Газета Завтра 353 (36 2000)

Виктор Столповских: “ДЕРЖАВА НАЧИНАЕТСЯ С КРЕМЛЯ!” (Беседа с Владимиром БОНДАРЕНКО)

Владимир БОНДАРЕНКО. Когда вы, Виктор Степанович, начинали реконструкцию Кремля, что для вас представлял сам Кремль? Памятник архитектуры? Престижный объект? Резиденция российского руководства? Или же мистическое олицетворение российской державности? Та ось, на которой крепится вся Россия?

Виктор СТОЛПОВСКИХ. Для меня Кремль всегда был и будет центром управления страной. Не всегда удачного управления. Не всегда главным центром. Но для меня всегда Русская Держава начиналась с Кремля. Отсюда должны контролировать и оборонку, и космос, и сырьевую базу, и аграрную. Россия не способна существовать в децентрализованном виде. Это ее судьба. И педагогика, и наука, и медицина, и, конечно же, идеология державы должны не просто отслеживаться, а и направляться Кремлем. Пусть существует оппозиция, ради Бога. Но все национальные интересы России должны всегда отстаиваться Кремлем. Если бы сегодня Кремль контролировал все финансовые потоки, у нас в стране все шло бы по-другому. Без финансов нет развития страны. Я думаю, реальный скачок и в производстве, и в экономике произойдет только тогда, когда финансы будут в руках Кремля. Пока еще не до конца понятна финансовая политика нового руководства. И олигархи сдаваться не собираются, делиться тем более. Ну сколько предприятий в России контролируется олигархами? Можно ясно сказать? И насколько они наполняют наш бюджет? Надо все-таки сегодня всех заставлять работать на Россию. Но, к сожалению, пока еще Владимир Путин никак не может оторваться от них. Что-то очень уж крепко срослось. Но есть же закон о налогах, о бюджете. Выполняйте все в должной мере. Зачем их в Кремль приглашать? Кого приглашать? Зачем беседовать? Сегодня надо четко выполнять свои обязательства. Прежде всего все поставки для армии. Нефтепродукты для танков и самолетов. Все необходимое для солдат в Чечне. На полеты горючего нет. Позор. А ребята гибнут без прикрытия. И в это время мощные инвестиционные программы идут в Азербайджан, в Ирак и даже в Прибалтику. Все, кто имеет прибыль от наших русских ресурсов, должны работать на Россию. Давайте, наполняйте наши банки своими деньгами. Все просто. Кому выгодно работать в России, с русскими ресурсами, должны сами быть выгодны для России…

В. Б. Вы сказали о русских ресурсах. Но каковы сегодня наши русские ресурсы? Мы так решительно отказались десять-пятнадцать лет назад от красного проекта, от его технологий, его символов, как бы вернулись к белым символам, к двуглавому орлу, к георгиевским крестам, или в вашем случае — к замене зала заседаний Верховного Совета СССР на старые царские палаты, но есть ли у этих белых символов свои технологические проекты, свои мобилизационные ресурсы? Не рано ли мы порвали с надоевшим нам красным прошлым? Может быть, китайцы-то мудрее оказались? Возьмем вашу гигантскую глобальную реконструкцию Кремля. Да, может быть, советский Кремль был скучен и сер, никаких пышных украшений. Мне, как и вам, очевидно, довелось бывать в этих залах в дни писательских съездов. Казенные стены и казенные стулья. Но за этой скучностью просматривались и гагаринский полет в Космос, и туполевские самолеты, и БАМы и КамАЗы, и даже победы на хоккейном поле. На шахматных чемпионатах. На кинофестивалях. За скучными серыми словами и строчками из протоколов заседаний скрывались и атомоходы, и авианосцы, и тот же ныне затонувший "Курск", и та же ныне сгоревшая Останкинская башня. Вместо скукоты вы — опытные строители вместе с Ильей Глазуновым и его помощниками — восстановили прекраснейший Большой Кремлевский дворец. А во имя чего?.. Красный зал заседаний вы заменили на роскошный чудный, блистательный Дворец. Но какую Россию он ныне символизирует? Россию хаоса и катастроф?

Вместе со скучными казенными партийными словами мы незаметно потеряли и технотронное могущество красного проекта. Мы оставили лишь ностальгию по красивому царскому прошлому. А что дальше? Что символизирует ваш Кремль? Этнографические раскопки, или же новую мечту о будущем ином белом Рае? И кто будет исполнять эту мечту? Почему ваша красивая работа не дает пока нового державного наполнения? Где же новая русская судьбоносная идея? Не рановато ли поломали мы все вместе прошлый советский Кремль?

