«Он идёт из города,
Со съезда —
Сельским миром выбранный ходок.
Много дельного он там услышал
И теперь спешит вернуться в срок».
Муса Джалиль «Со Съезда»
– Выбрали для урока эту тему потому, что с одной стороны, без Съезда Советов, без Съезда партии, без Съезда профсоюзов советская власть просто немыслима. С другой стороны, есть буржуазный парламент, и нам нужно понимать, чем Съезд Советов отличается от буржуазного парламента. И третье, это то, во что выродились съезды в позднем СССР. Вот обо всём этом сегодня и поговорим.
– Партия собирает съезд для того, чтобы определить, что она будет делать дальше. Съезд — это верховный орган партии. Если мы говорим о съездах партии рабочего класса, то партия рабочего класса должна на съезде определить: в чём, собственно говоря, сегодня состоят интересы рабочего класса, что именно сегодня, сейчас, нужно сделать для осуществления этих интересов. Именно от партии все другие организации и трудящиеся ждут, чтобы она им это растолковала, так как в структуре советского общества партия рабочего класса — это самая высокая организация.
– Получается, что то, что принято съездом партии, для всех членов партии является обязательным к исполнению. Если член партии не согласен с решением съезда, как он может действовать?
– Он может действовать очень спокойно, пишет заявление о выходе из партии и уходит.
– Если он думает, что всё-таки товарищи ошиблись, и он знает, как правильно?
– Если он при этом выполняет партийные поручения, если он выполняет партийные решения, но у него есть мысли, что нужно что-то сделать по-другому, он использует партийную демократию, то есть возможность сделать предложение, направлять своих делегатов в вышестоящий орган, скажем, на конференцию, потом, через городскую конференцию, на съезд, чтобы на следующем съезде исправить то решение, которое он считает ошибкой.
– То есть в партии предусмотрены методы, приёмы, процедуры, правила, которые позволяют свою точку зрения донести до товарищей, обсудить её с товарищами, вынести на более высокий уровень и отстаивать свою правоту? Получается, что внутрипартийную борьбу никто не отменял.
– Когда решение принято, человек может продолжать обсуждать постольку, поскольку это не мешает выполнению принятого решения.
– Тонкий момент состоит в том, что он, с одной стороны, то, что на данный момент принято, если он член партии, должен исполнять, но при этом он может продолжать обсуждать, вести дискуссию и тогда это будет чётко в русле партийной дисциплины?
Партийной демократии и дисциплины, потому что демократии без дисциплины не бывает.
– На что я ещё хочу дополнительно обратить внимание, что меня очень удивило, когда мы читали собрание сочинений Ленина и потом Сталина, — это подготовка к съезду. За несколько месяцев до съезда собирался ЦК, может быть в расширенном формате, может быть в узком формате, обсуждал повестку дня на предстоящем съезде, и потом эта повестка публиковалась для того, чтобы начиналась партийная дискуссия.
– Но утверждаться она будет всё-таки на съезде. Это предложение по повестке.
– Да, это предложение. Начиналась партийная дискуссия, она шла в открытой прессе, каждый член партии мог высказать свою точку зрения в виде статьи, все читали публикации друг друга, отвечали на это, и вот так в течение нескольких месяцев происходила генерация различных вариантов того, что и как нужно сделать. Шло обсуждение этих вариантов.
– А если надо, обсуждение шло и несколько лет, если вдруг какой-то программный вопрос.
– Пленумы, встречи, совещания, на которых ещё какие-то уточнения и прямые непосредственные дискуссии, и после этого получалось, что к съезду де-факто готовились 2, 3, 4 варианта, с которыми все участники съезда к самому съезду уже были знакомы. И, по сути дела, на съезде участники видели их не в первый раз, потому что это многостраничные документы и во время съезда, который длился, например, неделю, как я понимаю, их просто не успеть было прочесть, а они все документы ещё раз уже очно обсуждали и принимали решение.
