samo-poznanie.net

полностью реализованными.

Р: Именно, потому что они могут рассказывать историю, они могут говорить о ней.

УК: Однако, вы тоже можете часами рассказывать истории.

Р: Конечно, потому что я разговариваю с вами.

УК: Они не могут быть в таком же состоянии?

Р: Но вы говорите о состоянии, которое они испытывают, а не о том, что они говорят,

это другое. Они могут говорить с вами о чем-то, но, чтобы это делать, они должны

иметь возможность видеть формы. Могут ли они разговаривать с вами, когда они видят

ничто?

УК: Нет.

Р: Конечно, нет. Чтобы иметь возможность говорить с группой людей, вы должны

видеть формы.

УК: Вопрос в том, почему есть отличия? Как они могут видеть только сияние?

Р: Потому что они годами медитировали. Вы начинаете видеть свет все время, когда

медитируете. Но потом вы должны выйти из медитации и стать обычным человеком.

УК: И вместе с тем все воспринимать как Сознание и быть полностью

самореализованным.

Р: Если вы полностью самореализованы, то не должны медитировать, чтобы видеть

сияние, потому что вы в этом состоянии постоянно. Если вы должны медитировать, вы

не самореализованы.

УК: Да, но я говорю не о самореализации.

Р: Человек, о котором вы говорите, не самореализованный.

УГ: Что значит быть самореализованным? Как это?

Р: Быть пробужденным.

470

samo-poznanie.net

УГ: Это просто синоним.

Р: Да, это быть пробужденным. Пробужденным к реальности, к своему истинному Я.

УД: Такое впечатление, что мы все в этом большом 3D-кино. И мы все как бы верим в

него, а вы как бы говорите, что мы смотрим просто кино.

Р: Это верно.

УД: Но мы все часть сна, и вы говорите, что мы верим во все эти изображения, которые

парят вокруг нас. Можно сказать, что просто пойманы этим.

Р: Скажем так. Возьмем пример экрана и изображений. Я осознаю экран 24 часа в

сутки. А большинство людей осознают изображения 24 часа в сутки. Это единственная

разница.

УК: Мы принимаем изображения за реальные.

Р: Да.

УР: Это и есть то, о чем говорил Рамана, главное вы уже знаете, вы должны заметить

его, потому что, вы уже знаете, Я всегда было, как он сказал: «Вы, несомненно, знаете

главное». Вы никогда не сможете потерять это после первого опыта.

Р: Точно, это правильно.

УР: То есть, вы всегда осознаете присутствие истинного Я, неважно что возникает

перед ним…

Р: Неважно.

УР: …Оно не скрывает Я и не забирает его внимание?

Р: Так и есть.

УР: Когда вы говорили с Джеем, то упоминали кое-что, о чем я смог подумать в том

плане, что каждый раз, когда возникает сцена, есть видящий, они появляются вместе.

Если что-то возникает, оно должно возникать для кого-то. Мы, как бы воспринимаем

это, как две отдельные вещи, но реальность видения такова, что если есть видящий,

тогда есть видение, и наоборот. Они возникают как одно и то же.

УК: Кто-то рассказывал историю, что у него был такой опыт.

Р: Они говорят о своем личном опыте.

471

samo-poznanie.net

УР: Если кто-то что-то видит, он существует как видящий и отождествляется с этим.

Р: Да.

УК: Роберт видит форму.

Р: Как Сознание.

УК: Мой вопрос очень тонкий. Само собой разумеется, что если кто-то самореализован, то, как вы говорите, видит форму как Сознание. Эти люди тоже видят форму как

Сознание. Кто знает как или почему? Они не видят форму как Сознание, потому что это

превращается в сияние как Сознание?

Р: Сияние, пустота, видение – это все проекции ума. Сознание выше сияния. Вы

говорите так, будто бы сияние – это конечное состояние.

УК: Да, верно.

Р: Сияние – это не конечное состояние.

УК: Конечное состояние – это видение форм как Сознания?

Р: Именно.

УК: Это конечное состояние?

Р: Да. Конечное состояние – это пребывание самим Сознанием. И осознание, что все

это есть истинное Я, и я есть То.

УГ: И это то состояние, в котором вы находитесь?

Р: Кто знает?

УГ: Кто знает, Боб, это отговорка.

Р: Что я могу сказать?

УГ: Дайте мне прямой ответ.

Р: Я понятия не имею.

УР: Но вы осознаете, что то, кто вы есть по сути, существует всегда?

Р: Да.

472

samo-poznanie.net

УГ: Вы непрерывно осознаете только экран?

Р: 24 часа в сутки.

УГ: И также изображения, которые кажутся?

Р: Я вижу изображения, они не реальны, но являются Сознанием. Я вижу вас как

экран.

УГ: Ой, здорово, вы видите правильно, поздравляю.

Р: Спасибо.

УГ: Я рад, что вы действительно меня видите. (смех)

УК: Роберт, если бы видели всех нас таким образом достаточно сильно, может быть, мы

бы все достигли просветления?

(смех)

Р: Сатсанг как раз об этом. Это именно то, что должно произойти, но вы настолько

поглощены ерундой, что не отпускаете себя. Видите, пока у вас есть чувство злости,

равнодушия, чувство «мне все равно», чувство обиды, разделения, это удерживает вас.

Но, если вы приходите сюда с открытым сердцем, тогда все эти вещи происходят

немедленно.

УМ: Вы видите индивидуумов?

Р: Я вижу индивидуумов, но я вижу их как один экран.

УФ: Роберт, то есть, на самом деле восприятие – это иллюзия?

Р: Да, это верно.

УФ: Если нет такого восприятия, нет иллюзии, все это Сознание?

Р: Все это Сознание, это правильно.

УГ: Но разве иллюзия не является продуктом Сознания?

Р: Иллюзия – это продукт Сознания, но не само Сознание. Она возникает как Сознание.

УГ: Да.

Р: Это видимость.

473

samo-poznanie.net

УГ: Да, но оно также является Сознанием.

Р: Все является Сознанием. Иллюзия никогда не существовала, и никогда не будет

существовать, а только будет казаться, что существует. Только Сознание является

реальностью.

УГ: Ммм, то есть это то, как Сознание, как кажется, разыгрывает себя?

Р: Так кажется.

УГ: Майя.

Р: Да, именно этим и является майя. Но Сознание – это абсолютная реальность.

УГ: Да, ему нравится развлекать себя.

Р: Нет.

УГ: А что ему нравится?

