Они украли бомбу для Советов

Конечно же, читатель понял: во многом эта книга-исследование посвящена славной истории разведки. Но рассказ об Абеле, о наших атомных разведчиках был бы неполным, не покажи мы то, какими заботами живет российская разведка сегодня. Как продолжается великое противостояние спецслужб? Какие новые формы приобретает эта борьба на невидимом, но все же фронте?

БЕСШУМНАЯ ВОЙНА

В разведке, возможно, и остается место для вымышленных героев типа киношного Бонда или нашего вполне реального полковника Абеля. Но в цене все больше специалисты иного рода. На Западе их называют «новыми шпионами». Это талантливые дешифровальщики, непонятно каким образом проникающие в тайны электронных и по идее неподдающихся разгадке шифров чужих спецслужб. И хитроумные технари, которые «взламывают» святая святых — компьютеры чужих разведок-соперниц. А сколько секретнейших сведений добывается благодаря прослушивающей аппаратуре и спутникам, способным даже определить цвет мяча на зеленом поле. Конечно, одной из главных задач стала экономическая разведка, где и союзники типа США — Франция не знают к друг другу пощады.

Так, в 1995 году из Парижа были выставлены пятеро агентов ИРУ. Доблестная «пятерка» пыталась выудить секретные экономические сведения у руководителей французской компании «Телеком».

По словам бывшего сотрудника ИРУ Боба Стила, они занимались глупостями. Ведь ветеран из Лэнгли уверен, что 80 процентов всех данных, требующихся для экономической разведки, можно добыть без всяких рискованных вербовок. Надо только внимательно изучать абсолютно все сообщения, передаваемые мировыми агентствами. Присутствовать на крупных международных форумах. Проникать с помощью специально подготовленных электронщиков в банки данных крупнейших предприятий и финансовых группировок. Не чураться общения с университетскими центрами. Стил считает, что в ЦРУ надо вдохнуть новую жизнь. Иначе неизбежны ошибки, недосмотры, недооценки уже имеющегося материала. К грубым промахам своего ведомства его ветеран относит, к примеру, неспособность ЦРУ предсказать и определить время и место испытаний ядерного оружия, проведенных в Индии. Мало того, что не сумели проанализировать результаты съемок со спутников-шпионов, так даже ухитрились пропустить сообщение о грядущих испытаниях в солидном индийском издании. Короче говоря, готовность ЦРУ к работе по-новому Боб Стил оценивает скептически.

А как у нас?

Французский журнал «Эвеньман дю Жеди» нашим спецслужбам комплиментов не раздает. Сравнивая экс-КГБ с качающимся на волнах кораблем, еженедельник просто теряется в догадках. В России такие события и такие перемены, что какие-то оценки давать сложно.

Зато в прошлом советская разведка была во Франции необычно активна и действовала гибко. В нашей же прессе писалось о деле бывшего и ныне покойного министра обороны Шарля Эрню. Считается, что он был завербован дружественной нам тогда румынской «Секуритате» и поставлял СССР секреты через Бухарест и даже болгарских агентов, с которыми встречался.

Впрочем, парижский журнал «Марианн» утверждения о шпионской деятельности Эрню ставит под определенные сомнения. Где-то начиная с 50-х и до 1963 года, тот встречался с болгарином Виноградовым и румыном Ионеску. Кажется, анализировал вместе с ними тогдашнюю политическую ситуацию. Но доказательств, по крайней мере прямых, предательства Эрню пока нет. Разве что попали в руки обвинителей три-четыре донесения бывших агентов «Секуритате» в Париже. Переданы они во французскую контрразведку румынским перебежчиком еще в начале 90-х.

