Газета Завтра 920 (27 2011)

Мурат Зязиков: -- «Нужно общее дело!»

Советник президента России, экс-президент Республики Ингушетия Мурат Зязиков дал журналу "Безопасность России" (2011, № 2) интервью, посвященное проблемам межнациональных отношений в Российской Федерации. Мы полагаем, что этот материал будет интересен и нашим читателям.

"БЕЗОПАСНОСТЬ РОССИИ". Мурат Магометович, в одной из своих статей вы написали так: "На фоне ощутимых успехов, достигнутых Российской Федерацией в последнее десятилетие в деле поступательного общественно-экономического развития, мы столкнулись с отдельными фактами обострения межнациональных отношений, затрагивающими интересы национальной безопасности". Вы четко видите прямую связь между отношениями народов, живущих в нашей стране, и её безопасностью?

Мурат ЗЯЗИКОВ. Вы правы, так оно и есть! Сложилась ситуация, которую можно охарактеризовать так: мы переживаем объективные сложности переходного периода. Они выражаются во временном отставании социально-экономического развития некоторых регионов. У нас также ещё недостаточно эффективное влияние общественных институтов на процессы в интернациональной сфере. Эти сложности, как уже отмечалось, вполне объективные — переходный период легко никому не дается. Но, наряду со сложностями объективными, мы видим и сложности субъективные — против России ведется информационная война.

Цель — разрушить единство нашей страны, стравить её народы, превратить единое и консолидированное общество, которым отличалась наша Родина в годы Великой Отечественной войны, да и в другие судьбоносные периоды истории, в массу эгоистов-индивидуумов. Изучите внимательно информационные ресурсы русскоязычного Интернета. Они оказывают значительное влияние на наших людей, прежде всего, на молодежь, но, зачастую, выходят за рамки правового поля. В нашей стране Интернетом пользуются свыше 43 миллионов человек, а в нем — лавина материалов, направленных ни много, ни мало на исключение ряда российских народов из цивилизованного сообщества и отчуждение их от нашей общей Родины — России! Лишь на первый взгляд такие материалы носят отвлеченный характер — ведь надо понимать, что, проникая в миллионные массы, они, безусловно, становятся материальной силой.

"БР". А как противодействовать этой волне негатива и вражды в Интернете? Его даже американцы хотели бы контролировать, но не могут. Получилось лишь у китайцев — но там своя языковая специфика...

М.З. Нет, запрещение доступа к ресурсам Интернета вызовет лишь жесткий протест у всех пользователей независимо от их национальной принадлежности. И направлен будет этот протест, пусть даже и пассивный по форме, на власть, а вовсе не на экстремистов и националистов. Помочь в этом деле может ряд законодательно закрепленных норм и ограничений именно на содержание тех сайтов или форумов, что содержат подстрекательские, грубые и оскорбительные высказывания. Важны юридические санкции за пренебрежение правовыми нормами. Так что есть способы повлиять на общую направленность информационных потоков даже в интернете. С другой стороны, должны работать информационные группы, которые будут выкладывать в интернете альтернативные материалы.

Еще проще это сделать на телевидении. Вы посмотрите, что происходит на экранах! Бывает сложно устранить проявляющуюся напряженность в условиях информационного прессинга, когда на любого жителя страны, независимо от его национальности, пола и возраста, идёт непрерывное жёсткое давление, вызывающее у него привыкание к насилию, грубости, убийствам и терроризму.

У людей стирается понимание грани между дозволенным и недозволенным, различие между добром и злом. И возникает закономерный вопрос: "Кому это надо?" Зачем целые дни напролёт для самой широкой аудитории крутить низкопробные фильмы, наполненные жестокостью, культивирующие самые низменные качества личности? Тогда как, безусловно, ценные телепередачи — и их не так уж и мало! — загоняются в ночной эфир, где их видит лишь горстка зрителей, которые в этот поздний час не спят. Создается впечатление некоей спланированной и финансируемой акции против населения.

Мы вынуждены действовать сегодня в условиях, когда периодически в публичной сфере появляются отдельные личности, строящие карьеру на разжигании межнациональной розни. Их политика строится помимо всего прочего на манипулировании историческими фактами.

"БР". Беспокоит тенденция к утрате даже элементарных вещей, когда от старшего поколения к младшему всё скупее передается эта народная мудрость — молодежь, попадающая под информационный пресс, стариков уже слушать не хочет. Не дай Бог, произойдёт то, о чем поэт сказал: "Прервалась связь времен…" Что делать?