Р: Ничего, а вам что-то нравится? (ученики смеются)

УГ: Продолжайте, всего лишь мгновение тому назад это было ясно, теперь вы

запутались?

Р: Нет.

УД: Роберт, если кто-то находится в том состоянии, о котором говорит Джей, он входит

и выходит из самадхи. Вы сказали, что это был высший уровень сознания, но не

полная реализация. Является ли это необходимым шагом к реализации, все ли

проходят через это?

Р: Нет.

УД: То есть, можно пробудиться мгновенно?

Р: Да.

УД: Или же можно идти по пути, на котором ты входишь и выходишь?

Р: Вам вообще не нужно идти ни по какому пути.

УД: Но вы же назвали это высшим состоянием?

474

samo-poznanie.net

Р: Это состояние выше, чем обычное, конечно.

УГ: Вы шли по пути?

Р: Нет.

УГ: Вы пошли сразу к сути.

Р: Да.

УГ: Повезло вам. Поздравляю. (смеется)

Р: Спасибо, я никогда ничего не просил.

УЭ: За исключением того, когда вы просили шоколадные конфеты и ответы на тесты.

(смех) Видите, какие проблемы это повлекло за собой.

Р: Я знаю.

УГ: Поэтому вы поехали к Рамане Махарши?

Р: Я поехал, потому что хотел посмотреть, что происходит, и чем он был.

УГ: И чем он был?

Р: Ничем. (смех)

УГ: Это стоило того, чтобы ехать и разузнавать это? Вы уже это знали?

Р: Конечно, было приятно встретить кого-то, как он.

УТ: И быть ничем, это хорошо?

Р: Это чудесно. Пока вы считаете, что вы что-то, вы страдаете соответственно, потому

что вы - часть мира. Но когда вы знаете, что вы не что-то, тогда нет никого, чтобы

страдать.

(общий разговор)

Р: Все предопределено. Поэтому вы никогда не должны реагировать. Именно ваша

реакция сдерживает вас.

УГ: В этом нет исключений, так и есть, когда вы говорите, что все предопределено.

Р: Исключений нет, всё. Поэтому перестаньте жаловаться.

475

samo-poznanie.net

УТ: Это предопределено нашим сознанием?

Р: Это предопределено вашим не-просветлением.

УТ: То есть, это является предопределенным для нас. Ведь формы нет.

Р: Для меня больше никого нет, чтобы что-то чувствовать.

УТ: Но вы замечаете, как оно начинается.

Р: Конечно, да. Я все равно замечаю это, но какое я имею к нему отношение? (смех)

УД: Роберт, если бы все было предопределено, тогда, разве реакции тоже были бы

предопределены?

Р: Да, были бы.

УД: Как вы можете говорить, не реагировать, если нам предначертано реагировать?

Р: Помните, какая единственная свобода у вас есть? Вы помните, что это?

УД: Пробудиться?

Р: Это единственная свобода, которая у вас есть? Не реагировать.

УД: Не реагировать.

Р: Не реагировать.

УГ: Или же быть свидетелем тенденции реагировать, которая показывает реакцию?

Р: Да. Это единственная свобода, которая у вас есть. Не реагировать ни на какую

ситуацию, обращаться вовнутрь, и найти истинное Я.

УД: Разве ваша реакция или не-реакция не является делом предопределенности?

Р: Да, но все равно у вас есть этот выбор.

УТ: Я вижу вашу точку зрения, чтобы ни на что не реагировать, а что если хочется

потанцевать?

Р: Тогда вперед.

УТ: Это не реагирование?

476

samo-poznanie.net

Р: Да, это реагирование на ваши тело-ум, поэтому вам придется страдать от

последствий.

УТ: От танцевания?

Р: Вы можете там кого-то встретить, жениться и заиметь детей.

УТ: А просто чувство, что это прекрасная жизнь?

Р: Хорошо, наслаждайтесь этим.

УТ: Но это, все равно, реагирование?

Р: Так не реагируйте, это зависит от вас. У вас есть выбор, делать то, что вам нравится, насколько получается. Реагировать или не реагировать – это ваш выбор.

УГ: Кто выбирающий?

Р: Вы.

УГ: Иначе говоря, выбирает Сознание?

Р: Все является Сознанием. Смотрите, мы говорим на разных уровнях. Мы смешиваем

все уровни. Все есть Сознание, и никто не выбирает, это окончательно. Но когда мы

говорим о карме, тогда кажется, что вы выбираете.

УГ: Сознание отождествилось с телом-умом и кажется, что выбирает?

Р: Нет, Сознание не отождествляется ни с чем.

УГ: Кажется, что есть Осознавание.

Р: Да, кажется, кажется, что оно осознает. Сознание является самосодержащим, чистое

Осознавание.

УГ: И это конечное.

Р: Да, оно ничего не делает.

УГ: Вы можете поговорить об абсолютном Сознании и относительном сознании, чтобы

прояснить?

Р: Нет, мы не может это сделать, потому что относительное сознание не существует.

477

samo-poznanie.net

УГ: Просто термин, просто слово, чтобы попытаться подумать о том, о чем невозможно

подумать. (смех)

Р: Так зачем вообще думать?

УГ: Да, хорошее замечание.

Р: В этом-то вся цель - успокоить ваш ум. Чем спокойнее становится ваш ум, тем

больше вы становитесь самореализованными.

УГ: Это самое большее, что мы можем сделать.

Р: Да.

УМ: Роберт, у джяни есть карма тела?

Р: Да, но это как электрический вентилятор. Когда вы выключаете электричество,

лопасти вентилятора все еще вращаются, пока не остановятся. Так же со джняни, у них

может быть тело, которое будет проходить через какие-то опыты, пока не остановится

и не будет покинуто.

УГ: Это все тонкие тела? Рамана и Роберт все еще существуют как…?

Р: У Раманы, как казалось, был рак.

УГ: И казалось, что он исчез и ушел?

Р: Но кому казалось, что у него был рак?

УГ: Правда.

Р: А-джняни. То есть это пример для человека, который не является просветленным.

Кто видит?

УГ: Прарабдха-карма, ты должен пройти свой путь, просветленный ты или нет.

Р: Так это кажется а-джняни, вы правы.

УГ: Но для джняни с ней покончено.

Р: Покончено. Ничего не существует. Но ради объяснения, вы используете такие

примеры, как электрический вентилятор. Вы выключаете его из розетки, и он еще

вращается, пока не остановится.

УК: Роберт, если что-то возникает, тогда, сначала я могу сделать предположение, что

478

samo-poznanie.net

видящий тоже возникает, или что эго возникает, и я могу исследовать «Кто это?» Это

правильно?