Зато обнаружилась и совсем неожиданная связь Эрню с американцами. Выяснилось, вел он игру и с ними: те же беседы на экономические, политические темы плюс сообщения о своих коллегах по масонской ложе. Значит ли это, что Шарль Эрню был двойным агентом или оказался просто болтуном, которому действительно не место в правительстве? Ускользающую истину и пытались установить в Париже, вызывая на допросы всех, с Эрню по работе связанных. И — не удалось…

КОГО ЗАПИСЫВАТЬ В АГЕНТЫ

Возникает здесь и вопрос чисто нравственный. А считать ли шпионом-предателем-нехорошим человеком некое лицо, которое по роду деятельности посвящено в государственные тайны, но питает искреннюю симпатию к гражданам других стран, раньше клеймившихся как враждебные? Вот, скажем, сотрудник нашей ли, немецкой службы безопасности частенько захаживает на приемы-посиделки в чужое иностранное посольство. Или один из руководителей администрации Клинтона — Ельцина находится на дружеской ноге со своим зарубежным коллегой. Как расценивать такое в наше время всеобщего международного сближения? Не только же о женах или футболе говорят эти обремененные грузом всяческих секретов люди.

Новые времена заставляют задуматься и над новыми критериями оценок.

Или вот еще тема для размышления. В 90-е годы довелось познакомиться мне с Жаном Зиглэром, депутатом, писателем и интереснейшим собеседником. Не зря Зиглэра именуют самым известным швейцарцем в мире. А пишет он о своей маленькой стране столько… И раскрывает иногда дела темные, которые явно не прибавляют славы этой райской республике. Вышла у него очередная книга-разоблачение — «Швейцария, золото и мертвые». В ней — о деятельности швейцарских банков в 1940–1945 годы. И отнюдь не всем откровения автора пришлись по душе. Так записывать ли Зиглэра в предатели или относиться как к человеку благороднейшему?

А если возвратиться во Францию, где во времена сравнительно недавних югославских событий был арестован боевой офицер Пьер Бюнель: он предупредил сербов о намерениях НАТО. Предал ли он родину, не воюющую с Югославией? Да и стратегических интересов в Косово у французов тоже не просматривается. Но ведь комендант Бюнель давал присягу, носил военную форму, был посвящен в военные секреты.

Не правда ли, наметившееся было глобальное потепление, так и не перешедшее в мировую оттепель, подбрасывает нам немало новых проблем?

НАШИ УСПЕХИ — ПОД ГРИФОМ «СЕКРЕТНО»

Руководители Службы внешней разведки России в силу своего положения не слишком склонны к общению с прессой. И занимавший этот пост Евгений Максимович Примаков, и сменивший его Вячеслав Иванович Трубников (он возглавлял разведку с 1995 по май 2000 года) интервью дают раз в год, обычно в канун своего праздника — Дня работника Службы внешней разведки. Мне удалось встречаться с главными разведчиками страны несколько раз. Обычно они проходили в святая святых СВР — в ее штаб-квартире в Подмосковье, в кабинете директора.

Бывало, такие встречи плавно переходили в поздний вечерний ужин. Должен с сожалением заметить: откровенности собеседникам это не прибавляло. Но все же, все же…

Итак, мой собеседник, экс-директор разведки генерал-полковник Вячеслав Иванович Трубников.

— Вячеслав Иванович, на мой взгляд, до недавних пор дела в стране шли не так удачно, как того бы хотелось. Создается ощущение, что ваша Служба, ваш лес (как вы называете свою штаб-квартиру), это, может быть, организованный, управляемый островок в разбушевавшемся океане, который не особенно поддается какому-то контролю и управлению.

— Что ж, судить — вам. Мы — государственная структура, насчитывающая уже восемь десятилетий, прошедшая через очень многие годы испытаний и сохранившая традиции, преданность Отчизне, профессионализм. Благодаря усилиям и тех людей, которые здесь работают, и дальновидности руководства страны, мы оказались в ситуации, когда наша работа достаточно востребована, когда у нас есть четкое направление. Когда о нас проявляют заботу…

— Я отчетливо понимаю, что разговор наш идет на грани «можно — нельзя», но не могли бы вы хотя бы упомянуть о неких уже не подлежащих томлению пол грифом «Секретно» успешных операциях СВР?

— Давайте останемся на второй части выражения «можно — нельзя». Я уверен, что ни одна разведка в мире не станет распространяться о своих секретных операциях. Тем более что некоторые из них никогда не будут рассекречены.

Об операциях, которые не «томятся» под грифом секретности, широкая общественность может узнать из многотомного труда «Очерки истории российской внешней разведки».

— Вячеслав Иванович, не кажется ли вам, что теперь работа директора СВР в значительной мере превращается и в работу политика?