В. С. Насчет конкретного восстановления Кремля я бы спустился с ваших символических высот на конкретную землю. Дело ведь было не в красном или белом Кремле, а в срочном спасении исторического здания. То же самое происходит сегодня с Большим театром. Кремль был на краю гибели. Его было невозможно использовать. Мы когда сунулись в фундаменты Кремля, поразились, как еще здание держится. Такая же проблема сегодня с Останкинской башней. Это тоже, можно сказать, былой символ советской державы. Но еще и необходимейший элемент системы связи. И необходимы новые капитальные вложения в ее реконструкцию. И, конечно же, в каком-то ином виде. Если бы мы не взялись еще некоторое время за реконструкцию, мы бы все просто потеряли Большой Кремлевский дворец. Белый он был там или красный… Сам кремлевский холм изменился. Воды ушли. Один песок, вы представляете. К слову о ваших символах. Что было, если бы Большой Кремлевский дворец рухнул? Потомки бы нам не простили. А стоило ли восстанавливать былой хрущевский вариант в его казенщине? Я думаю, что все нормальные люди должны ценить свои корни, свое прошлое. Мы все из своего прошлого, не спустились с Марса или Юпитера, и уважение должны испытывать ко всему замечательному во все периоды нашей истории. Не будем отказываться от наследия отцов, но и не будем отказываться от наследия дедов и прадедов. Вот сейчас у меня какие-то споры с отдельными швейцарцами, но я должен признать: они очень уважают свои корни. От поколения к поколению передают свои традиции, свое уважение. Хватит нам взрывать свое прошлое. Хватит жить без вековой культуры. Да, не скрываю, и сегодня не все чувствуют красоту восстановленного Кремля, его великолепие. Дворец восстановлен не для того, чтобы президент там баловался или в шахматы играл. Из тех залов Россией управляют. Это и демонстрация всему миру нашего истинного величия. Демонстрация нашего умения, нашего труда, нашей архитектурной и изобразительной культуры. Пусть там демократы нас чуть ли не обезьянами обзывают, Верхней Вольтой с ракетами. Но нет же у каких-нибудь отсталых стран такого Кремля и не будет. В таких залах и разговор на равных с равными идет со всеми державами мира. Мы многих спасли за свою историю, за что сегодня и получаем.

В. Б. Я согласен с вами: спасать гибнущее здание Кремля было необходимо, но продолжу свой вопрос. Каким в своей политике будет Кремль? Не рано ли мы отказались от жесткого сурового дисциплинизирующего мобилизационного красного проекта? Найдем ли мы ему равную замену? Или погибнем как нация. Оставив изумленным иноземцам в подарок наш Кремль? А может быть, стоит найти разумный компромисс. Может, только конвергенция, смешение красного проекта с белым, с технологиями будущего, с новейшими информационными проектами даст наш русский вариант цивилизации? Истина такова, что после краха красного проекта к власти в России пришли не патриоты России, не белые защитники национальных интересов, а рьяные космополиты, либералы, отвергающие саму Россию, выкачивающие из нее все необходимые западному миру ресурсы. Что же делать сейчас таким патриотам, как вы?

В.С. Есть, что взять у былого советского проекта. Это несомненно. Но я бы на первое место сегодня поставил национальные интересы России. Все, что может пригодиться России, надо использовать, не задумываясь. Мне Бог даровал русский язык, и я этим горжусь. Может быть, такой богатейший язык создал и нашу русскую душу, Самая большая ошибка, на мой взгляд, за время красного правления — это игнорирование русской идеи, русских традиций, удар по русскому крестьянству и Православной Церкви. Это и привело к дальнейшему неизбежному кризису. Я не хочу говорить, кто конкретно был виной этого антирусского подхода в русской стране, но результат налицо. Безнациональная идеология, при всех промышленных достижениях, привела к нынешнему хаосу в государстве. Почему проиграла старая красная гвардия? КПСС постепенно русифицировалась, заполнялась русским содержанием, вот и испугались возможности перерождения ее в державную русскую партию и нанесли упреждающий удар. А все ключевые места были заняты интернационалистами, идеология была в руках русофобов… Внутри КПСС было столько гнилья.

В.Б. Лишь единицы из верхних коммунистов служили красной идее. Как такое могло случиться? Не Солженицын же отвечает за Яковлева и Шеварднадзе, за Горбачева и Ельцина, за Филиппа Бобкова и Алиева? Я уверен, так же, как большевики не принимали ни малейшего участия в уничтожении монархии в феврале 1917 года, так и наши диссиденты неповинны в крушении советской власти в 1991 году. И там, и там — гниль изнутри, гниль одного и того же свойства.