Р: Да.

УК: Пока есть мир, кажется, что есть видящий, который видит это.

Р: Да, но сначала вы должны исследовать: «Кто видит мир?»

УК: Верно. Это и был мой вопрос. Если мир возникает, кто-то его видит. Тогда я задаю

вопрос: «Кто его видит?»

Р: У кого появляется эта видимость?

УК: Верно.

Р: Конечно.

УК: И помнить, что это действительно свобода, правильно, а забывать – значит опять

впадать в пребывание героем, который загипнотизирован миром.

Р: Так и есть. Но мне всегда хочется напомнить, что это очень просто. Это

действительно несложно. Просто обратитесь вовнутрь и задайте вопрос: «К кому это

приходит?», другими словами, «Для кого появляется мир? Он появляется для меня».

Держитесь за «я». «Я» - это видимость. Отслеживайте «я» до завершения, источника,

основания. И затем вы осознаете, что «я» никогда не существовало. «Я» нет. Извините

за каламбур.

УГ: «Я» будто бы ускользает, трудно его держаться.

Р: Да, вы держитесь за «я» ментально. Иначе говоря, вы смотрите на него. Вы смотрите

на «я» и то, как оно идет все глубже и глубже внутрь вас, глубже и глубже в вас. Пока

не настанет день, и вы не дойдете до дна, и не попадете в источник «я». Источник «я»

означает, что «я» никогда не было.

УГ: Оно сгорает в Сознании.

Р: И вы становитесь Я-ЕСТЬ. Я-ЕСТЬ это Сознание.

УК: На самом деле, можно начинать где угодно. Как только есть видимость?

Р: Точно.

УГ: Все это может быть напоминанием? Что угодно может быть напоминанием?

479

samo-poznanie.net

Р: Да, но вам не нужно начинать с вопроса: «Кто я?» Каждый раз, когда вы чувствуете

боль любого рода, ментальную агонию, злость, сразу же ловите себя и спрашивайте:

«К кому это приходит? Кто это чувствует? Я. Кто я? Откуда появляется «я»? Кто

чувствует боль?» Не отвечайте, просто ожидайте. Держитесь за «я», не фокусируйтесь

на ответе, фокусируйтесь на источнике. Тогда придет день, и «я» исчезнет, Я-ЕСТЬ

займет его место, и вы будете свободны.

УГ: И на этом всё.

Р: На этом всё. Больше ничего нет.

Просто пребывание в тишине делает так, что все случается. Пребывание в тишине –

это не медитация. Мы ни на что не медитируем. Мы просто смотрим, наблюдаем. Мы

бдительны. Смотрим, что происходит в уме, когда мы тихие.

(короткая тишина)

Медитация – это когда у вас есть что-то, на что вы медитируете, например, Кришна,

Рама, бог или Будда. Но самоисследование – это когда вы смотрите, когда вы

наблюдаете. Когда вы бдительны и смотрите, что делает ваш ум. Вы хватаете всё, что

поднимается, говоря: «К кому это приходит?», и отслеживаете все до конца.

(короткая тишина)

Ом шанти, шанти, шанти, ом. Покой.

Помните, что все, что вы воспринимаете, определено вашими самскарами, вашими

прошлыми наклонностями или вашими прошлыми выдумками. Я имею в виду, когда вы

смотрите на меня, у вас у всех разное мнение, разное восприятие. Это не хорошо и не

плохо. Оно определятся тем, где вы находитесь, другими словами, это всё умственно.

Это нереально, на самом деле, это проекция вашего собственного ума. Поэтому, когда

вы видите что-то неправильное или правильное, это просто ментальные впечатления.

Вы не должны ни на что реагировать, потому что всё это исходит из вас.

Иначе говоря, все, что вы видите, - это вы сами. Если вы злитесь, или вам кто-то не

нравится, или у вас в жизни что-то не так, вы просто видите проекцию себя, потому что

есть только Я. Поэтому вам следует развивать сознание любви и покоя, и тогда у вас

будет правильная проекция, и сможет происходить нечто хорошее. Тогда вы можете

говорить, что угодно, всё, что угодно…

(конец аудиозаписи)

Не забывайте причину, по которой вы сюда пришли -1

480

samo-poznanie.net

Транскрипт 32

23 декабря 1990 года

Роберт: Это смешно. Когда я смотрю в эту сторону, люди здесь начинают петь, а когда

я отворачиваю голову, они перестают, и начинает петь другая сторона. (ученики

смеются) Вы поете только тогда, когда я смотрю на вас. Ладно, не может же быть всё и

сразу. (смех)

Я приветствую вас от всего сердца и всем своим существом. Приятно видеть всех вас

здесь, каждого из вас. В 1947 году, когда я поехал в Рамана Ашрам, после трех дней,

проведенных в разговорах с Раманой, я устроился с преданными в зале. Я обычно

сидел с правой стороны зала, напротив стены, смотря, как входят люди. Там были

преданные, ученики и ищущие. Преданные были одни и те же. Они никогда много не

говорили. Они были поглощены истинным Я. Ученики и ищущие спорили друг с другом.

Я помню одного индийца, который часто ссорился с учениками. Он всех всегда во всем

обвинял. Он приходил к Рамане и говорил: «Такой-то сделал это, а вот этот сделал то».

А Рамана говорил ему: «Не забывайте, по какой причине вы пришли сюда, пребывайте

в тишине». Причина, конечно же, в том, чтобы найти истинное Я, а не связываться с

кем-то еще. Но там происходили разные инциденты. Приезжали сикхи, индусы,

западные люди, буддисты, дзен-буддисты, люди, которые практиковали хатха-йогу. Всё

это происходило перед Раманой. Но оно не волновало его ни на секунду.

Я пытаюсь вспомнить имя одного западного человека... Генри Уелс из Шотландии.

Очевидно, он прочитал много книг о Рамане Махарши, и это был его первый визит. Я

наблюдал как он вошел в зал, подбежал к Рамане, простерся перед ним на животе и

стал сходить с ума. Его ноги тряслись, он пел. Преданные хотели поднять его, но

Рамана сказал: «Пусть остается». Когда он отошел от этого, то сказал Рамане:

«Наконец-то я нашел вас. Вы мой отец, моя мать, мое солнце, моя дочь, мой друг». И

Рамана просто улыбнулся ему. Мне было всего лишь 18 лет, и я подумал: «Человек с

таким энтузиазмом, посмотрим, что произойдет, продлится ли это».

Шли дни, и этот человек каждый день простирался перед Раманой в течении месяца.