— Нет. Я не считаю, что это работа политика, хотя кое-какие элементы действительно есть. Задача — докладывать информацию для принятия политических решений. Но сами мы в политику не лезем. И в начале каждого месяца с удивлением обнаруживаю себя в списке якобы влиятельных политиков. Я себя к таковым не отношу. Нет, я — профессионал в другой области.

— Но все же могу предположить, что и без соприкосновения с высокими политическими сферами не обходится. Идет, к примеру, совещание мировой «восьмерки». Вы же даете информацию, рекомендации. Прислушиваются ли к ним руководители страны?

— Да, у нас бывает информация, временами она сопровождается рекомендациями, основанными на тех данных, что у нас есть, и того, как видят их эксперты, руководство СВР. Все это, безусловно, учитывается высшим руководством России.

— Сведения ваши поступают из многих источников?

— Конечно. Но мы-то живем на информации от источников зарубежных. Потому она и не может быть исчерпывающей. Однако в отличие от МИДа мы сосредотачиваем наше внимание на подводных камнях. Стараемся упредить угрозы российской национальной безопасности, которые может повлечь тот или иной шаг, тот или иной вариант действий. И уж политическому руководству выбирать, каким же образом тут поступать.

— И какие-то конкретные примеры вашей помощи привести можно?

— Это вопрос уже не ко мне. К тем, кто нашими рекомендациями пользуется.

— Вы, как и ваши предшественники, тоже обосновались здесь, поблизости от места работы?

— Да, живу тут практически безвыездно. Рабочий день — с утра и до позднего вечера. Вот мы сейчас с вами общаемся, ужинаем, но, возможно, потом предстоит еще несколько часов работы.

— Удается при таком ритме выкраивать часы для себя, для встреч с друзьями?

— У меня хорошие товарищи по Институту международных отношений — из той группы, в которой мы учились. Находим возможности и время.

— А когда вы закончили МГИМО?

— В 1967 году.

— У вас есть самый близкий, самый преданный друг?

— Жена Наталья Дмитриевна. И по жизни, и я бы даже сказал, и по нашему делу. И сейчас, и когда бывал в загранкомандировках, Наташа меня всегда поддерживает. Даже в чисто рабочих делах. Мы закончили один и тот же институт, оба индологи — так что интересы сходятся.

— Жена во время ваших заграничных командировок знала, чем вы занимаетесь?

— Конечно.

— И оказывала какую-то помощь?

— Временами очень заметную.

— Не только моральную?

— Профессиональную тоже. Жена работала на радио, в издательстве «Прогресс». У нее английский, хинди, маратхи. Она стажировалась в Индии. Я же в первой командировке в Индии работал под журналистским прикрытием. И Наташа была самым объективным критиком моих опусов, которые я оттуда посылал в АПН. Помогала мне с переводами. Тогда мы с женой и моим покойным ныне сыном, он во втором классе учился, проделали некороткий путь от Бомбея до Дели на нашей сломанной «Волге». Я за рулем — а они, временами, эту машину толкали. Во многом, очень во многом помогает мне жена.

— Вы заговорили о журналистском прикрытии. Наверное, у вас были агенты — они трудились на вас, на нашу страну. Что вы испытываете по отношению к людям, которые, помогая нам, попали в ловушки, оказались в тюрьмах? Это чувство жалости, благодарности, невысказанной вины?

— Если бы тот же самый Эймс или любой другой агент провалился по моей вине — я бы себя чувствовал очень виноватым. Если бы вина за провал лежала на моем работнике — тоже чувствовал бы виноватым себя. Понимаете, здесь есть две стороны одного процесса. Зачастую человеческие слабости наших помощников становятся причиной их провала.

— Но это — одна сторона.

— А сторона вторая — когда такое происходит из-за предательства нашего бывшего работника. И тогда я испытываю негодование и возмущение. Всегда хочется найти возможность нашему агенту помочь. У меня никогда мысль о помощи им из головы не выходит. Все время об этом думаю.

— А мысль может претвориться в конкретное дело?

— Это гипотеза. Зависит от множества обстоятельств.

— Но вы не исключаете возможности, что кого-то из ваших осужденных агентов сможете обменять, как обменяли легендарного теперь Абеля на залетевшего к нам Пауэрса?