В.С. Вот гнилье и царило долгие годы. Плавало на поверхности. Сумеем ли мы сейчас избавиться от него? Я все-таки предпочитаю сильную команду. Команду, работающую в жестком современном режиме. Во времена Брежнева царило в верхнем эшелоне некое расслабление. Старческое безволие одних и интриганство других. Тогда и произошла вторая революция. Уверен, что 1991 год был подготовлен брежневским временем. Сегодня Владимир Путин пытается и хочет быть с народом. Но его пытаются оттеснить люди из его же окружения. Хотят его загнать в угол. За решетку тесного окружения кукловодов. Прорвется ли? Сегодня надо работать, как Столыпин, как Петр I. Они должны быть напрямую с народом. И к власти смело брать лучших людей из всех систем, болеющих за Россию.

В.Б. Виктор Степанович, в чем же причина того, что так долго гниль продержалась у власти? Почему народ безмолвствовал? Где были лучшие русские реформаторы? Кто дал волю олигархам?

В.С. Вот. К примеру, сегодня в патриоты усердно рвется Коржаков. Но где же он был все годы своего правления? Или же он преувеличивает свою роль и ничего не значил при президенте? Или же сам потворствовал гнилью? Он же создавал все окружение. Он допускал к президенту. У него была мощнейшая организация, что же они делали? Все профукали? Русский тот, кто любит Россию. Так каких же русских поддерживал Коржаков и его команда? Будь ты кто угодно по национальности, но в России ты должен работать на Россию. Это все уже в прошлом. В печальном прошлом, но нужно об этом знать. Знать новых коржаковых. Служат ли они России? А сейчас нам всем надо учиться на былых ошибках. Надо быть хитрее, изворотливее, но и увереннее, и до конца быть преданным Родине. Тогда все прощается. Учиться у своих врагов их целеустремленности. Как они работают? Они и в советское время делали свои хитрые дела, плели свою паутину. Кредиты отдавали за бесценок. Закупали устаревшее оборудование за завышенную цену. Тогда вся гниль училась власти. Сегодня надо начинать чуть ли не заново. И начинать с налоговой системы. Служишь государству, имеешь выгоду от государства — плати налоги. Строй заводы здесь, в России, а не вкладывай деньги в чужую экономику.

В.Б. А возможен ли в России национальный капитализм? В начале века попробовали Путиловы, Рябушинские, Морозовы, Мамонтовы — не получилось. Сейчас возможен ли крупный национальный капитал, служащий интересам России? Или вы, и такие, как вы, представители крупного национального капитала, обречены идти в упряжке мировой закулисы, иначе сомнут и проглотят?

В.С. Да, объединять такой национальный капитал необходимо, как бы это не было сложно. Конечно, нужна поддержка государства именно в адрес тех, кто служит России, и не словами, а делом. Все видно сразу. У кого какая прибыль, и кто куда ее вкладывает. Мы год уже живем без иностранных заимствований. Если выдержим, если наладим собственное производство, освоим новейшие технологии, тогда и Россия выдержит. Другого выхода нет. Если мы сегодня не создадим национальный капитал, который будет служить России, если наши отечественные банки не будут свои корсчета на Западе держать, а будут вкладывать все средства в нашу экономику, тогда и выдержим. Надо инвестировать сельское хозяйство, которое вообще в пропасти. Кто же спасет нашу кормилицу? Зачем нам финский маргарин? Зачем везти из Швейцарии молочные продукты? Надо делать ставку на отечественного производителя. Только так и спасемся. У нас сегодня все можно произвести самим. Не нужно продавать золотые запасы. Надо просто напечатать необходимые деньги. Давайте аудит проведем федерального резервного фонда в США. Там чем-нибудь обеспечивается доллар? Где у них золота на всю их долларовую мировую массу? Весь мир оккупировали своими деньгами. И какие-то американские проходимцы сейчас проверяют наш Центральный банк, наши расходы. Что это за контролеры? Это должна быть валютная политика государства. К нашему Центральному банку никого из иностранцев нельзя допускать. Это наши стратегические ресурсы. За ничтожный кредит из валютного фонда мы открываем все наши финансовые секреты. Нас унижают этим. Мы должна аккумулировать средства. Мы должны работать и на западных рынках, но во благо России. Ты используешь российские деньги на мировой бирже. Так плати за это России. Строжайшая налоговая политика должна быть. Сегодня приняли закон о подоходном налоге, решили проблему с НДС. Теперь заводы задышали, уже интерес есть, зарплату стали повышать. И прозрачность необходима финансовая, и налоговый контроль. Без консолидации национального капитала никакой национальной идеи не может быть.