М.З. Путь один — сохранить и преумножить великое и богатое наследие наших мудрых предков и не утерять свою самобытность в условиях глобализации. Президент Российской Федерации Д.А.Медведев говорит: "Мы обязаны беречь единое культурное пространство страны во всем его многообразии, помогать сохранению богатых национальных традиций народов России и при этом всемерно развивать и совершенствовать программы обучения русскому языку, который является основой межнационального общения и единства нашей страны".

Переосмысливая в новых исторических условиях реалии ушедших социально-политических систем, стоит задуматься над тем, что мы, к сожалению, потеряли многое из того, что создавалось поколениями людей и народов нашей страны. Но не утеряна одна из важнейших основ нашего единства — русский язык!

Поэтому я уверен: великое будущее нашей страны, лидирующая роль России на международной арене в условиях новой конфигурации сил и многополярности мира обязательно будет сопровождаться ростом значения русского языка в мире. И если в эпоху СССР русский язык был основным и остается языком межнационального общения на постсоветском пространстве, а также доминировал в Восточной Европе, то почему нельзя рассматривать в перспективе русский как язык глобальной коммуникации? Тем более, что сегодня он является официальным или рабочим языком в большинстве авторитетных международных организаций — ООН, МАГАТЭ, ЮНЕСКО, ЮНИСЕФ, ВОЗ и других.

"БР". Вы говорите о великом будущем России. Очень приятно это слышать. Но как этого достичь? Как быстрее преодолеть сегодняшние сложности и проблемы? Как подвигнуть народ на созидание этого великого будущего?

М.З. Не сомневаюсь, что из опыта прошлого следует взять и использовать достаточно мощные механизмы воспитания гражданского сознания и формирования межнациональных и межконфессиональных отношений народов нашей страны, отдавая дань уважения достоинству каждого народа. Уверен, что мы должны собрать всё лучшее, что было во всех исторических эпохах, пережитых Россией, и на базе этих ценностей строить новую цивилизацию.

Это может быть, по большому счету, целью развития не только нашей страны, но и всего человечества! Один мудрец сказал: "Чем больше цель, тем проще в неё попасть". Думаю, не надо стесняться такой задачи.

Более того, история подтверждает, что именно на Большую Цель можно объединить созидательную энергию многонационального народа России! И, имея такую Цель, люди вообще забывают о каких-либо распрях, сосредоточившись на созидании. Именно на основе ощущения себя жителем огромного полиэтнического государства, гражданином единой великой страны только и возможно устранение любых межнациональных проблем и противоречий. Люди сами наведут порядок, когда почувствуют личную ответственность за родную страну. Им только надо создать необходимые для этого условия. А тот факт, что Россия — великая страна, ясен каждому, кто взглянет на карту мира.

Да, сегодня необходимы идеи и соответствующие лозунги, которые бы были понятны и близки большинству граждан России независимо от национальной принадлежности! Лозунги и идеи, которые должны сближать, а не разобщать граждан нашей великой страны, ориентировать их не на болезненное копание в противоречиях, а на устранение возникающих противоречий...

А пока что мы видим? Материальные ценности как смысл жизни — вот что нам навязывается уже не первый год, и в результате подмены истинных ценностей на ложные многие теряют жизненные ориентиры. Да еще происходит и другая подмена — подмена смыслов, когда "черное" выдается за "белое", когда совесть, любовь, сострадание, солидарность, милосердие принижаются и умаляются, как будто бы они — явления прошлого, которым нет места в нашей жизни. В определенных кругах нравственная мотивация вообще считается "немодной", устаревшей. Используя большие информационные возможности, эти круги стремятся насадить в России прямо противоположные "ценности" и ориентиры: эгоизм, стяжательство, жадность, бесконечное потребление, попустительство, соглашательство с насилием и злом и т.п. Разве это не так?! И кто это делает?

Давайте обратим внимание на слова генерал-лейтенанта ВС США в отставке Ральфа Петерса, который в своей работе "Постоянный конфликт" откровенно пишет, что американские видеофильмы и поп-культура — "оружие для Вашингтона и крэк-кокаин для остального мира". Надо думать, что подобный подход способствует конфликтному вытеснению традиционных культур в самых разных странах, а уж тем более в России. Что этому противопоставить? Считаю, что только усиление позиций русского языка, на котором происходит обмен культурными традициями между многонациональным населением нашей страны, способно отразить эту псевдокультурную атаку на наш народ. Эта, к слову, ещё одна причина для того, чтобы в России на ближайшие годы была поставлена приоритетная задача — способствовать возвращению русского языка на постсоветском пространстве к своим прежним позициям. Позициям языка межнационального общения, обучения, консолидации и сотрудничества...