– Да. Я очень благодарен вам за то, что вы на это обратили внимание. Некоторые товарищи думают: «Вот будет съезд, там решат». Ничего нельзя решить на съезде, если вы заранее не обдумали, если нет предварительной подготовительной работы. Вы приехали, у вас чемоданы, какие-то закупки, вы устроились в гостинице, вы впервые увидели повестку, у вас ничего нет продуманного, нет подготовленного материала, нет предложения по кандидатам, по содержанию документов и так далее. Если эта работа не проделана, то такого рода съезды — это показуха. И надо сказать, что ленинские и сталинские съезды никогда не были показухой.
– Правильно понимаю, что люди, которые думают, что сейчас соберётся съезд, там познакомимся, решим, потусуемся — это напоминает ситуацию с попыткой родить ребёнка без 9‑месячной беременности?
– Да, примерно так, поэтому если такой съезд собирается, вот таким был XX съезд, вдруг появляется какой-то выкидыш — секретный доклад на закрытом заседании XX съезда.
– Который никак предварительно не обсуждался.
– Так он и после этого толком не обсуждался. Я в то время никак не мог познакомиться с этим докладом, хотя хотел, потому что он не опубликован был у нас. Его отправили за границу для компартий, а компартии давали в печать, то есть за границей о нём знали, а у нас зачитывали на партсобраниях: процитировать ничего нельзя, покритиковать ничего нельзя, сослаться ни на что нельзя, сверить ни с чем нельзя. То, что произошло на XX съезде — это, конечно, вопиющее нарушение партийной демократии.
– Далее, съезд начинался отчётом.
Отчётом ЦК. ЦК отчитывается перед съездом — высшим органом — и все могут раскритиковать этот отчёт или сделать свои предложения.
– Правильно я понимаю, что этот отчёт тоже заранее публиковался?
– Мог публиковаться и заранее.
– Тогда его люди слышали не в первый раз на съезде.
– Если он не публиковался весь, то, во всяком случае, были решения отчётных собраний и конференций, которые и были материалами подготовки к съезду. То есть то, что ЦК собирался предложить членам партии, он старался до членов партии довести.
– В виде проекта отчёта?
– Да. Чтобы люди, которые приедут на съезд, могли подготовиться к тому, чтобы сознательно обсуждать этот доклад.
– Получается, что, если я хочу что-то поменять, например, в Программе партии, в период подготовки съезда как раз имеет смысл мне на эту тему статью и написать.
– А если не напишете, не оповестите товарищей заранее, если никто не ознакомится с вашим предложением, то пусть даже у вас совершенно правильное предложение, но вы вдруг очнулись только на второй день съезда, то, для начала, не будет принято решение о том, чтобы даже рассматривать ваше изменение программы, это не такой документ, который на каждом съезде изменяется. Кроме того, если вы не имеете никакой поддержки, никто не знает вашего предложения, оно не будет интересно людям. В общем, хорошее дело нужно хорошо подготовить, иначе получится только болтовня о хорошем деле и разочарование.
– Но зато это так хорошо для тех, кто хочет себя изобразить в глазах общественности бойцом!
– Да. Я приехал на съезд, я предложил такие-то изменения, меня не послушали, и всё. И всё, что будет теперь плохое, это всё из-за того, что они не приняли моё предложение. Я единственный человек, я бы всё спас, а вы спасения не хотите, значит, пожинайте теперь плоды. Я настоящий большевик, большевики хорошие, а вы не настоящие большевики.
– Хорошо. С партийными съездами, как их организовать, понятно, перейдём к профсоюзным съездам.
– Съезд профсоюза — это съезд широкой рабочей организации. Ленин говорил: «профсоюзы — школа коммунизма». Некоторые делают упор на коммунизме, но забывают, что профсоюзы ещё только школа коммунизма. А, раз, школа, значит люди делают первые шаги в решении общих (на общее благо) задач, учатся решать вопросы не в одиночку, а сообща, поднимают такие проблемы, которые можно решить только сообща. Как? Каким образом? Сообща рабочими коллективами, потому что, прежде всего, речь идёт о рабочих профсоюзах. И вот свои профсоюзные съезды товарищи посвящают поведению итогов: что удалось сделать по улучшению жизни трудящихся, что нужно ещё сделать. Свои предложения они, между прочим, отправляют и в партию, поскольку она будет на своём съезде решать.
– Потому что они могут как раз дать точку зрения активистов профсоюза и профсоюзной массы?
