Убыль Русская. 1917–2017. Беседы о демографии

Беседа 16. Положительный демографический сценарий.

Швецов. На кого рассчитан положительный сценарий?

Башлачёв. В своей брошюре «Правда жизни в зеркале русской демографии»[24] я подробно описал этот сценарий. Есть четыре группы женщин:

Первая группа, для которых дети — это счастье. Их убеждать не надо.

Вторая группа — которые говорят, «не рожала и не буду рожать». Их убеждать — тратить попусту время.

Третья группа — которые рожают по восемь–десять и живут на соцпособия (родила следующего и живёт на его пособие, потом ещё одного) — это обычно, алкоголички. При желании, я мог бы таких вам показать.

Швецов. Спасибо. Видели.

Башлачёв. Нас интересует четвёртая группа женщин — «золотая середина», которая стремиться не только завести детей, но и воспитать, дав им хорошее образование. И чего–то добиться при этом и на общественной ниве.

Швецов. Да это же самая качественная часть общества! То есть, в дополнение ко всем рассмотренным мерам, нужно делать ставку именно на неё?

Башлачёв. У меня именно так и написано в программе. Одно из направлений — качественное поколение.

А мне говорят: «Ишь, чего захотел!».

А, простите, на какое тогда поколение делать ставку?

На дохлое и больное?

Швецов. Медицина будет рада такой постановке задачи.

Башлачёв. Это точно!

Я ещё напомню Ломоносова. Он, по сути дела, первый учёный, который заговорил о демографии. Могу привести его мнение на этот счёт: «Величие, могущество, и богатство Государства Российского состоит в сохранении и размножении русского народа»[25].

Швецов. Ломоносов писал для своего времени, согласно имевшихся производственных средств и уровня развития техники.

Не исключено, что живи Михаил Васильевич сейчас, он написал бы что–нибудь другое.

Башлачёв. Несмотря на то, сколько лет прошло, я бы посоветовал помнить элите в Москве и правителям в Кремле этот тезис Ломоносова. А они всё размазывают и размазывают.

Вернёмся к концепции. Какие в ней направления?

Иммиграция, сокращение смертности, повышение рождаемости.

И сделали ставку на иммиграцию в начале 2000-х.

Результаты получили? Выводы сделали?

Я бы очень хотел узнать, сделали ли выводы в Кремле по результатам той концепции. Ведь там «улучшить», «понизить», «сохранить» и только одна цифра говорит о том, что нужно делать ставку «на одно–двухдетную семью».

Если в концепции одно–двухдетная семья, то о каком улучшении демографии можно говорить?

Это в принципе не может улучшить положение.

На что годится такая концепция?

Любой демограф бы сказал, что для стационарного процесса нужно не меньше, чем двухдетная семья.

А вот Башлачёв говорит, что 3–4 ребёнка должно быть в семье.

Ну, кто ко мне прислушается?

Швецов. 3–4 ребёнка — это возможно сейчас?

Башлачёв. А давайте вернёмся к инженерному подходу, раз уж мы с него начали. Обычно при решении задачи рисуется огромная сетка. Я в своем проекте на 2015 год сформулировал кратко.

Первое направление — оздоровление морали.

Второе направление — семья с тремя–четырьмя детьми.

Без всяких там ссылок на коэффициенты.

Не надо заниматься коэффициентами.

Коэффициенты нужны, чтобы запудрить мозги.

Я за свою жизнь, по крайней мере, шестьдесят лет, каждый или читал в «Правде», или по радио слышал, или по телевизору, как в СССР увеличились намолоты хлеба на 0,3%.

Привесы мяса на 0,7%, надои молока — на 0,5%. И так далее.

Каждый год слышал. Всё увеличивалось и увеличивалось.

К 90-му году пришли к тому, что 60% продуктов покупали за рубежом. То есть, любой тот «эксперт», который писал про эти 0,3%, он ведь мог доказать! В статистических данных среди множества цифр всегда найдутся две нужные…

Швецов. А за эти нужные цифры и заплатят зарплату. Оставим этот мухлёж в стороне и вернёмся к демографии.

Попыток оздоровления морали не заметил, а вот про желательную семью с тремя детьми даже как–то раз в московском метро слышал.

Так что кто–то слушает и читает, Вениамин Анатольевич!

Башлачёв. Давай сейчас коснёмся очень интересной темы. Среди демографов, если вы посмотрите, редко кто упоминает Борисова.

Это выдающийся русский демограф, который примерно в то же время, что и американцы уже писал и говорил, что впереди вырождение русского народа. Из первого института его выперли, где он был заведующий кафедрой. Он выступал на каком–то семинаре или статью написал — я уже точно не помню. Но озвучил, что рождаемость имеет предел, ниже которого грядёт вырождение нации.