Затем он, наконец-то, перестал это делать и просто садился на пол, как все остальные.

Примерно через два месяца он стал смотреть по сторонам на всех, и начал жаловаться,

что это не так и то не так. Примерно после четырех месяцев пребывания там, он

пожертвовал ашраму сорок тысяч долларов, а я просто смотрел, как все это

происходит. Через шесть месяцев пребывания там, он стал находить ошибки в

управлении. В это время ашрамом управлял брат Раманы. Он стал шептаться с другими

учениками, конечно же, преданным не было никакого дела до этого, это были ученики

и ищущие. Он стал распространять слухи. Он едва разговаривал со мной. Думаю, что я

был слишком молод. Ему было около 45 лет.

Когда прошло семь месяцев, он подошел ко мне вне ашрама и спросил: «Ты думаешь,

481

samo-poznanie.net

Рамана действительно просветленный?» Я просто улыбнулся ему, ничего не ответил и

ушел. Он стал подговаривать преданных спорить друг с другом и выступать против

правил ашрама.

Примерно через восемь месяцев он увидел меня снова и сказал: «Ты думаешь, это

правильно для Раманы быть таким обнаженным? Давайте купим ему какую-то одежду и

оденем его, чтобы западные люди не пугались». Я сказал то, что говорил Рамана: «Не

забывайте причину, по которой вы приехали сюда».

И это продолжалось. Через пару дней я больше не видел его в зале. Прошел еще один

день, и я не видел его. Прошел третий день, и я не видел его. Прошел четвертый день,

и я навел справки, что с ним случилось. Человек, с которым он жил сказал: «О, Генри

собрал свой чемодан и уехал в Шотландию». Больше никто никогда о нем не слышал.

Суть истории такова. Если вы осознаете причину, почему вы сюда пришли, вас будет

интересовать лишь одно - пробуждение. Это будет доминировать в вашей жизни. И

ничего больше. Вас не будет интересовать, чем занимается кто-то другой, вы будете в

мире с собой и всеми остальными. В любом случае, все предопределено. Все является

кармой. То, что должно произойти, произойдет, нравится вам это или нет. Так зачем

обижаться, зачем ранить себя, будьте спокойны.

Это интересно. Сегодня утром я просматривал журнал и нашел статью про преданного,

который жил в ашраме достаточно долгое время, он говорил на ту же тему. Мэри, вы не

против прочитать эту статью?

Внимательно послушайте ее. Вы видите?

Мэри: Да, я хорошо вижу. Она называется «Не забывайте о том, для чего вы пришли».

Все события в жизни формируются согласно божественному плану. То, что должно

произойти, произойдет. То, что не должно, не может быть вызвано никакими

человеческими усилиями. На этот счет Рамана был очень категоричным. Когда Дева

Раджа Мудальяр спросил его, являются ли предопределенными только важные вещи в

жизни человека, такие как занятие или профессия, или предопределены даже мелкие

действия, Рамана ответил: «Все предопределено».

Одна из целей рождения в том, чтобы пройти через определенные опыты, которые

наметили кармическое разворачивание жизни. Вся программа намечена. Кажется, что

это гасит все усилия, потому что человек оказывается в тупике и не видит своей

ответственности. Является ли он автоматом кармических сил? Где есть место его

свободной воле и усилию?

Рамана отмечает, что глубокий смысл жизни заключается в том, чтобы искать и найти

истину для себя. Он говорил, что единственная полезная цель в жизни – это обратиться

внутрь и осознать, что больше делать нечего. Поэтому Рамана постоянно вдалбливал

всем то, что окончательная истина - это сат-чит (бытие-сознание - пер.),

482

samo-poznanie.net

непосредственно доступное здесь и сейчас.

Когда Натананананда спросил у Раманы: «Все могут непосредственно, без сомнений

узнать, что именно является истинной природой человека?», ответ пришел

немедленно: «Несомненно, это возможно. Конечная истина очень проста. Это всего

лишь пребывание в своем собственном состоянии». Это важнейшее послание всех

религий и верований. Оставив в стороне курс наших жизней, который автоматически

регулируется создателем согласно его законов, долг человека направить свои усилия

на самоосознание. Непреклонность цели в том, чтобы отслеживать внутренний путь с

помощью бдительного самоисследования. При таком исследовании источника

индивидуума, исследующий сливается с источником Сознания.

Внутренняя одиссея редко проходит под спокойными парусами. Многие заблуждения

будут отлучать человека. Например, люди, которые приходят в Шри Рамана Ашрам,

чтобы подышать его разреженной атмосферой, находясь там, вместо того, чтобы

сдаться его цветущей милости, вовлекаются в дела управления ашрама. Рамана живо

отмечал некоторых посетителей: «Когда они впервые посетили Шри Рамана ашрам,

казалось, что они сияли. Во время второго визита, они обнаружили, что ашрамом плохо

управляют. Во время третьего визита, они стали раздавать советы. Во время

четвертого, они знали лучше всех, как управлять этим местом. А во время пятого, они

находили, что управление неотзывчивое. В шестой раз, они предлагали, чтобы

текущий персонал ушел и оставил ашрам им. Таким образом, они увязли в том, что не

имеет значения для поиска». Когда такие люди жаловались, Рамана говорил: «Следите

за тем, ради чего вы пришли».

Это применимо, конечно же, не только к посещению людьми Рамана ашрама, но также

и к цели самой человеческой жизни. Человек должен постоянно держать перед глазами

просветление, единственную стоящую цель, пока человек освобождается от

кармической цепи с помощью обнаружения спрятанной истины. Рамана обычно бранил

тех, у кого не получалось заниматься собственной садханой, и вместо этого проводил

время, общаясь с другими.

Однажды преданный сказал Рамане: «Я нахожусь здесь много лет. Люди входили в

самадхи. Я закрываю свои глаза на несколько минут, а мой ум путешествует по всему

миру». Рамана ответил: «Почему ты думаешь о других? Пускай медитируют, спят или

храпят. Смотри на себя. Каждый раз, когда твой ум уходит в сторону, возвращай его

обратно к поиску». Однажды Рамана сказал преданному, чтобы тот очнулся, посмотрел

в зеркало, которое показывало, как он зарос и посоветовал ему вместо того, чтобы

напрасно тратить время, начать бриться.

Точно так же, лишь небеса знают, когда подойдет предначертанное время, чтобы уйти.