Я убежден, что базой переориентирования нашей многонациональной культуры и отношений между народами России в конструктивно-позитивное русло должна стать идея наднациональная, общенациональная, для раскрытия которой и нужна демонстрация всего национального многообразия.

Недостаточно сформулировать некую "национальную идею", даже выраженную в одной емкой фразе, поскольку нам нужна идея наднациональная. Термин "национальная идея" не может быть связан с идеей для одной национальности, а должен отражать интересы нашего многонационального народа в полиэтническом государстве с учетом его истории и традиций.

В данном случае можно назвать одну нравственную мотивацию, не вызывающую никаких вопросов, поскольку она верна! Это — нравственная мотивация особой исторической миссии России как государства, но не какого-то отдельного народа. Дело в том, что судьбы всех народов на территории нашего государства в любую историческую эпоху и, особенно, в эпохи переломные, кризисные, воспринимались не по отдельности, но именно как часть судьбы всего государства в целом.

Россия несет особую историческую миссию: жертвенную, просветительскую, духовную, защитную. Россия всегда воспринималась как сложная совокупность и территории, населения, культуры всех населяющих ее народов, и деятельности того или иного политического лидера, и сложнейших экономических связей, и чреды исторических эпох со всеми их достижениями и поражениями. Причем, Россия, в отличие от западных стран, всю свою историю не выкачивала ресурсы, а, наоборот, вкладывала в свои новые территории, и нельзя об этом забывать. Как только народ забывает свою историю, он попадает на задворки мировой политики. Мир многосложен и жесток: отделился от России — попал под зарубежный контроль, и никто не поможет. Живешь в России — не гневи Бога, береги державу!

Огромная ответственность за судьбу России всегда лежала на государствообразующем русском народе, который во все времена четко осознавал эту свою ответственность за судьбу страны и всех братских народов, вместе с которыми строилась и оберегалась наша Великая Родина-Россия.

Именно в таком контексте и следует понимать слова "россияне" и "соотечественники", особенно, если мы намерены способствовать развитию именно многонационального, а потому и сильного современного государства. Подчеркивание этого единства в многообразии, культивирование этой идеи и есть наиболее эффективный способ нейтрализовать все попытки отчуждения от России народов, издавна с ней прочно связанных, хоть и различных по своему этническому происхождению.

Полагаю, что усиление исторического компонента в системе российского образования позволит осуществить восприятие этой идеи всем российским обществом.

"БР". Вы очень интересно связали воедино несколько принципиальных вещей: и идею, объединяющую общество, и культуру, и образование. Похоже, что именно на пути симбиоза этих трех, скажу, российских "махин", "глыб" можно преобразовать страну. Только вот пока и идея не сформулирована, и культура увядает под напором массовой антикультуры, и с реформой образования, чем дальше, тем больше вопросов.

М.З. Конечно, все названные вами направления деятельности неразрывно взаимосвязаны и направлены, по большому счету, на сохранение уникальной и самобытной культуры, на единение и согласие народов нашей многонациональной Родины — России. Надо всегда помнить, что народ, который утрачивает свои культурные ценности и чувство гордости за державу, не только теряет связь со своими корнями, но и расстанется с государственностью. В современной ситуации культурное воздействие как один из важных аспектов межнациональных отношений, безусловно, могло бы способствовать урегулированию социальных конфликтов.

Понимая всю сложность и ответственность вопросов воспитания политической культуры и выработки интеграционных механизмов и символов Российского государства, необходимо глубоко исследовать специфическое многообразие его субъектов... Именно благодаря изучению истории и появляется понимание национально-этнической специфики, закладывается успех политики, направленной из Центра на стабилизацию мирной жизни для роста солидарности всех народов, проживающих в Российской Федерации.

У нынешнего руководства нашей страны есть четкое понимание, что не бывает единства, построенного на разделении, как и не бывает единства, построенного на недоверии и противостоянии. В подтверждение этому приведу слова Председателя Правительства Российской Федерации В.В. Путина, который, говоря о межнациональных отношениях, прямо заявил, что "Россия стала великим государством только благодаря межнациональному согласию, и может оставаться великим государством, если народ и каждый, даже небольшой этнос, будет чувствовать себя в России, как в собственном доме"...