В.Б. Вам не кажется, что для того, чтобы все пошло по вашему варианту, нужен жесткий режим, нужен белый Сталин. Или Рузвельт времен американской депрессии, или Черчилль в первые годы войны. Сможем ли мы в условиях либеральной демократии сделать наш национальный рывок?

В.С. Мне кажется, что демократия — это когда народ хорошо живет. Я хорошо работаю и получаю хорошие деньги — вот что такое демократия. А когда народ работает и ничего не получает, то какая это демократия? Шоу есть, а хлеба нет, я такого не приемлю. Попробуй в Швейцарии, которую я хорошо знаю, устроиться на работу, ненужную для государства. Если ты, иностранец, пользу для Швейцарии не приносишь, тебя в 24 часа выкинут из страны. Нашу страну наводнили подобные иностранцы, никакой пользы для государства не дающие. Один лишь вред. Они вывозят от нас капитал, они нас грабят подчистую. Берут кредиты и уезжают, посредничают… Пора с этим прекращать. Я за жесткую руку в экономике. Все фирмы должны работать на Россию. Психологию налоговика надо менять. Сейчас пришел новый министр, умный мужик Геннадий Иванович, думаю, он начнет наводить порядок в своем хозяйстве. Надо помогать тем, кто строит и производит, кто что-то создает для России. Власти нужны государственники, регулирующие развитие в России. И прежде всего думать о безопасности России. Наступает время воина. Надо ко всему быть готовым. Кто думал, что будет Первая мировая война? Никто? А кто был уверен во Второй мировой? Даже сам Сталин не думал о ней. К этому надо всегда быть готовым. Без жесткой руки безопасность в России не создашь.

В.Б. По существу, вы приближаетесь в своих размышлениях к мобилизационному плану экономики. Ведь мобилизационную экономику придумал не Сталин. Она была во все времена, во всех странах. В моменты катастроф, кризиса все подчиняется единому мобилизационному плану экономики, и тогда за короткий период возможно восстановление страны из руин, возможна защита страны. Как вы считаете, сейчас в России настало время мобилизационной экономики?

В.С. Прежде всего это касается заброшенных предприятий и хозяйств. Вот мы сейчас приобрели один совхоз в Оренбуржье. Совсем заброшенный. А сейчас он уже дает прибыль. Мы восстановили поголовье, построили пекарню, молокозавод… И дело пошло. Я хотел, чтобы то, что брошено в России, и то, что необходимо России, — все было взято под контроль. И внедрены новые технологии. Новые производства. У нас есть потребитель, есть производитель. Давайте их сбалансируем. Если мы это сделаем в России, тогда и начнется национальный подъем. Для этого нужна занятость людей, необходимо лучшее образование, нам всем нужно сегодня учиться. Учиться новым технологиям. Информатике, компьютеризации. У нас же лучшие математики в мире. Нет ни одного американского университета сегодня без русских математиков. У Билла Гейтса полно наших программистов и математиков…Мобилизация нужна для пользы государства. И поменьше политики. Мобилизация всей оборонки. У каждого солдата должно быть минимум 48 комплектов боезапаса. Также у любой техники должно хватать запчастей и всего прочего. И нельзя отставать от наших соперников. Иначе пропадем. Надо ликвидировать нищету, прежде всего в армии. Чтобы каждый солдат, каждый офицер не думал, что семья его голодает. Это страшно. Пусть будет меньше. Но качественная готовность и обеспеченность во всем. Если у офицера нет зарплаты — это национальный позор. Необходима мобилизация сил для того, чтобы вновь выйти в передовые державы.

В.Б. Как вы думаете, Виктор Степанович, подходит к такой роли регулятора, государственника, организатора Владимир Путин? Вы организовали общественное движение "Сыны России". Вы приняли бы Владимира Путина в свою организацию?