Поэтому, не искать истину с помощью бдительного самоисследования – это на самом

деле самоубийственно. Многим нравится винить во всем обстоятельства, вместо своей

праздности, лени и небрежности в выполнении самоисследования. Рамана спрашивал:

"Зачем зависеть от того, что не находится в ваших руках? Занимайтесь тем, что

483

samo-poznanie.net

находится в ваших руках, под вашим контролем, оставьте в стороне то, с чем вы ничего

не можете поделать".

Правильное использование свободы обращаться вовнутрь, дарованной Богом, вот что

нужно постоянно. Что касается неприятных обстоятельств в жизни, Рамана проявлял

сочувствие, но, в то же время говорил: «Вы всегда свободны оставаться незатронутыми

удовольствием и болью, следующими после действия. Покой должен изыматься из

каждого события с помощью изменения отношения, которое нейтрализует событие».

Иногда Рамана советовал отдать все в уверенные руки сат-гуру и однонаправленно

держаться усилия, которое делает человека само-осознающим. Рамана говорил:

«Почему бы вам не сделать то, что делают пассажиры первого класса? Они называют

проводнику станцию назначения, закрывают дверь и ложатся спать. Все остальное

выполняет проводник. Если вы можете доверять своему гуру настолько, насколько вы

доверяете железнодорожному проводнику, этого будет достаточно, чтобы сделать так,

чтобы вы достигли станции назначения». К тому же, когда кто-нибудь донимал его

даршаном Шри Кришны, Рамана говорил: «Почему бы вам не оставить шастракару

Кришны самому Кришне». Также есть совет, который Рамана дал Ганападе Муни: "Все

время пребывайте укорененными в Сердце. Бог определит ваше будущее так, чтобы вы

выполнили работу. То, что должно быть сделано, будет сделано в правильное время.

Не беспокойтесь. Пребывайте в Сердце".

Жизнь становится осмысленной, если мы с радостью отслеживаем внутренний путь, не

забывая, что наше дело - заниматься вичарой, а все остальное – за внутренней силой.

Блаженство не является конечным продуктом, который обнаруживается при

достижении цели, оно ощущается во время дороги домой, путешествия к Сердцу.

Роберт: До этого есть еще одна статья, перед этим.

Мэри: Перед этим? (Р: Да.) Цель жизни?

Р: Да, пускай Джей ее прочитает.

Джей: «Цель жизни», автор Люсиль Осборн. Жена…

Р: Жена Артура Осборна.

Джей: Те, чье духовное усилие прилагается в правильном направлении, прогрессируют

все ближе к своему совершенному Я, становятся более умиротворёнными,

счастливыми, их все больше любят, им все больше помогают те, с кем они входят в

контакт. Некоторая негативная категория будет сурово придерживаться лишь

внешнего, например, одежды и чистой еды, и это сильно им не поможет, если это

соединено с эгоцентрическим, корыстным поведением и собственничеством. Они будут

делать все, что могут, ради того, чтобы завладеть несколькими вещами, которые едва

ли являются важными. Они не осознают, какой вред они причиняют себе, углубляясь в

484

samo-poznanie.net

самсару со всеми ее проблемами и страданиями, уходя от осознания славной,

умиротворенной радости в их сердце.

Также они имеют отношение к тем, кто стоит у власти, они относятся к людям, с

которыми имеют дело, без доброй воли, искренности или даже честности. Обычно их

не любят, у них немного друзей, если есть вообще. Те, кто общается с ними, будут

иметь к ним либо влечение, либо сочувствие, обычно сопровождаемые нежеланием

отказаться от некоторых удобств и другого, с не особо духовными мотивами. Можно

сказать, что введенные в заблуждение искатели лишаются прекрасной возможности

приобрести наибольшую удачу, возможную для человеческого существа. Цель жизни в

том, чтобы вернуться к источнику. Таинственному, славному, умиротворенному,

радостному источнику, являющемуся Богом в сердце каждого. Это есть реализация. Мы

не можем приобрести ее. Она всегда находится в сердце. Единственное препятствие,

васаны, должны быть устранены, чтобы открыть реализацию.

Роберт: Спасибо, Джей. Есть вопросы перед тем, как мы продолжим? Все это хорошо

поняли?

УФ: Главное, держать нос по ветру.

Р: Верно. (смеется) Ладно, давайте споем и продолжим.

(после песни Роберт продолжает)

Снова привет. Хорошо быть с вами. В течение недели я разговариваю со многими

людьми, по телефону, и лично. Я разговариваю с дзен-буддистами, индуистами,

американцами, разными людьми. И 80% говорят, что они просветлены. Большинство из

них рассказывают, что они пережили пустоту. Некоторые видели свет. Некоторые

говорят, что они слышат определенные звуки. И они спрашивают: «Что вы думаете?» А

я замечаю: «Чтобы переживать это, должен присутствовать кто-то. Пока кто-то

присутствует, а кто-то присутствует, иначе не смог бы рассказать мне об этом,

просветления нет. Найдите, кто присутствует, и держитесь за это «я», потому что это

«я» присутствовало и испытывало пустоту. Вы присутствовали во время опыта света ил

звука. Кто есть этот «вы»? Найдите. И держитесь за это. Держитесь за «я». «Я»

присутствовало, чтобы испытывать пустоту. Пока «я» присутствует, оно не может быть

просветленным, потому что «я» все еще существует».

Это как в кино. Давайте, лучше возьмем театр, игру на сцене, когда софиты светят на

героев и аудиторию. Пьеса заканчивается, актеры и зрители уходят, а софиты все

равно светят, хотя они ничего не освещают. Итак, пустой театр – это пустота. Свет все

равно сияет и в пустоте, так же, как когда там были люди.

Еще пример, если мы посмотрим на комнату, которая заполнена мебелью, глаза смотрят

и видят. Когда кто-то выключает свет, глаза все равно смотрят, но ничего не видят.

Именно так пустота сравнивается с видящим. Чтобы видеть пустоту, должен быть

485

samo-poznanie.net

видящий. Кто видящий? Вы обнаруживаете это, просто исследуя: «Кто я? Откуда

появилось «я»? Что является источником «я», которое видит вещи?» Помните, все эти

явления – проекция вашего ума. Ум выглядит очень сильным. Он проецирует пустоту,

свет, звуки, изображения, точно так же, как и всю Вселенную, как и ваше тело с умом.

Он проецирует сам себя как ум. Идея в том, чтобы остановить проекцию, которую вы

останавливаете с помощью самоисследования. Это самый быстрый путь.

