Корреспондент: Сегодня мы поговорим о душе и теле. Каким образом физическое тело, которому в каббале не придается значения, способствует достижению духовной цели? Почему без тела невозможно достичь окончательного исправления? Говорят, человек, который умер, не реализовав цели своего существования, не сможет сделать этого в потустороннем мире. Ему придется возвращаться в этот мир, чтобы дочтичь ее, пребывая в физическом теле. Второй вопрос касается входа души в тело и выхода из него. Предопределены ли эти процессы заранее или они являются результатом нашего свободного выбора?
И последнее: определяет ли наше духовное развитие время прихода в этот мир и момент ухода из него? Скажем, если я в 14 лет достиг окончательного исправления, умру ли я в этом возрасте? Буду ли я жить до 120 лет, если еще не достиг окончательного исправления?
Чтобы ответить на эти вопросы, необходимо начать с самых основ. Только так мы сможем прояснить все важные аспекты.
Творец желает наполнить нас и хочет, чтобы мы достигли Его уровня. С одной стороны, Творец создал желание получать наслаждение именно для того, чтобы это желание наполнилось удовольствиями и ощутило то же, что и Творец. С другой стороны, необходимо, чтобы наслаждение соответствовало уровню Творца, то есть было вечным и совершенным.
Важно, чтобы человек не оказался марионеткой, которая наполняется наслаждениями, совершенно не осознавая, что с ней происходит. Человеку предназначено осознанно подняться на уровень Творца – во всей бесконечности и вечности, во всем совершенстве, с его безмерными наслаждениями, в безграничном понимании и постижениях, не имеющих предела.
Чтобы привести человека к такому состоянию, должно быть выполнено несколько условий. Прежде всего, необходимо предоставить ему возможность проделать весь путь самостоятельно: чтобы он захотел стать, как Творец, увидел, что это наилучший из всех способов существования.
Важно, чтобы человек смог достичь такого состояния самостоятельно, чтобы он по этому поводу не испытывал никакого стыда, а его постижение и понимание действительности было той же глубины и широты, что и у Творца. То есть буквально во всем человек должен стать таким же, как и создавший его Творец. Тогда он, действительно, будет называться Адамом (Человеком) – от слова «домэ», подобный Творцу. Такова Цель творения и таковы условия ее достижения.
Следовательно, человек должен начать свой путь с точки, полярно противоположной вечному и совершенному конечному состоянию. Ему необходимо ощутить реальность, обратную конечной цели. Именно так он и начинает.
В нашем мире созданное Творцом желание наслаждаться принимает самую низменную и ничтожную форму, именуемую «человек в этом мире». Постепенно, на протяжении многих жизненных кругооборотов человек растет.
Почему человеку необходимо рождаться и умирать вновь и вновь? Дело в том, что благодаря физической жизни человек постоянно приобретает опыт пережитого в каждом состоянии. Когда он умирает, все перенесенное им переходит в новые свойства, с которыми он рождается в следующий раз как со своими естественными врожденными качествами.
Продолжая жить, человек вновь накапливает знания этого мира, научные достижения и вместе с тем – страдания. Затем он опять умирает, и все, что впитал, собрал в этом мире: научные знания, всевозможные переживания, воодушевления, разочарования, восторги – снова превращается из впечатлений, понимания, образования в новые свойства.
Поэтому каждое последующее поколение рождается с новыми качествами. Мы видим по нашим детям, что они куда более приспособлены к этому миру, несмотря на то, что недавно родились. Мне 60 лет, я помню еще мир без компьютеров и с трудом справляюсь с ними. Мой сын, а теперь и внук с легкостью входят в мир, оснащенный новыми технологиями. Их души получили в предыдущих перевоплощениях такого рода впечатления, и сегодня они для них представляются естественными. Компьютеры для них – мир, без которого невозможно прожить. Вот для чего нужны перевоплощения.