В.С. Да, я принял бы его в свою организацию. Во-первых, он, безусловно, сын России. Он — боец по духу. Я не люблю трусов. Так вот он — не трус во всем. Я не люблю лизоблюдов. Надо быть прямым. Виноват так виноват, он не боится признавать и вину, а это много значит. Но ему нужна сильная действующая команда. Чтобы эта команда сегодня работала. День и ночь работала. Давайте спросим, кто из команды президента, что сделал за этот период? Часто у хорошего лидера нет команды, и он беспомощен. Не от Путина ждать нужно результатов, а от его команды. Везде должны быть сильные профессионалы. А Путин должен их всех связать вместе своим порывом, своей великой мечтой. И искать надо в самой России пути и выходы, а не в Аргентине, Чили или Бразилии. В Бразилии весь год тепло, как можно сравнивать такие условия? Это же та же самая уравниловка либеральная. Что в Чили, что в Аргентине, что в России — одни рецепты, но такого быть не может. У нас может быть только своя национальная экономика. Не только от климата, но и от пространства, от дорог, от сырья, от нашего национального характера зависящая. Мы не уживаемся нигде в мире. Россию не понимают и не поймут никогда. Мы поэтому должны сами построить всеми ветвями власти свою национальную экономику. Это возможно только с профессиональной сильной командой единомышленников, людей одного порыва. И эта команда и должна быть мобилизационной командой, командой спасателей, мобилизационным спецназом России. Чтобы вся провинция чувствовала: в Москве есть центр…

В.Б. И чтобы все видели — в Кремле всегда горит огонь…Но дадут ли наши либералы появиться такому сильному центру? Дадут ли тому же Путину возможность укрепить Россию? Посмотрите, какую антипутинскую истерию закатили все телеканалы и либеральные газеты после гибели подлодки "Курск". Может быть, в отместку от такой либеральной агрессии и сгорела со стыда Останкинская башня? А не из-за вашей независимой политики идет и такой сильнейший накат на вас с Павлом Бородиным в той же самой либеральной прессе?

В.С. Для меня такой телепрограммы, как НТВ, не существует. Во-первых. Я ее и не смотрю никогда. Говорят, врага надо знать в лицо. А я и знать не хочу. Помню давно уже хотел встретиться с Сорокиной, поговорить о движении "Сыны России". Руководство НТВ передало: о Столповских или очень плохо, или ничего. Я все понял, и теперь никаких иллюзий не имею. Я не понимаю вообще, кто и зачем поддержал НТВ в правительстве. Не понимаю. Зачем туда рвутся выступать оппозиционеры, якобы защитники России. Не понимаю умного хозяйственника Рема Вяхирева. Как он мог инвестировать миллиард долларов на программу, которая работала и работает против России. Против русского народа. Я — не националист. Но я люблю Россию. И предан ей навсегда. Мне больно, когда по НТВ так унижают нашего солдата в Чечне. Зачем это делать? Зачем уверять, что у нас нет героев. Давайте вспомним псковских ребят, сто человек держали почти двое суток оборону против двух тысяч бандитов. Нам Бог даровал дух несокрушимости. А они пытаются это все поколебать в нас, размазать. Давайте проанализируем все действия НТВ за последние годы. Что бы в стране ни случилось, хорошего или плохого, трагического или героического, они всегда во всем занимают антирусскую позицию. С чеченами, с албанцами, с католиками. С какими-нибудь лесбиянками, с кем угодно, но против России. Они дебилизируют Россию. Но кто им это позволяет? И в какой еще стране такое было бы возможно? В тех же США попробуй пропагандировать на ведущем телеканале Саддама Хусейна, Милошевича или Лукашенко? Телеканал закроют моментально.

В.Б. А чем же Виктор Столповских так несимпатичен стал для НТВ?

В.С. Как только я организовал движение "Сыны России" и заявил о задачах этого державного движения, так сразу же и стал врагом. Если ты сын, то ты будешь драться за свою мать до последней капли крови. Мы — не сыны Израиля или сыны Америки, мы — сыны России. Отечество у всех может быть разное, но для нас Отечество одно — Россия! Мы пробуем создать сейчас национальный русский банк, так у многих сразу настороженность к названию: почему национальный? И потом, я за последние годы много ездил с Ильей Сергеевичем Глазуновым по городам России с выступлениями, нас же отслеживают. Записывают, что и как мы говорим. Защищать русских в России крайне невыгодно. Почему такая неприязнь к русскому народу? Мы же не агрессоры. Мы не раз освобождали всю Европу. И от Наполеона. И от Гитлера. Даже швейцарцев именно мы, суворовские бойцы, освободили от оккупантов. Я постоянно напоминаю об этом знакомым швейцарцам. Даже выпустил книгу "Через 200 лет по швейцарскому пути А.В.Суворова". А сегодня нас там всячески третируют. Где же чувство простой благодарности? Помогите в трудную минуту и самой России. Мы-то помощь никогда не забудем…Истерия против русских объясняется тем, что финансисты и промышленники Запада боятся, не дай Бог, чтобы мы не вторглись экономически в Европу. Вот почему, кстати, и развязали в Швейцарии грязную кампанию против меня и Бородина. Но это особый разговор. Гусинский взял миллиард долларов у Газпрома и не отдает, ему все с рук сходит. Марк Риччи взял пятьсот миллионов долларов и убежал из США в Швейцарию — и те его нам не выдают. А мы работали на Россию. В самых трудных условиях. Когда в период правления Кириенко мы все как бы стали ворами, отказавшись платить по счетам, на самом деле это устроили три-четыре человека. Но пострадали все мы. И мы в тот трудный период все равно работали на Россию. И дальше будем работать. Хотя кое-кто и хочет сделать меня изгоем в глазах Европы.