И профессионалов, с одной стороны, и тех, ради кого, собственно, вырабатываются и принимаются все решения. Если вы хотите обеспечить улучшение положения рабочего класса — спросите рабочих, это улучшение для них или нет, и самый простой и эффективный способ сделать это — через профсоюзы. Поэтому Ленин был возмущён, когда Троцкий говорил о «перетряхивании» профсоюзов. Кто такой Троцкий по отношению к профсоюзам? Профсоюзы — это организации миллионов трудящихся, а он — кто? Откуда у него такое право?
В то же время — это не партия, и не надо требовать от трудящихся, чтобы они всё аргументировали вполне по-марксистски, по-ленински. Вот им кажется так, значит, они должны довести свою точку зрения до других, в том числе через газеты и другие СМИ. Есть профсоюзная газета, есть газеты партийные, которые тоже будут печатать. Профсоюзные съезды должны пользоваться вниманием, на профсоюзных съездах присутствуют члены партии, там есть партийная группа, члены партии собираются там и даже обсуждают как им себя вести на профсоюзном съезде, чтобы убедить товарищей, как голосовать. Именно убедить, а не принудить, это важно.
– В чём задача этой партийной группы на профсоюзном съезде?
– Чтобы не получился из этого съезда пшик. Её задача в том, чтобы выбирать рациональные зерна и в плане опыта, и в плане недостатков, о которых нужно поговорить, потому что на съезде партии можно пропустить некоторые недостатки, а на профсоюзном они все выплеснутся наружу, поэтому нужно на них обратить внимание и закрепить меры по их преодолению в решениях, чтобы это затем рассматривали партия и Съезд Советов. Профсоюзы — это первичные рабочие организации, самые живые, самые непосредственно представляющие рабочий класс!
– Получается, что подготовка и организация проведения профсоюзных съездов разных уровней — это, можно даже сказать, черновая подготовка также и партийного съезда и Съезда Советов?
– В том числе. Партия существует не для себя, это партия рабочего класса, она существует для рабочих, рабочие организованы в профсоюзы, значит оттуда идёт всё это движение.
– Спасибо! Мы плавно подошли к третьему типу съезда — Съезду Советов.
– Советы, о которых говорили Ленин и Сталин — это советы, избираемые от производственных единиц, производственных коллективов. Если мы возьмём вторую Программу партии, там написано, что советская власть предполагает избрание советов от производственных единиц, а не от территориальных округов. Производственная единица — это завод, фабрика. Значит, депутат становится представителем трудящихся коллективов, и других депутатов нет.
– А как же до верха всё это доходит?
– А вот как, — собирается городской или областной совет депутатов, и они направляют делегатов из числа городских или областных депутатов уже на Съезд Советов. Эти делегаты не перестают быть депутатами делегировавшего их совета, это те же члены совета. И вот Съезд Советов — высший орган власти, — он конституируется из избранных городскими и областными советами делегатов, которые не перестают быть депутатами советов, направивших их на Съезд Советов.
Съезд Советов на время между съездами избирает Центральный Исполнительный Комитет (ВЦИКом назывались Всероссийской Центральный, а потом Всесоюзный Центральный Исполнительные Комитеты).
– И что получалось?
– С одной стороны, голос низов, голос трудящихся доходил до самого верха, но этот голос должен наверху стать громким, стать обязательным для всех, и для сознательных трудящихся, и для тех, кто хочет улизнуть от труда, и для тех, кто хоть в чём-то нарушает власть рабочего класса. Съезд Советов, а между съездами ВЦИК, — это органы силы, органы принуждения советской власти, они принимает то, что является обязательным. Поэтому нужно, чтобы воля большинства была выражена, поэтому при подготовке к Съезду Советов нужны профсоюзные и партийные собрания, полемика в печати и обсуждение. Опять мы возвращаемся к тому, что если мы хотим что-то серьёзное сделать, то это никак за пять минут или за два дня сделать невозможно. Чтобы были хорошие законы, надо чтобы они родились снизу, в том числе, с привлечением теории, привнесением высокого знания, вроде знания основ ленинизма, значит нужно собрать предложения от профсоюзов и партийных организаций, от учёных, обсудить на съездах, выработать рекомендации и предложения, опубликовать и обсудить в печати (открыто), чтобы все граждане и видели, и читали, и участвовали. Подготовить уже взвешенные варианты предложений и аргументы сторон и с этим выйти на съезд советов, чтобы провести окончательное обсуждение, принять решение и утвердить его голосованием депутатов. Если такой предварительной работы нет — мы имеем не съезд советов, а ширму, профанацию, имитацию советской власти.