— Здесь нам должны помочь наши коллеги из ФСБ. Если им доведется разоблачить какого-то очень сильного агента иностранной разведки, речь может пойти и о подобном обмене.

— Я знаю, что этот мой вопрос вас не чересчур обрадует. Не секрет, что в последние годы в разных странах арестовано несколько человек, которых там, на Западе, считают вашими агентами. Понятно, сработала их контрразведка. Но не исключаете ли вы такую возможность, что эти люди были выданы, подставлены, если хотите, преданы теми, кто сидит сейчас в этом огромном здании или где-то от него неподалеку?

— Если бы я это исключал, то у нас не было бы подразделения, которое занимается вопросами собственной безопасности. Раз оно существует — значит, эта гипотеза не исключается. Любые несчастные случаи в разведке становятся предметом тщательного анализа. Иногда этот анализ может занимать годы. Но он все равно имеет место быть. Хотя лучший способ разоблачить «кротов» (на языке разведчиков — предателей. — Н. Л.) — вербовка сотрудников специальных спецслужб чужой страны. Они смогут пусть не назвать, не показать пальцем, но обратить внимание, обозначить предмет утечки информации. И вот это уже является, как и в любой другой спецслужбе, изначальным этапом по поиску «крота». Я смотрю на ваш вопрос сугубо профессионально, не драматизирую его. Не исключаю вашу версию. Хотелось бы, чтобы эта версия оставалась просто версией. Но работа по поиску «кротов» у нас идет непрерывно.

— Подразделение, о котором вы говорили, существует и теперь?

— При СВР, но и ФСБ нам помогает. Ведь у ФСБ право оперативно-розыскной деятельности на территории России. Мы же этим правом можем пользоваться довольно ограниченно.

Позволю заметить, что разведка — это очень специфический вид деятельности, на которую оказывает влияние целый ряд факторов, в том числе лежащих вне сферы ее досягаемости. Риск в нашем деле присутствует всегда. Главное — свести его до минимума. Нам за рубежом противостоят очень сильные контрразведывательные органы, они тоже нацелены на достижение результатов.

Мы в СВР придаем первостепенное значение обеспечению безопасности разведывательной работы и лиц, оказывающих нам содействие. Делаем все возможное для того, чтобы исключить любые неожиданности.

— Вячеслав Иванович, в 50-е голы при разведке был отдел «В». В его жесточайшие функции входило и физическое уничтожение перебежчиков, неугодных. Рассказывают, что его сотрудники именовались «чистильщиками». А сейчас в недрах СВР осталось нечто подобное?

— Вопрос, очевидно, навеян книгой Судоплатова «Разведка и Кремль». Со всей ответственностью могу сказать, что СВР никогда не занималась и не занимается этим. По делам всех изменников и предателей работает Главная военная прокуратура.

— А вот бывший сотрудник Службы вашей — генерал Калугин — сейчас читает лекции в США и получил там постоянный вил на жительство. И что же, остается верить, что автор нескольких шумных книг и бывший депутат будет честно хранить гостайну? Где гарантия, что он случайно или не совсем случайно не «подставит» свою бывшую Службу?

— Поведение бывшего генерала КГБ Калугина заслуживает сожаления. Хранить секреты, ставшие ему известными по службе, — это дело его совести, офицерской чести и долга. Давать за него какие-либо гарантии мы, естественно, не можем. Но если он пойдет на это, то будет отвечать по всей строгости наших законов.

В свое время Калугин действительно возглавлял в бывшем Первом управлении подразделение, «основной задачей которого являлась организация за рубежом противодействия устремлениям иностранных спецслужб в отношении загранучреждений и граждан нашей страны».

— Интересно, а как с такими Калугиными обстоит в США? Есть ли какие-то аналоги тому, что бывшие секретоносители и тайнодержатели устраиваются на высокие хлеба в страны, с которыми их держава еще недавно вовсю соперничала?

— Может быть, такие случаи и есть, однако нам они не известны.

— Если снова вернуться к теме секретов и секретоносителей. Как вы относитесь к тому, что книжные прилавки завалены мемуарной литературой бывших сотрудников вашей Службы? Нет ли определенной опасности, что наружу выплывут факты, огласке до поры до времени не подлежащие?