Сегодня, наряду с уже эффективно действующими национальными проектами, необходим национальный проект "Культура России". Только на этом пути можно преодолеть нравственные потери людей и оздоровить общество. Особо хочется напомнить о той огромной роли, которую в деле единения и взаимообогащения народов России издавна выполняла классическая русская литература, неразделимая с тем "великим и могучим, правдивым и свободным" русским языком, на котором созданы произведения А.С.Пушкина, М.Ю.Лермонтова, Н.В.Гоголя, И.С.Тургенева, И.А.Гончарова, Н.А.Некрасова, А.А.Фета, Ф.И.Тютчева, А.Н.Островского, Л.Н.Толстого, Ф.М.Достоевского, А.П.Чехова, А.А.Блока, М.А.Шолохова, А.А.Ахматовой, С.А.Есенина, В.В.Маяковского, М.А.Булгакова и многих других писателей и поэтов. Отрадно, что в России отныне 6 июня, в день рождения Александра Сергеевича Пушкина, на государственном уровне будет праздноваться День русского языка.

Классическая русская литература даже в самые трагические периоды истории страны несла людям свет, надежду на торжество правды, добра, справедливости, несла идеалы гуманизма, уважения и дружбы между людьми. Мы не найдем в ней ни одной стихотворной строки, поэмы, рассказа, повести, пьесы или романа, где содержалось бы оправдание чьего бы то ни было национального чванства, высокомерия и неуважения одного народа к другим. Наоборот, это всегда осуждалось и высмеивалось.

Сегодня, когда модернизация становится ориентиром развития страны, русская литература обретает дополнительную актуальность как неиссякаемый источник и стимулятор творческого отношения каждого человека и к своему делу, и к жизни в целом.

Главная ценность русской литературной классики — конечно, в её духовно-нравственном и эстетическом воздействии на людей... И необходимо не сокращать, а всемерно умножать учебное время, отведенное на постижение высших достижений русской литературы в средних школах нынешней России.

Телевидению, безусловно, стоит вернуться к показу лучших исторических фильмов, снятых еще на киностудиях СССР, а государственной власти — целесообразно сделать некий социальный, а, может быть, и прямой государственный заказ, чтобы на постоянной основе создавались бы детские научно-популярные фильмы и художественные книги, посвященные деятелям истории и культуры разных народов нашей страны.

Думаю, был бы полезен основательно подготовленный и талантливо снятый культурно-просветительный сериал "Моя Россия", знакомящий с каждым российским краем в его природно-географическом, этническом, конфессиональном, языковом, историческом своеобразии. Нет ни малейшего сомнения, что для россиян он затмил бы своей популярностью любой зарубежный сериал. Россия уникальна в многообразии населяющих её народов, в ярчайшей красоте своих регионов: Север, Сибирь, Кавказ, Алтай, Камчатка, Поволжье и многие-многие другие места! Так давайте покажем их во всей красе! Не сомневаюсь, что подобный рассказ у большинства россиян породит, несмотря на все местные проблемы и сложности, чувство гордости за великую Россию!..

Ещё одну тему хочется затронуть. Уверен, что государственная политика в сфере культуры не может обойти и проблему миссионерской деятельности представителей разных религиозных конфессий.

"БР". Россия — страна многоконфессиональная. Сейчас в условиях обострения конфликтов, о которых мы говорим, роль религиозных лидеров бесценна. И, кажется, они на своём уровне находят общий язык. Хотя бы посмотреть, как все они дружно рядком сидят на мероприятиях в Кремле. Да и из их уст звучат призывы к миру и согласию. Смогут они повлиять на ситуацию?

М.З. Безусловно! Ни для кого не секрет, что в России исторически сложился определенный баланс, соотношение национальной и религиозной принадлежности. Большинство населения нашей страны — последователи двух мировых религий — христианства и ислама. Между всеми конфессиями в России издавна сложились добрые отношения, в том числе, и в рамках культурного обмена.

И почему так ставить вопрос: "Смогут ли повлиять"? Они и раньше влияли, и сегодня выполняют эту миссию. Христианство и ислам — это не только глобальные, но, самое главное, — наднациональные системы. Они изначально ориентированы на преодоление национальных границ. Они объединяют и консолидируют народы.