По истечении нескольких кругооборотов человек, помимо продвижения в этом мире, начинает желать и духовного возвышения. Он обнаруживает, что обладает желанием, которое не может реализовать в этом мире. Такое желание выталкивает человека из этого мира в некое более высокое измерение. Он начинает изыскивать средства и способы наполнения этого желания.
Человек приходит, скажем, к каббалисту (а возможно, находит какие-то другие методики) и начинает учиться. Он обучается тому, как получать наслаждение в более высоком, чем этот мир, измерении.
Таким образом, поиск, который человек вел в этом мире, продолжается и в духовном. Когда человек умирает, все его поиски, образование, впечатления превращаются из приобретенных свойств во врожденные. Человек проделывает еще кругооборот и вновь приходит в этот мир, но уже более подготовленным к духовному продвижению.
Так продолжается из кругооборота в кругооборот (может произойти несколько перевоплощений), пока человек не достигнет такого состояния, в котором он за один жизненный цикл – от рождения и до смерти – удостаивается достичь полного исправления души. После чего необходимость в дальнейших перевоплощениях отпадает.
Полное исправление души предполагает, что в течение жизни человек абсолютно постигает духовную реальность, познает Творца, становится равным Ему и удостаивается вечности и совершенства, находясь в физическом теле в этом мире.
Если человек, действительно, достиг этого до момента своей смерти, ему нет нужды перевоплощаться снова. Он связывает полярные точки существующей реальности: этот мир и вершину духовного мира – высоту, на которой пребывает Творец. Человек «закорачивает» их на себе, и так обретает уровень Адам (Человек).
Постигая что-то в духовном мире, человек копит его ощущение, восприятие Творца. Это и называется душойчеловека. Душа, в сущности, состоит из двух частей: кли (сосуда) или духовного органа чувств, именуемого сосудом души, и ее наполнения – получаемого человеком ощущения Творца.
Цель состоит в том, чтобы человек настолько увеличил свое кли, то есть желание ощутить и познать Творца, что Творец (или, иными словами, свет бесконечности, эйн соф), полностью облачился бы в это кли. Таким образом Творец облачается в человека, и происходит их единение и слияние.
Корреспондент: Вы говорите, что на первых этапах жизни все пережитое превращается в свойства?
Все впечатления, пережитые человеком в этом мире: и страдания, и удовольствия, и познание реальности – превращаются в следующем воплощении в его естественные свойства. Такая же трансформация происходит и с вопросом о смысле жизни: человек начинает спрашивать, откуда он появился. «Прежде я находился в небытии, меня не было, затем я родился, а после смерти снова исчезну. Кто Я, что Я?»
Вскоре станет возможным заменить в теле все органы. Где же тогда «Я» в этой плоти? Его нет ни в руках, ни в ногах, ни в голове… Очевидно, «Я» – это нечто вне моего тела, «Я» – это душа. Где же тогда она находится до моего рождения и после моей смерти?
Корреспондент: Есть ли ответ на вопрос, где пребывает душа в период между воплощениями?
Душа между воплощениями – это «Я» человека, которое не исчезает. Смерть затрагивает лишь тело, а «Я» остается за его пределами с ощущением, что оно существует в иной реальности.
Нечто подобное переживают люди, перенесшие клиническую смерть. Придя в себя, они рассказывают, что с ними происходило. Разумеется, «Я» человека не связано с физическим телом. Однако благодаря телу человек ощущает дополнительно и этот мир.
Если мне захочется посредством физического тела ощутить нечто большее, у меня ничего не получится. Если же я захочу ощутить реальность напрямую, душой, то смогу это сделать. Ощущение мое будет называться духовным миром.
Я способен достичь его уже в этой жизни. Нужно только не концентрироваться лишь на одном теле, а уделять некоторое внимание и душе. Тогда, исходя из ее возможностей, можно будет ощутить духовное измерение, и я в состоянии это сделать.
Наше строение довольно просто. «Я» – это душа. Она может воспринимать реальность, в которой пребывает, пятью физическими органами чувств. Тогда ощущаемая ею действительность называется «этим миром».