В.Б. Извините за рисковую метафору, но я бы мечтал, чтобы всех русских предпринимателей сделали в Европе и в мире изгоями. И тогда бы все промышленники держали свои деньги только в отечественных банках. Только так, наверно, можно вернуть целый триллион долларов в Россию. Если возникнет угроза ареста этих денег в западных банках. Арестовали, к примеру, парусник "Седов". Теперь он не захочет мотаться по западным портам, к нам причалит. Арестовали выставку старинных драгоценностей, теперь Эрмитаж чаще будет устраивать выставки по самой России. Мы — самодостаточная страна, обойдемся и без западных банков. Давайте сосредотачивать свои интересы в России. Вы — оптимист? Вы верите в выздоровление России?

В.С. Я думаю, положительные перемены уже начались. Многие понимают, что хороший рынок остался только в России. Многие наши предприниматели уже на Западе обожглись. Это просто я сейчас на виду. А сотни талантливых промышленников не могут вытянуть свои же деньги с западных счетов. Устраивают годовые финансовые проверки. Хорошо бы и наше правительство принимало адекватные меры. Стало бы замораживать счета иностранных компаний на период таких же проверок. Русские сейчас в Европе — изгои, всех проверяют. Давайте и мы устроим такую же проверку. К нам же столько разных авантюристов понаехало… Но вы, Владимир Григорьевич, правильно подметили. Есть в этом положительный момент. Все поняли, что нас там, на Западе, никто не ждет. Никто не даст нам равноправных условий для бизнеса. Что надо работать в России. Значит, мы должны сюда на русские рынки вернуться, а они должны отсюда уехать. Мы им оставляем свой капитал, а они такой же капитал оставят здесь. Такая должна быть линия у правительства. Надо образовать комиссию. Та страна, которая не хочет отдавать России русские деньги, на такую же сумму отторгаются на таких же условиях их капиталы.

В.Б. Но пойдет ли Путин на это?

В.С. Он должен пойти, обязан пойти, иначе нельзя! Иначе и тут нас будут грабить, и там нас будут грабить. Он — наш президент. Для него выше интересов России и каждого из ее граждан ничего быть не может. Попробуй, обидь американца. Сразу и конгресс, и Клинтон, и сенат, и пресса — все выступят в защиту, какими бы махинациями этот американец ни занимался. Вон как шпиона сейчас вытаскивают из русской тюрьмы. Так же и мы должны делать. Но, конечно же, при жесточайшем национальном контроле. Жесткий контроль за налогами и распределением платежей. Для любого бизнесмена налоги — это все равно, что "Отче наш" прочитать. Только тогда и возникнет культура бизнеса. Культура отношений между людьми. Мы намного добрее станем друг к другу. Работать будет спокойнее и по большому счету прибыльнее. Не надо ничего опасаться. Можно всегда надеяться на помощь государства. Налоги — это кровеносная система государства. Наладят контроль, и все дело пойдет.

И еще — вернуть человеку уважение к работе. К труду. Сейчас этого нет. Потому и пьют еще больше, чем в советские времена, что нет веры в работу. Тебя уважают на работе, платят зарплату, но и требуют качественный труд. Тогда и пить времени не будет… У нас народ благодарный, наладится отношение к труду, вера в труд, и человек тебя же отблагодарит работой своей.

В.Б. Вот вы уже несколько раз говорили о своем отношении к народу. Но вы и сами — часть народа. Простой парень из Оренбуржья, с простой биографией стал крупным русским промышленником. Расскажите о себе.