Каждый раз, когда у вас происходит какое-то переживание, идите за его пределы,

потому что, чтобы переживать, должен быть кто-то. Точно так же, как глаза видят,

когда есть свет, и глаза все равно есть, когда темно, «я» присутствует, когда вы спите,

«я» присутствует, когда вам снятся сны, «я» присутствует, когда вы бодрствуете.

Обнаружьте, кто есть «я». Погрузитесь вовнутрь, работайте над собой.

Точно так же, как в статье, которую мы прочитали, забудьте о мире, забудьте о других,

забудьте о своем теле, исследуйте «я». Обнаружьте, кто «я»? Кто вы? Есть два «я» или

одно «я»? Два «я» быть не может, потому что это двойственность. Должно быть лишь

одно «я». Обнаружьте источник этого «я». Усердно отслеживайте его, пока не

сольетесь с источником. Тогда вы обнаружите, что вы счастливы так, как никогда в

своей жизни. Когда вы касаетесь источника «я», вы в блаженстве, вы в абсолютной

реальности, вы - Бог. Это самый важный поиск, который у вас есть. Все остальное не

так важно.

Вы можете подумать о чем-то, что является таким же важным? Тогда зачем вы так

беспокоитесь о других? Зачем вы отвлекаетесь на разные проблемы? Выполняйте свой

долг, исследуйте, найдите источник «я». Неважно, сколько времени на это потребуется,

подумайте о том, сколько инкарнаций вам пришлось пройти с тем, чтобы сегодня быть

на этом занятии. Сделайте себя счастливыми. Забудьте о своих проблемах. Они не

существуют. Существует только Бог как вы. Но вы должны обнаружить это для себя.

Сделайте это!

Не забывайте причину, по которой вы сюда пришли - 2

Я не хочу говорить попусту. Сегодня мы затронули очень интересную тему, я уверен,

что у вас есть много вопросов касательно этих вещей. Давайте поговорим о том, что мы

затронули, и посмотрим, к чему мы придем.

УР: Роберт, нужен акцент на усилии, потому что все это происходит и все

предопределено, и вы говорили о необходимости определить местонахождение «я»?

Р: Да.

УР: Возможно ли, что это все равно будет судьбой, которая разворачивается?

Единственное усилие в том, чтобы смотреть, или же мы должны что-то делать, или это

иллюзия, что мы должны вовлекаться?

486

samo-poznanie.net

Р: Нет, единственная свобода, которая у нас есть, обратиться вовнутрь. Единственная

свобода, которая у нас есть, сделать усилие, чтобы не реагировать ни на какие

обстоятельства. Это свобода, которая у нас есть, все остальное предопределено. Когда

вы вовлекаетесь в обстоятельства, нет разницы, какие это обстоятельства, ваша

свобода в том, чтобы не реагировать, осознавая, что обстоятельства предопределены.

Не реагируя, вы прекращаете свою карму. Вы прекращаете ее раз и навсегда, а затем

вы обращаетесь вовнутрь и становитесь абсолютно свободными. Это единственное, в

чем у нас есть свобода, все остальное предопределено.

УР: То есть, это так, что мы должны просто откинуться назад, смотреть и все отпускать?

Р: Я знаю, что если вы не должны так делать, то не сможете. Если вы должны обратить

взор вовнутрь, откинувшись назад, вы это сделаете. Если вы не должны, если это не

ваша карма, неважно, как сильно вы будете стараться, вы не сможете это сделать.

Поэтому, не беспокойтесь об этом вопросе.

УН: Я смотрю на это положительно, мы просто осознаем, что все предопределено, и мы

можем проживать это и наслаждаться этим, как фильмом, который мы смотрим.

Р: Но помните, что это не ваше дело, это дело Бога, через что вы проходите. Иначе

говоря, вы не можете сказать: «Я прохожу через вот это, и я буду делать вот это».

Единственное, что вы можете сделать, это обратиться вовнутрь и искать Реальность.

Обо всем остальном позаботятся за вас. Все остальное предопределено.

УН: Роберт, даже если мы не реагируем, это тоже предопределено?

Р: В каком-то плане, но, на самом деле, у нас есть выбор. Это та свобода, которая у нас

есть. Реагировать или не реагировать.

УН: Но, если наша самореализация предопределена процессом нереагирования, тогда

нереагирование тоже предопределено?

Р: В каком-то смысле, вы правы. Но ваша работа в том, чтобы думать о том, чтобы не

реагировать. Когда вы думаете об этом, то используете свой ум для правильных целей,

не реагируя.

УН: Использовать ум, чтобы выключить ум?

Р: Да, и дать возможность предопределяющему позаботиться об остальном.

УН: То есть, в каком-то плане это предопределено, а в каком-то - нет, это реально?

Р: Правильно. Другими словами, нам не стоит думать, что обращение вовнутрь также

предопределено. Нам нужно обращаться вовнутрь и забыть обо всем остальном. Это

487

samo-poznanie.net

лучший путь, а не так, чтобы говорить: «Я не должен обращаться вовнутрь, потому что,

если мне надо, я так и буду делать». Не думайте так. Не задавайте слишком много

вопросов об этом. Просто обращайтесь вовнутрь и выполняйте работу, которая

необходима, а все остальное само собой образуется.

УБ: Роберт, сегодня здесь есть новые люди, что вы имеете в виду под «обращаться

вовнутрь»? Ведь все, кто идет по пути йоги, обращаются вовнутрь, но они все, все

равно, нереализованные. Это эго обращается на себя или…?

Р: Под «обращаться вовнутрь» я имею в виду обратиться к своему «я». Вы говорите

себе: «Кто я?» или «Что является источником «я»?» Вы держитесь за "я" и

отслеживаете его до конца. По мере того, как вы будете обращаться вовнутрь, вы

будете знать, что сделать для следующего шага. Вас будет направлять и вести. Только

не накручивайте себя этим. Просто обращайтесь вовнутрь, и, можно сказать, что Бог

позаботится об остальном. Единственный способ обратиться вовнутрь - исследовать

«Кто я? Что есть источник «я»?», и отслеживать «я»-нить до источника. Если ничего не

происходит, вы продолжаете задавать вопрос снова и снова: «Кто я? Кто я?», и, в

конце концов, что-то произойдет.

УБ: Роберт, вы сказали, что всегда есть переживающий, который переживает свет, звук

или пустоту. Но, когда случается реализация есть сат-чит-ананда, блаженство как

сознание, блаженство…

Р: Сат-чит-ананда? Нью-йоркский акцент. (смех)

УГ: Южный вариант.

УБ: Кто переживает всеприсутствие? Кто переживает реализацию, которая есть

блаженство?