И ещё хочу одно добавить, чтобы не было так уж благостно, как вот я изложил. «Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить». Всякие люди бывают, и вот был, например, человек, хорошо выступал, за него голосовали на нижнем уровне от предприятий, из городского совета он попал на Всесоюзный Съезд Советов. А потом, когда его избрали в ЦИК, он перестал работать или занялся своими делами. И вот в таком случае должен сработать такой рычаг как отзыв депутата. Ведь он остаётся депутатом именно от того предприятия, которое его изначально избрало в городской или областной совет. И этот коллектив принимает решение, что вместо депутата Иванова посылается депутат Петров. Возьмут его в ВЦИК или нет — другой вопрос, но на Съезд Советов направляют другого. Отзыв делается по решению того коллектива, который послал депутата в городские или областные советы. Вот это Ленин считал самым главным демократизмом, именно эта возможность — не ждать несколько лет и следующих выборов, а сразу отозвать неудачного депутата, позволяет поставить власть под контроль народа, а точнее, в нашем случае, под контроль рабочего класса.
– Михаил Васильевич, Вы очень хорошо сейчас описали и разложили по полочкам и что такое съезд партии, и что такое съезд профсоюзов, и что такое Съезд советов. Как они друг с другом взаимодействуют, помогают, обогащают друг друга. На прошлом уроке мы также подробно рассмотрели советскую власть. Но тут возникает вопрос, что общего у такого нашего съезда с буржуазным парламентом и что различает их?
– Общее — это внешний вид. И тут съезжаются, и там съезжаются. И тут принимают законы, и там принимают законы.
Разница в том, представители каких классов и какие законы принимают, а также в том, как на деле реализуется право выбора отзыва депутатов, то есть как контролируется народом власть. В случае советов — депутаты от трудовых коллективов фабрик и заводов, в случае парламента, депутаты — это члены каких-то партий, в основном (и как правило) буржуазных или мелкобуржуазных, у которых есть деньги. У кого денег мало, много депутатов не проведёт, то есть депутаты громадного большинства населения составляют ничтожное число в парламенте или даже ноль. И поэтому в буржуазном парламенте результат получается такой: принимаются законы против трудящихся, в интересах богатого меньшинства. Вот с чем остаётся трудящийся человек при той самой парламентской демократии.
– Первый момент, если я правильно понял, то в случае с советским вариантом, у нас выдвигают и избирают рабочие коллективы своих депутатов, часть которых идёт выше потом. А в случае с буржуазным парламентом — депутаты попадают через партии.
– Или самовыдвижением, если у тебя есть деньги на самовыдвижение.
– Как Трамп, несколько миллиардов долларов он может потратить, но может потратить их и впустую.
Второй момент состоит в том, что выбирая в советы, голосуют по рабочим коллективам, и те, кто выбирает, выбирают известного для них человека. А в случае с парламентом, — мы вспомним любые выборы, которые сейчас прошли, которые будут в будущем, которые были чуть раньше, в большинстве случаев появляется какой-то кандидат «с горы», про которого никто ничего не знает, он от какой-то партии, и партия говорит: «Верь мне избиратель, я, как партия, гарантирую, что это порядочный человек, и он будет на тебя работать». А в политике и экономике тот, кто верит на слово — круглый дурак. Мы по факту какого-то кота в мешке получаем и за него голосуем, и неудивительно, что после выборов многие депутаты забывают про свои обещания, и происходит, как всегда, при капитализме.
– Вы, наверняка, некоторых людей знаете, которые годами и десятилетиями сидят в Думе, и никакого средства их отозвать у трудящихся нет.
– И они так виртуозно придумывают как цепляться за это кресло с очень хорошим пайком и тёплым местом, да и с деньгами, и бюджетом, что их действительно оттуда не вытащишь.