Именно православная церковь во времена феодальной раздробленности была той силой, которая консолидировала русские княжества в единое государство. Велика была роль Сергия Радонежского в становлении Москвы как центра Руси, а также роль церкви в годы Смутного времени и польской интервенции. Велика была роль православия и ислама в годы Первой мировой войны и Великой Отечественной войны! И наши мудрые предки — люди разных вероисповеданий — всегда вместе защищали свою Родину.

В России не было и нет противостояния между православием, исламом и другими конфессиями. Свидетельство тому — совместные заявления духовных лидеров по многим социальным проблемам, вопросам погашения локальных конфликтов. Вы правы — и в Кремле, и в повседневной жизни они демонстрируют искреннее и душевное взаимопонимание. Потому государству необходимо оказывать поддержку исконным религиозным системам России.

Считаю необходимым в качестве первоочередной задачи сохранять и укреплять — к сожалению, ускользающий — межконфессиональный и межнациональный баланс в республиках Северного Кавказа. Для этого необходимо принять меры по возвращению в села и города Северного Кавказа ранее уехавшего русского населения — это безоговорочно! Кавказу нужен "русский интернационализм". Русские всегда могли консолидировать и объединить вокруг себя. Всегда могли уважать и принимать традиции различных народов. Особенность русского характера и русского отношения к другим национальностям может сыграть позитивную роль в судьбе народов Кавказа.

"БР". Это — очень важно. Но насколько это реально?

М.З. Реально! Сложно, но реально! И такой опыт, например, в Республике Ингушетия был совсем недавно. Его поддержали и народ Ингушетии, и Президент России, и Патриарх Всея Руси, и Председатель Совета муфтиев России. Это добром отозвалось в нашей многонациональной стране. Выход — в тонкой, но просто необходимой просветительской, ознакомительной работе, укреплении тех уз, которые работают на единство и взаимопонимание. Тут возможна совместная туристическая и экскурсионная работа с молодежью, совместная экспозиционно-выставочная и издательская деятельность.

Сегодня, наряду со многим другими, объединяющим фактором становится большой спорт. Вы посмотрите, с каким воодушевлением наши люди встретили решения о проведении на земле России крупнейших международных соревнований! Уже само по себе является победой то, что мы будем принимать Универсиаду 2013 года, зимнюю Олимпиаду 2014 года, Чемпионат мира по хоккею 2016 года и Чемпионат мира по футболу 2018 года! Подготовка к этим событиям мирового уровня, несомненно, способствует объединению усилий всех россиян на успешное проведение соревнований и победу наших команд!

Самое важное в том, чтобы людей объединило ОБЩЕЕ ДЕЛО! При этом, естественно, все должны относиться друг к другу бережно и уважительно, проявляя взаимную поддержку.

Давайте вспомним и вернем успешный опыт недавнего времени, выработанный в ходе грандиозных всесоюзных строек, когда массы людей разных национальностей приезжали в тот или иной регион строить свою страну! Кто тогда из местных воспринимал их как "гастарбайтеров" или ворчал "понаехали тут"? Никто! И люди, покинувшие родные места ради работы и заработка, не ощущали себя кому-то неугодными. Надо сказать, что ценился в те годы не гламур, а ТРУД. В обществе прославлялись именно труженики, занятые общим делом, а не псевдо-"звезды", поющие "под фанеру". Так что, общее дело для страны и народа просто необходимо!

"БР". Мурат Магометович, один из основателей современной политической философии Зигмунт Бауман, который, кстати, ввел в оборот понятие "глобализация", сказал: "Прошлое России — это будущее Европы... У вас долгое время проходил процесс национального строительства. Осуществлялся принцип триединства, соединивший суверенитет, нацию и государство. Иными словами, Россия исторически решила проблему, которую основной части Европы еще только предстоит решить: наладить мирное сосуществование разных народов, религий, культур, традиций и языков... А конфликты на Кавказе — это особый случай. Жить вместе с другими народами Россия училась многие века. Жить вместе с народами Кавказа Россия учится чуть больше двух столетий. Я полагаю, что она рано или поздно найдет решение этой проблемы".

М.З. Это очень показательно, что умные и прагматичные люди на Западе верят, что в России всё будет хорошо! Может быть, нам самим нужно, прежде всего, поверить в это. Ведь, вера — сильнейшее чувство. Без неё на большое дело народ не поднимешь. А коли сможем найти ответ на главный вопрос, который мы сегодня обсуждали — ОБЩЕЕ ДЕЛО для страны и народа — то всё у нас получится! Нет ни малейшего сомнения!

Беседу вёл Сергей Филатов

Публикуется в сокращении