не рассказывали. Если о таких вещах говорить, то в армии начнется паника. Хотя потери и к концу войны оставались большие, но ты солдат, в какой части служишь, только потери своей части и видишь, а так нет. По армии или даже дивизии потери никогда не оглашали, видимо, это было запрещено рассказывать.

— Когда вы находились в оккупации, слышали ли какие-то новости с фронта?

— У нас был один беглый военнопленный, жил у нас, старший лейтенант. Он с товарищем ходил в соседнюю деревню, где был какой-то приемник, по которому получали сводки Совинформбюро, приходил назад и рассказывал новости в деревне. И так он к нам до освобождения приходил. Перед самым освобождением полицаи поймали его и сразу без разговоров расстреляли. Второй, его товарищ, был ранен, но ушел, попал к партизанам и остался жив.

— Какое было отношение к старшим офицерам на фронте?

— Черняховский был наш командующий фронтом, я его видел, когда мы наступали в Восточной Пруссии. К нему в частях относились как к отличному офицеру, ведь это был самый молодой командующий фронтом. После него до конца войны нами командовал Василевский, это вообще великий человек, он же был начальником Генштаба Вооруженных сил. У нас командиром корпуса был Родимцев, он воевал в Испании, дважды Герой Советского Союза, хороший мужик. После войны мы стояли на полигоне под Хвастово, куда наши части регулярно ездили на стрельбища. Я был уже командиром отделения, которое охраняло мост. Однажды утром мой солдат меня разбудил и говорит: «Товарищ сержант, лоси плывут». Смотрю, действительно плывут три лося, я взял да и хлопнул одного. Тушу вытащили, отнесли в часть, там ее на кухню забрали. А там, кроме нас, присматривал сторож, он это все видел и доложил, сволочь. Приезжает прокурор, и мне чуть срок не дали за это дело. Понесли подписывать командиру корпуса, он говорит: «Вы что, из-за животного судить! Человек воевал, и его теперь посадить?! Уничтожьте эти документы и больше ко мне с такими писульками не приходите!» А так могли бы мне дать года три за это дело.

— Как складывались взаимоотношения с непосредственными командирами?

— Отлично, командир батальона был очень грамотный командир, как говорится, богом создан для командования, не знаю, до каких чинов он дослужился, но помню, что после войны он пошел в академию. Хороший мужик был. И комвзвода Федотов тоже хороший, вообще я скажу, что на фронте мы все душа душой жили, тут же такое дело — сейчас ты здесь, а через минуту тебя не будет. Зачем собачиться?

— Какое было взаимоотношение с мирным населением в освобожденных странах?

— Прибалтика есть Прибалтика, они себя и плохо не показывали, но искреннего радушия тоже не было видно. А вот в Белоруссии нас встречали прекрасно, выносили все, что у кого было, кормили, кто что мог дать. Душевно встречали. В Восточной Пруссии мирных немцев почти и не было, большинство эвакуировали. Помню, как мы обозы захватывали немецкие, гражданские. Мы наступали, пехоту и нас остановили, а танки прорвались, и они отрезали большой обоз, пошурудили в нем крепко, по трассе перины и пух летели. И понять ребят можно — немцы в оккупации гораздо хуже себя вели, все съестное разыскивали и сразу отбирали все, что есть. Кроме того, даже под конец войны, немцы если кого из наших солдат в плен брали, то очень часто расстреливали.

— Посылали домой посылки из Германии?

— Одну послал, нам разрешили, когда война закончилась. Мы захватили как раз небольшой городишко, а там склады были, но солдат много не возьмет, я послал разную ерунду. А вообще, трофеи мы не собирали, в основном пожрать чего-то. Как-то мы захватили продовольственный склад, там сам не знаешь, что и брать: и консервы, и колбаса, и сыр, чего там только не было. Немцы даже в конце войны этого добра имели много. Мы набрали в вещмешки покушать. Часы у меня были одни — мне Старовойтов подарил, сказал: «На, память тебе». Они были не на камнях, чепуха, быстро остановились, и я их выбросил. А вот мародерствовать по домам никогда не мародерствовали, за это строго наказывали, потому и избегали этого дела.

— Что было самым страшным на фронте?