Его пригласили в партком — «Что вы диктуете студентам?!

Вы что — считаете, что при коммунизме мы будем жить хуже?».

Швецов. Сразу же обвинили в антисоветчине и антикоммунизме?

Башлачёв. Естественно! В другой институт приняли.

А он ведь был самый толковый демограф России!

И со второго — тоже попёрли.

Там, правда, сначала понизили. Он был заведующим кафедрой — перевели в научные сотрудники за «неправильные выступления».

Это было — где–то в начале 80-х.

Как раз в это же время американская группа Гуверовского института, руководитель проекта Robert Conquest, готовилась к исследованию «Советский Союз — Последняя империя»,.

Швецов. Тот самый, про который мы раньше говорили?

Башлачёв. Именно. Американцы рассчитали.

А что — Борисов не мог всё это рассчитать? Мог.

Просто у него другая методика была.

Они же не повторяют друг друга.

Может быть, и не знали друг про друга.

Хотя, наверняка, что американцы были знакомы с работами Борисова.

Ну, а сейчас кто работы Борисова читает или на него ссылается?

По–моему, только один Антонов.

Может я и ошибаюсь, конечно.

Но вернёмся к схеме проекта на 2015 год.

По этапам. Этап первый — самый короткий по времени. Второй — чуть дольше. И третий — самый длительный. Я не тяну до 2030-го года!

Проект на десять лет. Сначала охватываем небольшой регион, а не как у нас принято — сразу ВСЕХ!

Вот постановление правительства 1981-го года «о повышении рождаемости». Распределили по всем республикам.

И я вам показывал, чем это всё закончилось. В Узбекистане, Таджикистане, Дагестане рождаемость возросла в полтора раза.

А на Русском Ядре — никакого подъёма.

Перелома же не было после 1981-го года.

Швецов. Предлагаете ведь неслыханное — улучшать русскую демографию за счёт окраин.

Так недалеко и до обустройства русского центра за тот же счёт!

Башлачёв. Об этом мы поговорим в следующей главе.

Что было и за чей счёт. Нравится или нет, но по–другому выбраться из пресловутой «демографической ямы» невозможно.

К чему привело то постановление 1981-го года?

Которое было для всех разом?

Я считаю, что надо поэтапно.

На первом этапе охватить 30 миллионов.

На втором этапе — расширить. Есть регионы с проблемами — на Алтае, в Кемерово, Амурская область, Приморье.

И на третьем этапе — 100-миллионный охват всех регионов, которые задел демографический кризис.

А детально этот проект описан в той брошюрке, которую я издал на свои деньги, между прочим, — «Правда жизни в зеркале русской демографии».

Еще в 2011 году. Там же было все расписано.

Швецов. И как брошюра пошла в народ? Удачно?

Башлачёв. Я приведу два примера.

Первый пример. Повстречался я с одним патриотом.

Я к нему очень хорошо отношусь. И он, в общем, действительно толковый мужчина. Мы встретились в кафе, он заказал кофе, он моложе меня на двадцать лет.

Я ему говорю: «Юрий Васильевич, вот я издал книжку, может быть, вы возьмёте пятьдесят экземпляров».

Он говори, что нет.

Я ему: «Ну, хотя бы двадцать возьмите! По пятьдесят рублей — как раз на тысячу».

А он мне: «Пятьдесят рублей — да это дорого!».

Я говорю: «Юрий Васильевич, вы кофе заказывали? Мы по чашечке выпили — двести рублей.

Неужели вот эта книга, над которой я работал двадцать лет, не стоит одной чашечки кофе?». Взял!

Швецов. Интересный такой патриотизм!

Башлачёв. Второй пример: пришёл я в одно общественное движение. Не буду я его называть.

По телевизору сплошь и рядом его глава выступает. Такой весь из себя патриот. Пришёл я на указанный адрес, звоню.

Мне открыли, поднялся я. Посмотрел — секретарша там сидит.

Подошёл к ней — вот так и так, возьмите хотя бы сто экземпляров для распространения.

А она мне: «Нет. У нас своих материалов хватает! Не покупаем. Возможно, материал интересный, но — нет».

Не взяли они даже пять экземпляров!

Вот такие вот «Патриоты»!

Выступают по телевизору, между прочим!

Швецов. Вы думаете, что остальные 100 миллионов русских от них сильно отличаются?

Башлачёв. Отличаются или нет, жизнь покажет. А пока все идет к тому, что показывает КРАСНЫЙ пунктир на графике до 2030 года.

Ещё я бы предложил обсудить фактор сверхсмертности.

Причем на примерах сверхсмертности в России 1990-х и сверхсмертности США 1999–2013 гг.

Швецов. Ох! Открыть этот ящик Пандоры? А почему бы и нет!