Вместе с тем душа способна воспринимать реальность не через одеяние (то есть тело), а непосредственно. Тогда то, что она ощущает, называется духовным миром. Душа может чувствовать оба измерения, разница лишь в том, как она это делает – посредством физического тела или напрямую.
Каббала обучает человека ощущать не через плоть, а настроить себя так, словно ты существуешь вне тела. Для этого не требуется умерщвлять или подавлять его. Пусть оно существует рядом с тобой, а ты живи в нем в этом мире: со своей семьей, родственниками, в своей стране, в определенном окружении… – как обычно. Однако, вместе с тем, ты начнешь ощущать действительность прямо «из души». Тогда тебе откроется реальность, в которой ты уже существовал до рождения в теле и в которой будешь существовать, когда освободишься от него.
Когда ты связан через душу непосредственно с духовным миром, рождение и смерть тела не оказывают на тебя практически никакого влияния. Тело воспринимается как некое второстепенное дополнение. Именно к такому состоянию должен прийти человек, ощутив свою причастность к духовному, свою принадлежность к вечности. Облачение в тело – это состояние временное.
Корреспондент: Располагаем ли мы свободой воли в том, что касается рождения в теле и выхода из него?
Нет, мы не властны над тем, когда жить, а когда умирать.
Корреспондент: Согласны ли мы с этим фактом или вынуждены принимать его как должное?
По мере своего развития человек начинает осознавать духовные процессы и понимать, почему именно на определенном этапе ему необходимо облачаться в тело.
Ведь это, действительно, духовный процесс. На протяжении жизни в нашем мире ощущения, жизнеспособность и существование души в духовном мире постоянно совершенствуются. На определенном этапе этого процесса она должна облачаться в тело и избавляться от него, вновь облачаться в тело и вновь избавляться от него… Это подобно поезду, из которого иногда на той или иной остановке выходишь (чтобы прожить 70 лет в этом мире) и садишься опять.
Получается, что человек, ощущающий духовный мир и живущий в нем, воспринимает свою жизнь в теле как некое появившееся у него дополнение.
Корреспондент: Вы говорите, что смена физического тела – часть духовного развития души? Значит, имеются еще какие-нибудь измерения?
Помимо существования в теле, мы все время существуем в виде души. Задача состоит в том, чтобы тело не скрывало от нас наше постоянное движение к цели. Есть прямая линия, рельсы, поезд, в котором я все время еду от начальной точки до конечной. Периодически я присоединяю к своему пребыванию в поезде дополнительную действительность, называемую жизнью в этом мире. Нельзя, чтобы пребывание в этом мире скрывало от меня беспрерывный духовный процесс.
Методика каббалы, прежде всего, позволяет увидеть непрерывающийся ход духовного развития и этап общего процесса, происходящий в то время, когда я нахожусь в теле. Благодаря этому период моего земного существования становится для меня полезным и эффективным. Я, действительно, познаю, как использовать тело, чтобы сопоставить скорость моего продвижения с духовным процессом.
Ко мне приходит понимание, что я спускаюсь в этот мир, то есть получаю дополнительную реальность, дополнительные органы чувств и ощущения, чтобы ускорить свое духовное развитие. В свете этого понимания мое тело, эта добавочная второстепенная часть, становится для меня важной, и я доволен тем, что нахожусь также и в ней.
Мы должны достичь такого состояния, когда при взгляде из глубины души на духовное и материальное развитие главным для нас станет развитие духовное. Его можно уподобить пребыванию в постоянно движущемся поезде, тогда как материальное – возможность ускорить движение этого поезда. Существование в теле – это нечто дополнительное, как бы еще один добавочный двигатель. Мне периодически предоставляют такую возможность. Отсюда ясно: если я прибыл на конечную станцию, то мне, разумеется, больше не надо перевоплощаться, то есть прибавлять дополнительное ощущение – проживание в действительности этого мира.