— Первое время, когда наступали, мне очень не хватало сил, мне было 17 лет. До слез было обидно, что нет сил! Но через 3–4 месяца мы отъелись, а то голодные были, и все пошло как надо. И страх пропал.

— Как мылись, стирались?

— Ну, попадется где речушка, там мылись и стирались, а так, пока соль не разъест гимнастерку, все одну и ту же носишь нестираную. Или другой раз снимали замену с солдата убитого. Вшей было — не дай бог. Недалеко от того места, где Черняховского убили, наша часть остановилась, и мы в дом попали. Растопили печку и по очереди бросали на нее одежду, а то уже совсем невозможно было. Так хоть после печки немножко очистились, прожарили все, вши пропали. Одежда хоть и осталась грязная, но зато прожаренная.

— Что входило в сухой паек?

— В первую очередь консервы американские и сало-шпик. Консервы хорошая вещь, на хлеб намажешь и покушаешь, сытно. Брикеты с консервированным супом не давали, такого не было, да и где мы будем готовить? Когда стоишь на пополнении, кухня готовит, и не нужен сухпаек. Кормили так — другой раз одни сухари и консервы, потому что ничего подвезти нельзя, обстреливают и обстреливают, тогда мы использовали, как он назывался, «дополнительный паек». Но его съедали только тогда, когда уже нет ничего, а так он в вещмешке болтался. А вот масла и печенья не то что саперам, на передовой никому не выдавали. Пехота, как и мы, хлеб и консервы ела, изредка рыбу.

— Как относились к пленным немцам?

— Я лично немцев ненавидел. Но человек уже сдался, что его дергать? Однако всякое бывало: и наши солдаты в плен сдавались, а их расстреливали, и мы самых ярых врагов, бывало, уничтожали.

— Наших убитых как хоронили?

— Я сам никогда не хоронил, была специальная похоронная рота, она из гимнастерок вытаскивала документы, разбирала, кто таков. В основном хоронили в братской могиле по 15–20 человек, а то и больше.

— Женщины были в части?

— Да, была санинструктор. Относились к ней как к женщине, но служебные романы у женщин на войне были только с офицерами, а с солдатами какой там роман? А как санинструктор она была очень внимательная, ранения перевязывала и все прочее.

— Были ли лично вы все время убеждены в неминуемом поражении немцев и в нашей победе?

— Да, я был убежден, что мы победим. Да в то время это уже и видно было, что, где бы мы ни наступали, везде успех был наш. Они сопротивление оказывали, но это было уже не то, что происходило на фронте в 1941–1943 годах.

— Получали ли вы какие-нибудь деньги на руки?

— Какие там деньги, кому они нужны на передовой? Ни на руки не выдавали, ни сберкнижки никакой не было. Вот после войны сразу платить начали.

— Приходилось ли воевать против власовцев?

— Было дело, и в плен брали. Ну что сказать, это тоже люди. Во власовцах тоже разные были люди, некоторые по принуждению пошли, не желали. Вообще большинство не желало. Но мы с ними говорили все равно строго: «Ты же враг нам, ты в своего товарища стрелял. Может, он твой брат, а то и отец!» Расстрелов не было, но одежду мы снимали с них, они же в немецкой форме, обувь меняли часто. А так их отправляли в тыл.

— С особистами не сталкивались?

— Сталкивался, но уже после войны, когда стояли в Калинине. Там нас разместили для постоянной дислокации. И вот в час ночи вызывает меня капитан-особист, говорит:

— Садитесь, закуривайте.

— К сожалению, не курю.

Он побеседовал со мной:

— Были ли в полиции?

— Когда и кто меня в полицию возьмет, если мне было 15 лет? Какой я вояка? Кроме того, я с немцами не дружил.

Для меня на этом разговоре все и закончилось, но из нашей роты двух бойцов 1926 года рождения забрали, они, оказывается, были на самом деле 1922 или 1923 года и служили полицаями. Видимо, перед тем, как вызывать к себе, он связывался с местами, откуда мы были призваны. Меня только один раз вызвали, больше я с капитаном не сталкивался.

— Что вы всегда носили с собой, а от чего старались избавиться?

— Обязательно была лопата всегда с собой и котелок, а то кушать откуда? И противогаз я не бросал, ведь у немцев были химические снаряды, хотя некоторые выбрасывали. Сумка висит, а противогаза нет, так большинство делало.