Р: Изначально это переживает ум. Затем ум обращается вовнутрь себя и полностью

уничтожается. И больше нет никого, чтобы что-то переживать. Вы просто становитесь

этим.

УК: Это и есть разница между временной и постоянной реализацией?

Р: Да, вы становитесь сат-чит-анандой. Вы становитесь абсолютной Реальностью

УГ: Это ваше состояние сейчас?

Р: Мое состояние сейчас - ничто. У меня нет состояния, только то, что вы видите. Что

вы видите? Что видите, то и получаете. (смех)

УГ: Джняни, по имени Роберт, сидит на стуле.

488

samo-poznanie.net

Р: Тогда вы это и получили.

УГ: Этого хватит с головой. Мне он нравится. (смеется)

Р: Наслаждайтесь. Наслаждайтесь им, пока можете.

УГ: Да, не похоже, что он здесь задержится надолго.

Р: Кто его знает?

УТ: Это ужасно, так говорить.

УГ: Вы, дорогуша, тоже по пути на выход. (ученики смеются) Это все лишь вопрос

времени.

Р: Что вы видите? Сегодня здесь тридцать человек или около того. Все смотрят на меня

и видят что-то разное. Что видите, то и получаете.

УБ: Роберт, это видимость вас, это не то, что вы есть на самом деле?

Р: Кто вам говорит смотреть на мою видимость? Это ваше дело.

УБ: Я вижу неозабоченное тело.

Р: Тогда вы видите себя, это вы. Есть только одно Я, куда бы вы ни смотрели, вы

видите его, потому что вы есть Я всего. Когда вы смотрите из окна, вы видите горы,

озеро, дерево, вы видите себя. Это все, что вы можете видеть, ваше Я. Поэтому, если

вы перестанете искать снаружи и обратитесь вовнутрь, или же перестанете смотреть на

людей, то найдете нечто совершенно иное. Вы обнаружите, что вы есть Дух, что вы

есть конечная Разумность, конечное Единство, абсолютная Реальность, нирвана. И

затем, когда вы будете смотреть, то везде будете видеть Сознание. Когда вы

становитесь Сознанием, тогда вы видите Сознание повсюду. И вы будете знать, что все

хорошо. Но, если вы верите, что вы - феномен тело-ум, куда бы вы ни смотрели, вы

будете видеть тело. Вы будете видеть здоровое тело или больное тело, разные тела,

толстое тело или худое тело, высокое тело или маленькое тело, женское тело или

мужское тело. Вы не будете видеть ничего, кроме тел, потому что вы думаете, что вы

тело.

Избавьтесь от идеи, что вы тело, испытайте Сознание, и вы будете видеть блаженство

повсюду.

УБ: Роберт, можем ли мы сказать, что погрузиться вовнутрь – это то же самое, что и

сдать центр?

Р: Сдать центр?

489

samo-poznanie.net

УБ: Сдать меня, центр.

Р: А, если вы имеете в виду «я», конечно. Когда вы обращаетесь вовнутрь, то

исследуете: «Кто «я»?, но не «Горе мне!». «Кто «я»? (ученики смеются)

УБ: Большинство людей принимают эго за свой центр?

Р: Большинство людей плачутся: «Горе мне!» целыми днями.(смех) Смотрите, пусть

большинство людей принимают эго за свой центр, но что вы принимаете? Вот в чем

вопрос. Не волнуйтесь о других людях.

УБ: Я говорю это по той причине, что, когда вы советуете «обратиться вовнутрь», люди

имеют тенденцию цепляться и держаться за свое эго как свой центр, потому что они с

ним настолько отождествлены.

Р: Но почему вы волнуетесь за то, что делают другие люди? Пускай цепляются, пусть

висят, делают, что хотят. (смех)

УБ: Потому что на том пути, на котором я был, говорилось так: «Идите вовнутрь,

обратитесь вовнутрь», и вот три тысячи людей сотни лет обращаются вовнутрь и все,

что они делают, только зависают на эго. Поэтому я думаю, отказаться от этого центра –

это самый точный способ, как об этом сказать.

Р: Тогда откажитесь от центра. Откажитесь от него. Сделайте так, чтобы это

произошло.

УБ: Да, отложить его.

Р: Сделайте это! Пусть три тысячи людей делают то, что хотят делать.

УН: Роберт, когда вы говорите обратиться вовнутрь с помощью самоисследования,

задавая вопрос «Кто я?», цель на самом деле не в том, чтобы найти «я». Цель в том,

чтобы успокоить ум. Это может быть также сделано с помощью преданности или

отрицания. Если же вы увлеклись процессом попыток найти «Кто я? Кто Я?», как будто

бы есть «я», которое я должен найти, а не пытаться остановить ум и просто позволить

ему проявляться самому. Я думаю, что это момент, которого не хватает.

Р: В некоторых людях ум выглядит очень сильным. То есть, ум – это еще одно название

«я», личного «я». Мы находим, что самый легкий путь – это самоисследование. Когда

вы обнаруживаете источник «я», или ума. По мере того, как вы исследуете источник

«я», ум становится все тише и тише, пока целиком не исчезнет. Потому что, на самом

деле, «я» - это ум, личное «я» и ум - это одно и то же. Таким образом,

самоисследование – это самый быстрый способ успокоить ум. (звук на заднем фоне)

Камин со мной согласен. Самый быстрый способ успокоить ум – это искать «я», потому

490

samo-poznanie.net

что «я» - это ум. Когда вы обнаруживаете, что «я» - это истинное Я, ума больше нет.

Тогда вы автоматически вышли за пределы ума. Это самый легкий путь.

УГ: «Я» - это истинное Я, которое выходит наружу и все для всех рушит?

Р: Да, «я» - это, действительно, истинное Я. «Я» - это Сознание, но вы

индивидуализировали его. Из-за того, что вы индивидуализировали его, вы должны

наблюдать за ним в действии и отслеживать его до источника, который есть истинное

Я. Как только вы переживаете истинное Я, больше нет никакого ума, больше ничего

нет, только истинное Я.

УГ: Конечно же, это просто. Почему оно кажется таким трудным? (смех)

Р: Для кого оно трудное?

УГ: Для меня.

Р: Вы делаете это трудным, потому что думаете, что это трудно.

УГ: С кем вы говорите?

Р: С тем, кто думает, что это трудно.

УГ: Я не говорил такого...

Р: Конечно, говорили. (ученики смеются)

УГ: Вы пытаетесь меня сбить с толку?

Р: Просто посмотрите на себя, делайте это легким, обнаружьте, кто вы есть, и

покончите с этим. Очнитесь и станьте свободным.