Корреспондент: Несмотря на то что мы возвращаемся в эту жизнь с качествами, приобретенными в прошлой жизни, сегодня еще относительно очень мало людей, интересующихся каббалой. Означает ли это, что предыдущие поколения не были захвачены духовным пробуждением?
В прошлых поколениях люди еще меньше, чем сегодня, интересовались этой наукой. Наше поколение – первое, которое обратилось к каббале по-настоящему, то есть не от любопытства, а исходя из подлинного вопроса о смысле жизни. Начало этого процесса следует отнести примерно к 1995 году.
У людей возник внутренний толчок к тому, чтобы ощутить себя следующими духовным путем и воспринимать жизнь в этом мире как важное, полезное, но все же второстепенное дополнение к духовному развитию. Чувствуется, как это явление не только из года в год, но даже из месяца в месяц распространяется во всем мире.
Корреспондент: В последующих поколениях будут рождаться люди с более мощным, чем у нынешнего, духовным потенциалом. Говорит ли это о том, что они придут к каббале в более раннем возрасте?
Несомненно, в будущих поколениях в каббалу придут молодые люди, которые постигнут духовный мир и душой будут жить в нем. Достичь этого им будет намного легче, чем нам сегодня. Они возвратятся в этот мир с предварительной подготовкой, обретенной в прошлом кругообороте. Так же и мы, если не достигнем Цели в нынешнем воплощении, в следующий раз придем с совершенно иной подготовкой и за короткий срок осуществим Замысел Творца.
Душа вечна, меняется только тело. Поэтому из души ничего не исчезает, все постигнутое человеком остается в его душе. Отсюда ясно, что жизнь в этом мире присоединяется к восхождению души. Всякий раз, когда человек живет в реальности этого мира, все прожитое им пропускается через душу, и его качества улучшаются. Таким образом, в следующий раз человек рождается с духовными свойствами, улучшенными жизнью в этом мире.
Корреспондент: Значит, умирая, человек не забирает с собой ничего, кроме духовных постижений?
Не совсем так. Страдания, перенесенные человеком, и все то, что он приобрел в процессе поиска ответа на вопрос о смысле жизни, не исчезает.
Корреспондент: Очевидно, что два человека, один из которых всю жизнь посвятил тому, чтобы стать судьей, а другой – поиску ответа на вопрос о смысле жизни, в следующем воплощении родятся абсолютно с разными духовными потенциалами.
Да. Однако в любом занятии в этом мире заключен вопрос о смысле жизни – может быть, в завуалированной, скрытой от самого человека форме. Я бы сказал, что любое занятие в этом мире исходит из вопроса о том, для чего я живу.
Корреспондент: Разумеется, все целесообразно, вопрос только в том, что более целенаправленно, а что менее?
Несомненно. Есть люди, которые занимаются чем-то не потому, что осознанно ищут смысл жизни, хотят достичь Цели и способствовать своему духовному продвижению. Они, в буквальном смысле, поглощены этим миром и не рассматривают его с позиции вечной души как возможность исправиться и улучшить свои качества. Они просто существуют как животные в этом мире, то есть ощущают его и ничего более. Разумеется, такая жизнь дает минимальную добавку к духовности. Именно поэтому нам и приходится проходить десятки тысяч кругооборотов.
Корреспондент: Станет ли каббала более доступной, чем в предыдущих поколениях?
В каждом из последующих поколений человек будет более подготовленным к восприятию этой науки. Она, в свою очередь, станет более востребованной и в большей степени приспособленной к человеку. Эта методика будет обслуживать его.
Корреспондент: Души проходят кругообороты на протяжении многих тысяч лет. Мы знаем, что каббала была намеренно скрыта, и эту науку обнародовали только в 1995 году. Не жалко ли всего этого времени? Если бы каббалу сделали открытой 3000 лет тому назад, мы бы уже завершили процесс исправления?