— В последние годы мы стремимся к тому, чтобы российская общественность имела правдивое представление, в рамках, конечно, допустимого, о том, чем занимается СВР. Приветствуем книги и публикации наших заслуженных разведчиков — ветеранов, которые были свидетелями или непосредственными участниками крупных и важных международных событий.

Более того, мы оказываем им помощь архивными материалами, консультациями… Главными критериями при этом являются правдивость, неразглашение сведений, сохраняющих и сегодня закрытый характер, соблюдение интересов Службы и определенная скромность в отражении своей роли в этих событиях.

Как вы понимаете, при таком подходе возможность раскрытия не подлежащих огласке фактов практически исключается. Хотя и имеются отдельные случаи нарушения бывшими сотрудниками Службы профессиональной этики в такого рода публикациях.

— В Великобритании не только контрразведка МИ-5, но и внешняя разведка МИ-6 вступают в борьбу с организованной преступностью, специализирующейся на проталкивании в Великобританию нелегальных иммигрантов и крупных партий наркотиков. А ваша, вернее наша, СВР принимает какие-либо шаги в этом направлении?

— В последние годы борьба с международным терроризмом, организованной преступностью, наркобизнесом стала одним из важных направлений нашей деятельности. Мы подходим к этим явлениям как к транснациональным проблемам, затрагивающим безопасность практически всех стран. Проводим работу как самостоятельно, так и во взаимодействии с другими специальными и правоохранительными органами нашей страны. Одновременно борьба с этими видами преступности — одна из сфер нашего сотрудничества со спецслужбами государств ближнего и дальнего зарубежья.

Наша задача — получать за рубежом достоверную информацию о планах и намерениях преступных группировок и отдельных лиц и своевременно доводить ее до руководства соответствующих правоохранительных органов России. А уж они-то и принимают адекватные меры по пресечению преступлений. Сообщать о конкретных результатах этой работы — их прерогатива.

— Что если перейти к более легким, личным вопросам? Какой напиток вы предпочитаете?

— Наш российский, традиционный. Но в ограниченных дозах.

— И еще о сугубо личном. Вы можете, например, взять, забыть на неделю о разведке, агентах, сводках и махнуть на Канары, в Париж? Есть ли, иными словами, в этой жизни нечто такое, что вы бы хотели совершить, но не можете из-за специфики работы?

— Поддерживая контакты с руководителями спецслужб целого ряда государств, я, естественно, по служебным делам посещаю многие страны, в том числе и экзотические. Однако не для отдыха, а для решения конкретных вопросов.

Должен сказать, что у сотрудников СВР хорошие возможности для отдыха в Подмосковье, на Черноморском побережье, в других живописных местах России. Мы с удовольствием ими пользуемся.

Но даже во время отпуска отвлечься полностью от дел и забот Службы не удается, как бы я этого ни хотел. Разведка — это не профессия, а образ жизни.

ОГЛАШЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ

В сферу деятельности первого заместителя директора Службы внешней разведки Алексея Анатольевича Щербакова входят вопросы самые разные. В том числе и сугубо специфические.

— Действительно, у экономической разведки — своя специфика. Она прослеживается в работе ведущих спецслужб мира. Достаточно посмотреть, как союзники по НАТО ведут друг против друга экономическую разведку, применяя все более совершенные и все менее уязвимые разведывательные технологии. Причина понятна — глубинные экономические интересы, стремление к геополитическому доминированию.

Однако, на мой взгляд, вы несколько преувеличиваете специфику экономической разведки. Мы применяем весь арсенал других, как мы говорим, линий разведдеятельности. А главное же то, что экономическая разведка не может существовать в отрыве от высших политических интересов государства. Понятен наш подход?

— А кто на вас — у вас — работает? Ведь тут, как мне кажется, должны быть использованы не только чисто оперативные работники, но и аналитические умы. Каким образом вы подбираете кадры?

— В основном в вузах. Я и сам часто встречаюсь со студентами. Очень люблю выступать в моем родном МВТУ — хорошо принимают, да и мне приятно. Изумительные ребята в МИФИ-«сливки» нашей технически ориентированной молодежи. И в других институтах мы рассказываем о себе, отвечаем на десятки вопросов типа «как к вам прийти?»