Третий момент. Получается очень интересно: мало того, что голосуют за тех, кого не знают, в случае с буржуазным парламентом, но потом их не могут отозвать. Нужно ждать несколько лет для того, чтобы потом эта процедура запустилась опять, и опять будут предъявлены, может быть, новые, может быть, старые, от каких-то новых непонятных партий, появившихся за несколько месяцев до выборов, кандидаты. А избиратели должны будут опять подбрасывать монетку и угадывать.
– Да. У вас будет видимость, что вы участвуете в государственных делах. Точнее, вы действительно участвуете в государственных делах, но не в своих интересах, вы помогаете тем, кто решает свои проблемы, помогаете правящему классу.
– При советской организации коллектив понимает, кого он направил, понимает сильные и слабые стороны этого человека, и коллектив может его всегда отозвать, то депутат коллективу остаётся подконтрольным. А в случае с буржуазным парламентом выглядит всё это очень красиво, — депутаты изображают из себя людей, которые думают всё время о народе, это очень хорошие пиарщики и самопиарщики. Но, как показывает практика, в том числе и после 1991 года в России, становится с каждым годом только хуже, хуже и хуже, и дальше будет ещё хуже, как я понимаю. Никто из депутатов не озабочен проблемами простых людей.
– И ещё одно, четвёртое, существенное различие. На чём настаивал Ленин: не должно быть разделения властей. Советы — органы, не только принимающие решения, но и исполняющие их. Буржуазный парламентаризм основан на разделении властей: одни только говорят и голосуют, но они это выполнять не будут; другие только исполняют, им плевать на то, что вы там говорили; а третьи судят и форма им важнее содержания.
– То есть, при таком механистическом разделении власти на части, мы получаем вместо живого организма народной власти труп, имитацию, подделку под власть, которой удобно прикрывать свои делишки классу эксплуататоров.
– По сути даже ещё раньше, уже в середине 30‑х годов один элемент начал отходить. А именно: выдвижение кандидатов трудовыми коллективами осталось, но депутаты стали избираться не от трудовых коллективов, а от территориальных округов. Это с виду, вроде бы, неплохо, с одной стороны, а, с другой стороны, отозвать негодного депутата стало практически невозможно. Невозможно собрать избирателей на территории для голосования за отзыв депутата. С этим связано всё большее засорение верхних этажей власти. Это первое.
Второе. Тем не менее долгое время вплоть до горбачёвских времён оставалось правило, что только трудовые коллективы могли выдвигать депутатов. Только трудовые коллективы могли выдвинуть, никто иной не мог выдвинуть, партия не могла выдвинуть, никакие филателисты, друзья кино, профсоюзы, никто, только трудовые коллективы. И вдруг, при Горбачёве, вот такое изменение, что партия может выдвигать, друзья кино, филателисты, любые общественные объединения. И тогда Горбачёв сделал так, что от ревизионистской уже партии пошли люди, а они потом избрали его президентом, вот и всё.
– То есть лазейку маленькую приоткрыли в середине 30‑х годов, а потом, воспользовавшись этой лазейкой, её расширили и добавили партийные списки.
– И вообще всякую связь с трудовыми коллективами уничтожили. И стала власть парламентская, и перестала быть власть трудящихся, и президент появился в СССР…
– Мы имеем парламент классический, про который Маркс и писал, что «трудящимся один раз в пять лет дают возможность решить, кто из представителей господствующего класса будет представлять и подавлять их парламенте».
– Если люди хотят развития, они должны изучить историю борьбы партии рабочего класса, изучить работы классиков марксизма-ленинизма и участвовать в организации рабочего класса и трудящихся в подготовке перехода к советской власти.
– Это означает и кружковую работу, и в профсоюзах, и в партии. В какой, кстати, партии?
– В партии рабочего класса. Судить нужно по делам. В партии, в которой в программе признана диктатура рабочего класса до полного коммунизма.
Вопросы для самопроверки:
Каковы особенности съездов партии при Ленине, Сталине?
Каковы особенности профсоюзных съездов?
Каковы особенности съездов советов?
Каковы отличия от буржуазного парламента?
Что было в 70‑е и 80‑е годы?
Что делать?