Внутри созданного Творцом желания наслаждаться протекают процессы, которые невозможно обойти. Они подобны развитию плода в чреве матери или развитию ребенка, который растет, учится, набирается опыта, становится самостоятельным человеком…
Это неизбежно. Человек обязан пройти жизненные кругообороты, чтобы, начиная с нуля, продвигаясь окольным путем, накапливая опыт и впечатления, самостоятельно достичь состояния, в котором он будет готов принять участие в собственном развитии. Пока ребенок не станет самостоятельным, его развивают родители, окружение, детский сад, школа, университет, работа и т.д. Так же и душа должна пройти многие кругообороты, чтобы стать самостоятельной.
Души, способные независимо управлять собственным развитием, начали появляться с 1995 года. Таков исторический процесс.
Корреспондент: Страдания, пережитые человечеством на протяжении многих лет, тоже были неизбежными? Возможно ли было их предотвратить?
Невозможно предотвратить страдания. Человек должен пережить их, получить от них впечатление. Страдания не исчезают. Несмотря на то что мы не помним свои прошлые воплощения, мы опираемся на них, когда продолжаем двигаться дальше. Придя к самостоятельной реализации духовных сил, мы возьмем из предыдущих кругооборотов все страдания и поднимем их к Цели, к Творцу. Тогда они обратятся в наслаждения.
Корреспондент: Человек может быть духовно развитым, а его тело при этом испытывает страдания, недуги, он попадает в аварии… Почему духовное развитие не защищает сосуд, в который помещена душа?
Есть этапы, на которых человек развивается эпизодически, не контролируя сам процесс. Такое развитие тоже сопряжено с мучениями, но они не связаны с тем, что человек страдает в этом мире. Он начинает испытывать духовные страдания оттого, что не полностью погружен в духовный процесс, вечный и совершенный, не целиком предан духовной идее, а находится в стадии развития.
Муки, которые человек переживает, будучи причастен к формированию своей души (к тому поезду, что идет по фиксированным, накатанным рельсам), он начинает переводить из этого мира в духовное русло. Человек видит себя относительно Цели, и его устремление к ней выражается в тоске. Однако это сладкие муки любви, а не горечь, которую мы испытываем в реальности этого мира.
Каббалист, ощущающий себя посредством тела в этом мире и благодаря душе – в духовном мире, в любом случае испытывает наслаждение. Он находится под духовным впечатлением. Его страдания можно уподобить мукам человека, страстно желающего быть рядом с любимой. Вот-вот он встретит ее.
Это так называемые муки любви, которые сладки сами по себе. Мы страдаем, когда не испытываем их, потому что они несут в себе все богатство ощущения жизненной силы. Несмотря на то что их можно назвать страданиями, любой человек был бы рад испытать такие муки. Без них наша жизнь мрачна и ничтожна.
Корреспондент: Можно ли надеяться, что человек, занимающийся каббалой, защищен в физическом смысле: если должен заболеть, то не заболеет, должен попасть в аварию – не попадет?
В известной мере, да. Только такой человек – да и весь мир – пока еще не находятся в состоянии окончательного исправления, то есть не все души полностью исправлены. Кроме того, они связаны между собой. Поэтому, даже если человек идет по верному пути и участвует в духовном процессе наиболее эффективным и целенаправленным образом, он все же страдает за души, еще не достигшие совершенного состояния. Это и подразумевает выражение: «Плохо праведнику».
Однако, чувствуя себя плохо и сожалея о других душах, такой человек способствует их исправлению, которое – вместе с сопутствующими ему наслаждениями – впоследствии передается и ему. Все, что получают души, исправленные благодаря страданиям праведника, проходит через него. Это называется «получением ответа на молитву».
Корреспондент: Каббала учит, что страдания – это отсутствие ощущения Творца. Если бы мы ощущали Его присутствие, то не страдали бы. Почему, в таком случае, страдания переходят в свойства в следующем кругообороте жизни?
Страдания не переходят в свойства. Страдание – это отсутствие ощущения Творца (если речь идет о духовном возвышении). Страдание – это несоответствие Творцу. Я – как человек – должен быть подобен Творцу. Ощущение того, что я не подобен Ему, приносит мне страдание.