— И каков ответ?

— Мы за то, чтобы к нам приходили. Ставка — именно на молодежь. Раньше предпочтение отдавали СВР: поработал — и заграница. Сейчас иная пора. Взял паспорт и поезжай. Поэтому сама новая жизнь в определенной степени провела селекцию. К нам приходят блестящие ребята — не за долларом, не за франком, а за интересом, идеей. И не только технари, но и экономисты, юристы, само собой разумеется, международники. Но доля людей с высшим техническим образованием растет. Приглядываемся и к специалистам с опытом практической работы. Мы даем им политическую, оперативную, финансово-экономическую, контрразведывательную подготовку. Иногда неожиданно хорошие резервы приносит ротация кадров — привлекаем сотрудников из других подразделений СВР.

— Неужели нет ничего, что было бы присуще только экономической разведке?

— Есть, конечно. К примеру, можно выделить такое направление, как проникновение в зарубежные автоматизированные информационные системы.

— Хотелось, чтобы вы конкретно, а не слишком уж обтекаемо, рассказали о каких-либо операциях, проведенных в России ли, за рубежом по защите нашей экономической безопасности.

— И мне, пожалуй, хотелось бы, но не могу. Разведывательная информация, получаемая нами от наших зарубежных источников, не подлежит легализации даже в ходе судебных разбирательств и исполнения судебных решений. А уж обнародовать ее в печати… В этом смысле разведка надежно защищена законом. За каждой из проведенных акций по получению сведений стоит безопасность наших источников, других связей, людей, которые нам доверяют. Контрразведке чужой страны порой достаточно лишь нескольких косвенных намеков, чтобы выявить наших помощников, не то что названий организаций, дат и других сведений. Об успешных операциях разведки становится иногда известно годы и даже десятилетия спустя. В мировой практике это так принято.

— И все же без конкретики не обойтись.

— Ну, хорошо. В последние годы довольно распространены попытки вывоза из страны валютных средств и их размещения на офшорных счетах. Многие руководители российских структур стали регулярно получать предложения от различных бизнесменов нигерийского происхождения о выгодном сотрудничестве в финансовой сфере. Ссылаясь на существующие в Нигерии ограничения на проведение валютных операций, бизнесмены напрямую предлагали провести прокрутку якобы имеющихся у них свободных средств через счета российских фирм и поделиться прибылью. После получения требуемых банковских реквизитов при помощи поддельных документов снимались реальные деньги, которые затем бесследно пропадали где-то на просторах солнечной Африки. Это своего рода фальшивые нигерийские авизо. Раскрытие этой в общем-то нехитрой схемы, рассчитанной на недобросовестных коммерсантов, и предание ее гласности в российской прессе помогло многим бизнесменам избежать значительных валютных потерь.

Одна из зарубежных фирм, зарегистрированная не где-то, а в США, обратилась в органы государственной власти России с предложением разместить возможно имеющиеся «свободные» государственные средства в неком западном банке под выгодные проценты. При этом сделка якобы гарантировалась одним из солидных банков США. Юридическое лицо, решившее воспользоваться этой услугой, должно было предоставить права распоряжения средствами на депозите посреднику и авансом оплатить услуги.

Однако Службой было выявлено, что посредническая зарубежная фирма формально использует адрес одного из подразделений реально существующего в США банка, но не ведущего тем не менее непосредственно банковско-депозитных операций. Фактически речь шла о сговоре посредника с банковским чиновником, который за вознаграждение сообщил заведомо ложную информацию о надежности и респектабельности посредника, введя в заблуждение потенциальных инвесторов. На самом же деле средства российского учреждения, депонированные таким образом, исчезли бы, растворившись в длинной цепочке переводов через офшорные счета. Сам же посредник планировал в случае успешной операции скрыться.

— Ваша сфера интересов такова, что наверняка приходится работать в контакте с ведущими министерствами. Допустим, ваши замечательные сотрудники достали-похитили-перекупили-скопировали чужие новинки, чертежи, образцы. Но как внедрять их в нашу только-только поднимающуюся с колен промышленность? Ведь даже некогда грозный ВПК полеживал на боку.