В.С. Я всегда учился у старших. Ценил опыт старших. Во-вторых, я всегда на первый план ставил человеческий фактор. Ценил качества человека и результат его труда. Всегда стараюсь быть человеком слова. Пообещал — сделал, чего бы это ни стоило. Или не обещай. Самое главное — это по велению Божьему. Я всегда верил в Бога нашего, был прихожанином. Любое дело я начинал лишь после церковного благословения. И всегда стремился защитить интересы России. Я учился в сельской школе в Пономаревском районе Оренбургской области. Поступил в сельхозинститут, но не закончил, вдруг подряд два инфаркта, еле выполз. Потом работал. И уже в Москве поступил в Открытый университет на экономический факультет, который и окончил. Я — финансист по образованию, много работал с Центральным банком по кредитам, по инвестициям в Россию. И экономика строительства. Дальше уже я занялся вплотную строительством. Я пытаюсь первым делом заразить своих людей уверенностью в исполнении любого проекта, за который мы беремся. Иначе не стоит браться. Даже Большой Кремлевский дворец. Ни одного документа не было. По акварели Ухтомского воссоздали подлинный лик дворца. Кто-то давно уже уничтожил все документы еще в 30-е годы. Зачем? Поразительно, все, что связано с именами Александра Невского и Андрея Первозванного, наших святых, основателей государства, все было уничтожено. И потом какая опасность была все затормозить во время кризиса? Я благодарен Богу, что нашлись многие фирмы и банки, которые продолжили работу с нами, не бросили этот объект. Если бы я не довершил восстановление Большого Кремлевского дворца, я бы перечеркнул себя навсегда, свой род, свою фамилию. А препятствий было видимо-невидимо, даже со стороны руководства России.

В.Б. Вы, Виктор Степанович, еще относительно молоды, 1963 года рождения. К своему сорокалетию приближаетесь. Что главное в вашей жизни? Важные вехи?

В.С. Конечно, Большой Кремлевский дворец. А затем — Счетная палата. Это комплекс, который позволяет сегодня нормально контролировать деятельность правительства. Центральный банк. Казначейство. Все федеральные органы, которые работают с бюджетом. Аудитор, не выходя из кабинета, может контролировать на компьютере всю статью расходов по данному министерству. Счетная палата — это уникальный комплекс, которого ни в одной стране нет. Дальше я сегодня построил Храм у себя на родине, в Оренбуржье. Реконструировал Храм в Никольском, который закладывал еще Иван Грозный.

На Николу в декабре мы его откроем. Для меня, поверьте мне, главное — это вера в человеке. Человек без веры — это ноль. У меня очень верующая мать, которая сурово подходила ко всем вопросам веры. Попробуй не перекрестись перед едой — последует наказание. Крестили меня еще во младенчестве, что тогда было не так часто. Я благодарен своей матери. Благодарен всем тем, кто помог укрепиться в вере. У меня духовный наставник — митрополит Владимир Киевский, я преклоняюсь перед ним. Многим обязан в жизни ему. Я и реконструкцию Кремля начал с его благословения. Потом, когда дело застопорилось, замедлилось, многое не решалось, я поехал к нему. Владыко, что делать? Освяти стройку! И после освящения строительства все пошло по-другому. Честно скажу. Для меня уже выше такого дела не будет. Как сказал президент ЮНЕСКО Фредерик Майор: "Красивее здания в Европе я не видел". 11 июня 1999 года я сдал Большой Кремлевский дворец. Нас поблагодарили. После этого момента я ни разу не был приглашен в Кремль. Только на инаугурацию Владимира Путина. Больше я там не был. Ни одного сотрудника ничем не наградили. Я этого не понимаю. Так повлияла газетная шумиха на решения властей. А люди-то, годами не спавшие, создавшие уникальный дворец, в чем виноваты? Наши русские позолотчики, резчики, паркетчики — уникальные мастера, их до сих пор никто не наградил. Но самое главное, что дворец стоит. Для меня это самый большой подарок, который подарила мне жизнь. Я соприкоснулся с настоящей историей.

В.Б. А чем занимается ваше общественное движение "Сыны России"?

В.С. Мы побывали во всех горячих точках России. Помогаем русским бойцам в Чечне, книги возили в чеченские школы. Помогаем семьям погибших ребят. Мы были в Боснии, в Сербии, в Абхазии с миссией помощи. За это мы даже благодарность от Путина получили. Работаем с внутренними войсками. Сейчас мы выпускаем книгу Александра Суворова "Искусство побеждать". Мы каждому солдату в России вручим эту книгу. Само движение — для народа, а не для политики. Не для говорильни. Не люблю заниматься болтологией. Это не для меня. Что могу, то и делаю. Солдаты, раненные в Чечне, должны видеть, что о них помнят, их ценят. Не только власти, но и народ русский. Мы служим нашему государству. И это все. Мы все должны засучить рукава и работать. Не смотреть, когда президент нам поможет. Мы ему помогать должны. А он должен обеспечивать четкость правления. Четкость правил в экономике.