Корреспондент: Мы знаем, что Цель состоит в достижении тождества Творцу по свойствам. Человек достигает Цели, оставляет свое тело и больше к нему не возвращается. Говорит ли каббала о том, что происходит дальше?
Мы, на самом деле, существуем в абсолютно иной реальности. К этой, абсолютно иной реальности, называемой духовной, вдруг добавляется ощущение этого мира, которое заслоняет ее от нас. Мы должны приложить усилия, чтобы вместе с ощущением этого мира видеть и мир духовный. Чтобы воспринять оба вида реальности, нам нужно вернуться к ощущению того, где мы на самом деле находимся.
Если я постиг все, что должен осознать в духовном мире посредством действительности этого мира, реализовал свое присутствие здесь, то есть дополнительное ощущение этого мира, ради духовного развития, пришел к тому, к чему должен был прийти, мне больше не нужно ощущать эту действительность. Я не спускаюсь и не поднимаюсь из мира в мир – я все время пребываю в единственно существующей духовной реальности и, кроме того, иногда получаю добавку в виде этого мира. Так я чувствую все мироздание.
Корреспондент: Какова же цель?
Я не могу подняться на вершину духовного мира, если не реализую дополнительную действительность, именуемую «этот мир».
Корреспондент: Поговорим о следующем этапе: человек освободился от ощущения этого мира…
«Освободился» – неточное слово; скорее, я достиг максимальной высоты в духовной реальности, и необходимость ощущать себя в этом мире отпала. Я удостоился наилучшего состояния, совершенного и вечного. Далее я развиваюсь, не опускаясь в ощущение этой убогой действительности.
Корреспондент: Я говорю об этапе, именуемом «дни избавления». Придет день, и души исчерпают все возможности материального мира, их духовное ощущение будет находить свое выражение исключительно в духовном мире. Будут ли они ощущать бесконечное наслаждение?
Их развитие продолжится, но уже без помощи этого мира.
Нарисуем линию и условно назовем ее духовной. Мы должны от самой низшей точки дойти до самой высокой. Чтобы каждый раз подниматься со ступени на ступень в духовном мире, расположенном на духовной линии, необходимо также ощущать дополнительную действительность. Если я правильно реализовал ее, я поднимаюсь на следующую ступень. Чтобы подняться на еще более высокую ступень, мне опять необходимо ощутить дополнительную реальность «этого мира». Реализовав правильно и ее, я вновь поднимаюсь на следующую ступень. Таков механизм духовного возвышения. Представьте, сколько кругооборотов мы должны проделать!
Однако если я применяю методику каббалы, то за один кругооборот смогу почерпнуть из ощущения этого мира все необходимое, чтобы взобраться прямо на самую вершину.
Корреспондент: И удостоиться того, что называется бесконечным наслаждением?
Здесь и бесконечное наслаждение, и бесконечное постижение, и полное подобие Творцу. В таком случае я больше не нуждаюсь в дополнительных ощущениях, называемых «этим миром».
Корреспондент: Возможно, нас ожидает еще что-то, о чем мы не знаем?
Возможно. Здесь начинается то, что называют тайнами каббалы. Об этом мы говорить не будем. После окончательного исправления мы обретаем так называемое постижение ГАР[258](три верхние ступени) или тайн Торы.
Корреспондент: Почему мы не говорим о тайнах Торы? Потому что не в состоянии их воспринять?
Во-первых, не в состоянии воспринять, а во-вторых, даже если и уловим что-либо, то запутаемся. Там действуют законы, абсолютно не соответствующие нашей реальности и совершенно не зависящие от действий человека. Полностью исправленный человек является в точности таким же, как Творец, и не может творить иногда добро, а иногда зло, поскольку уже не включен в систему добра и зла.
Корреспондент: В итоге, мы возвращаемся к первоначальной форме или достигаем нового состояния?
Мы приходим к новому состоянию, поскольку сами постигаем его. Мы приходим к корню своей души, к точке исхода, из которой спустились в этот мир, но приходим к ней самостоятельно.