— Спасибо за эпитет «замечательные». Не согласен, что наша промышленность стоит на коленях. Отечественные разработки ничуть не хуже западных, а в ряде случаев и превосходят их. Особенно это касается оборонно-промышленного комплекса. Другое дело, что не всегда хватает финансовых средств, чтобы реализовать идеи российских ученых и конструкторов.

Я не преувеличиваю возможности нашей промышленности. Имеющиеся данные позволяют утверждать, что промышленным шпионажем (то, о чем вы спрашиваете) сегодня все больше занимаются именно западные страны. Это и Соединенные Штаты, и страны Западной Европы, и ряд стран Востока. И стремятся получить именно то, что недоработано у них самих. А теперь к началу вашего вопроса. Да, мы тесно контактируем с российскими министерствами и ведомствами, причем не только с ведущими. С некоторыми из них у нас соглашения о сотрудничестве. Формы — участие в межведомственных совещаниях и специальных правительственных комиссиях, экспертные опенки законопроектов, участие в семинарах и конференциях, регулярное предоставление ведомствам интересующей их информации.

— Вы знаете, насколько эффективно используется ваша информация?

— По закону о внешней разведке Служба передает информацию высшему политическому руководству страны. И уже за ним принятие решений с учетом нашей информации. От СВР требуется точная, подчеркну особо, беспристрастная разведывательная информация. У нас есть достаточно квалифицированные специалисты, умеющие анализировать и, что труднее, синтезировать разноплановые данные. К примеру, приближение финансовых потрясений августа 1998 года мы прогнозировали еще в феврале — марте и предоставляли соответствующие выкладки. Аналитическая информация СВР нередко закладывается в решения директивных органов по бюджетообразующим отраслям отечественной экономики — ТЭК, ВПК, финансово-кредитная сфера… В поле нашего зрения находится и комплекс отношений России с международными организациями, в том числе финансового и экономического профиля. Конечно, военнотехническое сотрудничество — здесь, наверное, без нас было бы тяжело обойтись. Что еще? Ну, сырье, металлы, драгоценные металлы, энергоносители. Мы никогда не работали и не собираемся работать на частные фирмы или частные организации. Тут мы очень щепетильны. Да, насколько мне известно, наша информация является востребованной.

— Вы использовали термин «синтезировать разноплановые данные». Что сие обозначает?

— Попробую объяснить. Дело в том, что сегодня огромное количество информации является открытой. И мы ее обрабатываем, изучаем. Небольшая добавка туда информации закрытой ставит иногда все совершенно по-другому, действует как катализатор и дает очень интересные результаты. Так поступают и американцы, и даже гораздо менее мощные разведки, все больше и больше внимания уделяя открытой информации.

— Если возвратиться к зарубежью. Времена добровольцев, помогавших советской державе из чистой идеологии, канули в Лету. Идут ли иностранцы на сотрудничество? И, догадываюсь, платить помощникам надо столько… Оправдываются ли вложения, возвращаются ли затраченные средства?

— По данным промышленности оправдываются, и многократно. Обязательно замечу, что есть и идейная база для работы с российской разведкой. С 1992–1993 годов она видоизменилась и существует сегодня реально. Так как находятся люди, которые хотят помогать России, которые любят нашу страну. Чувства, конечно, отличаются от тех, что были в советские времена, тут совершенно другая подоплека.

— Какая же? Материальная?

— Очевидно, что в некоторых случаях делается больший акцент на материальную сторону. Тогда, в начале 90-х, мы тревожились: останется ли только это? Но появилась прослойка, группа лиц, которая сотрудничает с нами на определенной основе. Это касается особенно стран Африки, Азии, арабских государств. Потому что есть там люди, которые справедливо считают: сложившаяся монополярность чревата определенной угрозой для всего мира. Он не должен подавляться американцами. То есть возникла трансформированная идеологическая база. И с нами стали работать. Я бы назвал это патриотизмом.

— Что ж, понятно. Но все же некоторым вашим агентам, типа того же американца и экс-работника ЦРУ Олдрича Эйма, приходилось платить деньги немалые.