— Насколько эффективен был немецкий пулеметный огонь?

— Это был самый губительный для нас огонь.

— Какое наше стрелковое оружие вам нравилось или не нравилось?

— Винтовка мне не нравилась, слишком большая, с ней в окопе трудно разворачиваться, она была по длине выше меня. А вот автомат ППШ хороший, и карабин мне нравился, коротенький, с ним удобно развернуться.

— Трудно было окопы копать?

— Смотря какая земля. Бывало, что за целый день только голову да самого себя укроешь. Грунт твердый, щебенка. Ведь когда в оборону становились, там месяцами рыли, прежде чем в полный рост траншеи появлялись. Рыли в первую очередь индивидуальные ячейки, ведь задержка всего час-полтора, потом снова все поднимаются в наступление. А вот когда на сутки или трое, тогда роешь уже окопы в полный рост, если еще дольше стоишь, то уже вырываешь ходы сообщения и соединяешь окопы, получается траншея.

— Самое опасное немецкое оружие?

— Шестиствольный миномет, страшная вещь. Он при стрельбе, как ишак, завывает. Один раз в Восточной Пруссии попали мы под обстрел из такой шестистволки. Старовойтов как только услышал звук, сразу успел перескочить на противоположную сторону дорожной насыпи, я остался прямо на дороге, и меня волной накрыло, сильно контузило, а те, кто остался на той стороне насыпи, 6 человек, погибли.

— Как организовывалось передвижение на марше?

— Всегда пешком, на машине и километра не проехали. Да и где на передовой проедешь на машине, это же такая прекрасная мишень для немцев. Конечно, мозоли были, но кто там обращал внимание на это дело? Санинструктор помажет йодом, наклейку сделает, да и все.

— Как было организовано боепитание?

— Патроны часто кончались, но все время привозили, перебоев не было. В артиллерии перебои были, я видел, что, если бой шел сильный, снаряды кончались. А нам привозил на телеге патроны старшина, всегда четко и вовремя.

— Кто обучал вновь прибывавшее пополнение?

— Никто, раз на фронт попал, ты уже обученный пришел.

— С собой нож не брали?

— У саперов нож все время с собой был, но вот трофейные финки не брали, наш нож был хороший.

— Для разминирования проходов для разведки вас не использовали?

— А как же, было дело. С разведкой ходили и разминировали для них минные поля, охраняли проходы, пока они «языка» не возьмут и не вернутся, тут дело ответственное. Иной раз и поубивают разведчиков, если заметят, фронт есть фронт. Бывало дело, что разведчики тащат «языка», немцы их преследуют, а мы прикрываем, огонь ведем встречный на отсечение.

— Дополнительные к маскхалату средства маскировки не применяли? Листья, ветки?

— Нет, зимой белый маскхалат, а летний также хороший, не нуждался ни в чем.

— Не тренировались перед выходом в разведку вместе с разведчиками?

— Нет, нас перед выходом прикреплял к группам командир взвода. Нам вообще нечасто приходилось таким делом заниматься, только в длительной обороне. Тут же такое дело — сначала наблюдают, где и как укреплено, ищут слабое место, потом наблюдают движение людей, только после идут в разведку за «языком». А мы же под конец войны в основном наступали.

— Были ли у вас как у саперов какие-то послабления или привилегии?

— Нет, ничего не было, да и какие привилегии могли быть?! Вот разведчики сходят на вылазку, после вылазки отдыхают, а у нас даже такого не было.

— Как сложилась ваша послевоенная жизнь?

— После окончания войны мы стояли в Восточной Пруссии в Кирхаузене месяца два, потом нас сформировали и отправили в Калининскую область, где я прослужил до 1950 года, там мы много разминировали. После демобилизовался, сначала уехал в Эстонию, но нечего там было делать, все было разграблено. Сестра моя была замужем за офицером, тоже участником войны, по ранению он остался в Таллине. Она меня пригласила приехать, там я устроился на холодильный завод. Специальности у меня гражданской не было, сначала учился на слесаря, проработал два года. Приоделся, но мне климатические условия совсем не подошли, а родители жили уже в Крыму, вот я и приехал в поселок Зуя, так и остался здесь, работал шофером в торговле. Здесь же и жену встретил, которая работала бухгалтером. Дети родились, два сына и дочка…