В.Б. Вы много работали вместе с Ильей Глазуновым. Что вы можете сказать о нем и его творчестве? Чем он близок вам?

В.С. Ко всему сильному хочется причалить. А Илья Глазунов — очень сильный человек. Я его хорошо знаю уже шесть лет. Это уже порядочный срок. Он искренний борец за Россию. Он рисковал не раз своей репутацией, положением, но никогда не отступал от своих принципов. Хотя он и любит говорить о своем одиночестве. Очевидно, каждый большой мастер — одинок, но у него есть Академия его, есть большая школа, есть ученики. Все его творчество — это борьба за Россию. Он мало чего в жизни боится. И умен. Бог дал ему силы, значит, он делает Божье дело. Я сам у него многому учусь. Даже как он народ заставляет работать, служить делу и России. В деле он диктатор. А в жизни — добрый. Скольким он помог и советами, и рекомендациями. Может, так и надо в любом деле? На него можно положиться. Да и какой великолепный художник. Я наслаждаюсь его работами. Побольше бы таких творцов России…

В.Б. А каких еще творцов России вы также цените?

В.С. Я чрезвычайно ценю музыканта Вячеслава Овсянникова, преклоняюсь перед музыкой Георгия Свиридова, в литературе равняюсь на Валентина Распутина. Я помогаю молодым литераторам, тому же Сереже Каргашину. Талантливому поэту. Поддерживаю патриотические течения в литературе и в музыке. А из книг последнего времени выделю мемуары Ильи Глазунова "Россия распятая". Это неоцененный шедевр. Я так много узнал из нее... Сейчас мало удается читать. Может, вот после того, как сгорела Останкинская башня, больше времени на чтение останется? Пусть бы подольше телевидение молчало. Народ в себя придет, как после ломки наркотической... В истории российской поклоняюсь Петру Великому со всеми его перехлестами, Столыпину Петру Аркадиевичу, Павлу I, Екатерине II. Из советских политиков очень ценю и уважаю нашего бывшего премьер-министра Косыгина. А также Суслова, в чем-то Устинова… И всегда очень важна команда. Если нет у лидера команды, ничего не получится. Знаю по своей работе. Я в фирме — одна работа, уехал — если нет команды. Совсем пошла другая работа. Каждый должен делать свое дело. И желаю Владимиру Путину обрести такую команду сильных людей, любящих Россию. Истинных патриотов России. Не боятся же американцы делать ставку на патриотов. Что нам мешает?

В.Б. И каково же место России в третьем тысячелетии на карте мира?

В.С. Она будет одной из ведущих держав. И не надо ждать чего-то с небес. Засучить рукава и работать. В газете, как вы с Прохановым, в медицине, в космосе, в армии, в науке. Мы и должны все вместе стать новой командой России. Должны помочь президенту создать сильную Россию. Быть первым — очень тяжело. Но он должен почувствовать, что за ним стоят миллионы русских патриотов. И он может опираться на нас. А если не хочешь работать на Россию, скажи честно и уезжай. Никто держать не станет. Мне понравилась передовица в "Завтра" — "Кто тронет Путина — врежем". Так и надо всем патриотам держаться вместе.

В.Б. Ваши ближайшие планы?

В.С. Сейчас мы приступаем к работе над Большим театром. Тоже важнейшая державная и культурная задача. Мы строим завод большой по переработке масла в Подмосковье. Замыслили завод по производству экономичных электроламп. Новейшие технологии. Есть программа, совместная с Александром Владимировичем Старовойтовым по расширению сети Интернета. У нас миллионы классных специалистов. Не нужно, чтобы они бежали за границу. Надо создавать свои сверхсовременные предприятия. Информатика, телекоммуникации — все должно быть освоено нами.

В.Б. И что бы вы пожелали читателям "Завтра"?

В.С. Желаю прежде всего сегодня всем читателям сделать что-то свое, и лучше, чем другие. Опередить врагов России своим умением и профессионализмом. Я бы пожелал всем русским большего сплочения. Культуры отношения друг к другу. "Возлюбите ближнего своего, как самого себя" — почаще вспоминать эту заповедь Божью. Можно что-то отбросить. Что-то начать с белого листа. Но мы не имеем права бросить Россию на растерзание.

Выбрали президента, надо его поддержать в его державных порывах, другого выхода у нас нет. Иначе нас растерзают все наши "друзья". Без поддержки и Путин не сможет приступить к главным преобразованиям.

Цены на полуприцепы Сеспель 11 даже очень привлекательны.