— Знаете, само понятие «бедная разведка» — нонсенс. Разведка должна быть мошной. Тогда с ней работают. Инвалидная, недокормленная разведка — это бред. ИРУ — богатейшая организация. Французская разведка очень богата. Если мы хотим иметь полнокровную разведку, мы не можем быть нищими, и руководство страны это понимает. Чтобы успешно работать, мы должны выглядеть солидно. Человек, собирающийся с разведкой сотрудничать, хочет быть уверенным: это должна быть организация, которая имеет возможность его спасти, оказать какую-то протекцию, в том числе и финансовую.

— Алексей Анатольевич, ну а свои, российские разведчики, получают какие-то официальные награды?

— Четко скажу: да. И процесс этот, к счастью, непрерывный. Выходим с предложениями о награждении не только по праздникам. Есть прекрасные результаты и по тем направлениям, которые связаны с новыми технологиями, изобретениями. Наградами, в том числе высокими, мы не обижены.

— И званием Героя России?

— Нет, Героев пока нет, а есть самые почетные ордена, медали.

— А кому их вручают? Работающим здесь, в зарубежье?

— Работа, где люди горят, как мы говорим, — она вся делается там. Я оперативник до мозга костей, поэтому так считаю. Естественно, подавляющее количество наград — тем, кто трудится за рубежом. Но и своих сотрудников, которые занимаются аналитической работой, причем на прекрасном уровне, тоже забывать не можем. В принципе мы полагаем: с точки зрения аналитики, мало кто в разведслужбах может с нами сравниться.

— Вопрос деликатный: используете ли вы нелегалов?

— Нелегальная разведка как вид деятельности, конечно, остается. Она работает по всем направлениям.

— Если брать сферу вашей деятельности, то, наверное, вы концентрируете силы в хорошо развитых капиталистических странах?

— Когда вы говорите о моих сферах, то, как понимаю, имеете в виду экономическое и научно-техническое направления. Есть и другие вопросы — политические. Их действительно надо решать в тех местах, где определяется и делается политика.

— То есть развивающиеся государства вас не очень интересуют?

— Тут надо сказать, что той тотальной разведки, которой занимался в свое время КГБ, уже нет и смысла никакого она не имеет. Но пребывать в какой-то стране и, как мы говорим, «работать по ней» — это еще не означает действовать против нее. Это уже детали, механика оперативной работы. Находясь в стране третьего мира, можно заниматься совершенно другими вопросами. Условно говоря, неверно считать, будто человек, посланный в США, работает там на 100 процентов, а в Перу — на 20. Это совсем неправильно. Бывает, что и наоборот. Здесь секрета нет, эта идеология стала обшей для всех разведок. Допустим, американцы, находясь в том же Перу, работают против нас. Правда, и здесь, у нас дома, им стало, конечно, вольготно.

— Это почему же? У российской контрразведки теперь меньше людей?

— Может, и меньше, но не это главное. ФСБ делает все, от нее зависящее. ЦРУ работает здесь постоянно и очень планомерно. Возможностей сегодня для этого больше.

— У них прибавилось сотрудников?

— Возьмите то количество организаций с американским капиталом, которые находятся, например, в Москве. Любая организация теоретически может быть использована для прикрытия сотрудников. Численность дипломатического же персонала лимитирована соглашениями между нами и США — существуют квоты.

— Но тем не менее сейчас в США много говорят об усилении активности российских разведслужб. Имеют ли эти разговоры какие-то основания?

— В США такие разговоры, как показывает мой опыт, возникают постоянно. Мне кажется, что главная цель этих кампаний — выбить побольше денег из Конгресса и вести более активную разведку против России. Другого объяснения у меня нет. А что касается усиления активности, то российская Служба внешней разведки всегда работала активно, целеустремленно, с полным напряжением сил. Поэтому говорить о периодах какого-то спада или подъема не приходится. Главная наша задача — своевременно выявить внешние угрозы национальным интересам и безопасности России и информировать о них руководство страны. Ясно, что эта работа должна вестись постоянно.

Можно сказать, что за последние годы спектр этих внешних угроз значительно расширился. Это обусловлено целым рядом внешних и хорошо известных внутренних факторов. Соответственно возросли востребованность и значение информации разведки.

И еще одна причина разговоров об усилении активности наших спецслужб. Они всегда звучат громче в периоды охлаждения двусторонних отношений, появления определенных проблем. ЦРУ, повторюсь, тоже работает по России активно и без пауз.