УГ: Вы не видите ничего, кроме истинного Я, куда бы вы ни посмотрели?

Р: Все становится истинным Я. Все есть Сознание.

УГ: Должно быть, это хорошее ощущение?

Р: Конечно. А зачем бы вы к нему стремились?

УК: На самом деле, оно не становится истинным Я, вы просто узнаете то, что есть на

самом деле, и это есть истинное Я?

Р: То, что есть, на самом деле, это истинное Я, Сознание.

491

samo-poznanie.net

УК: То есть, оно не становится истинным Я, оно просто…

Р: Нет, в самом деле, это так. Ничто ничем не становится. Истинное Я было всегда, и

всегда будет. Все остальное – иллюзия.

УГ: Просто пробудиться к тому, что вы уже есть и всегда были?

Р: Пробудитесь, сделайте это!

УГ: Я сделаю, не беспокойтесь.

Р: Когда?

УГ: Не давите на меня.

Р: Когда вы это сделаете?

УГ: К чему вам так спешить? Зачем спешить?

Р: Я все ждал, что вы сделаете это и избавитесь от "себя".

УГ: Это происходит, оно происходит, наберитесь терпения.

Р: Станьте никем, кем вы есть на самом деле. (смех)

УГ: Потерпите.

УР: Роберт, я знаю, что вам не нравятся такие вопросы.

Р: Конечно. Мне неважно, что вы спрашиваете.

УР: Скажем, что вы наконец-то приходите к пустоте и всему этому пониманию? Можно

ли полюбопытствовать, почему Творение проявилось теми путями, которыми оно

проявилось или которыми оно видится? Даже если это иллюзия? Приходите ли вы, что

ли, к пониманию, что стоит за этим, может быть, какая-то схема, почему Оно

воплощается в стольких душах, которые живут в иллюзии, как Оно это сделало?

Р: Позвольте мне задать вопрос. Если вы становитесь самореализованным, кто

остается, чтобы этим заниматься? Никого не остается, чтобы задавать такие вопросы.

Такие вопросы задает только ум. У истинного Я нет вопросов.

УР: Я бы хотел вернуться и рассказать своему уму, о чем это все было.

Р: Вы не можете. (смех) Ум был уничтожен. Нет ума, к которому можно будет

вернуться. Вы поймете, что вы есть истинное Я, вы всегда Им были, и все на этом.

492

samo-poznanie.net

УР: Я это понимаю, но у меня, что ли, есть любопытство перед тем, как я перейду в это

состояние.

Р: У кого есть любопытство?

УР: У моего ума.

Р: Он будет уничтожен, поэтому у вас не будет любопытства. (смех)

УР: До того, как это закончится, я бы хотел, чтобы кто-нибудь рассказал мне, почему

все проявилось в такой форме, в какой проявилось, разные создания, разные

растительные формы – это захватывающе!

Р: Кто сказал, что оно проявилось?

УР: Это просто мой ум.

Р: Смотрите, пока ваш ум активен, мир остается реальным для вас. И все проявляется:

люди, места и вещи. Но, как только ум уходит, все остальное тоже уходит. И все эти

вопросы становятся лишними. Вопросов не будет.

УР: Я понимаю, но мне просто любопытно.

Р: Никого не останется, чтобы задавать это вопрос.

УР: Тогда я никогда не узнаю ответ?

Р: Нет, наоборот.

УР: Ответа нет?

Р: Вы хотите ответ, только потому что вы не просветлены. Как только возникнет

самореализация, вам не будет никакого дела до этих вещей. Это будет другим.

УР: А до этого?

Р: До этого работайте над собой, обращайтесь вовнутрь и ищите, затем придете и мне

расскажете.

УР: Положите в храм и спрячете где-нибудь. (смех)

Р: Вам не будет интересно.

УР: Я могу представить это во всей истине.

493

samo-poznanie.net

УВ: Роберт, я хотел бы поговорить о некоторых неожиданных вещах, которые, с

недавних пор, происходят со мной. С тех пор, как я стал встречаться с вами и

практиковать, я нахожу себя более эмоциональным. Когда я смотрю кино, то чувствую

себя более вовлеченным в него, иногда, видя чье-то страдание, на глаза

наворачиваются слезы. Это застает меня врасплох, потому что я думаю, что когда я

продолжаю идти по направлению к недвойственности, то не должен испытывать такие

чувства.

Р: Наоборот, это высокие признаки. На самом деле, вы выносите на поверхность все

ваши самскары. Смотрите, все наши самскары, все наши кармы, наша прарабдха карма

и все остальное находится внутри подсознательного ума, как спящие семена, и они

прорастали многие жизни. Но, если кто-то действительно искренен на пути, все

поднимается одновременно. И вы начинаете испытывать все эти чувства, потому что вы

избавляетесь от всего сразу.

УВ: На самом деле, это не так уж плохо, просто такое чувство…

Р: Да, я знаю. Все это выходит наружу, все это улетучивается из вас. Это,

действительно, хороший знак. Просто смотрите на это, не вмешивайтесь в процесс,

смотрите.

УВ: Это интересно, потому что в том учении, которого я придерживался раньше, ничего

такого не допускалось, потому что это неправильно иметь чувства, вы знаете, о чем я

говорю?

Р: Угу. Я не знаю, где вы были до этого, но чувства - это прекрасно, отслеживайте их,

смотрите на них, исследуйте: «К кому они приходят?», и смотрите, что происходит.

УФ: Роберт, чтобы продвинуть тот же вопрос немного дальше, со всеми этими

чувствами, которые поднимаются, может ли человек стать более жадным или

похотливым?

Р: Это возможно, но это временное состояние. Опять-таки, у нас внутри есть все эти

самскары, эти скрытые тенденции из прошлых жизней. Когда мы попадаем на духовный

путь, вроде этого, то заставляем их подняться. Мы должны представить, что это как

тир, у вас есть ружье, и когда вылетает утка, вы ее подстреливаете. Итак, когда

появляется одна мысль, один страх, одно расстройство, вы подстреливаете его, задавая

вопрос: «К кому это приходит?» Вы избавляетесь него, еще одного, потом еще одно

появляется, как только вы подстреливаете предыдущее. Так продолжается, пока они

все не уйдут. Поэтому вы продолжаете исследовать: «К кому это приходит? К кому это

приходит?», ваш ум вскоре станет пустым, и вы будете свободными.

УД: При просмотре кино, нужно не вовлекаться в кино, или же просто продолжать

исследование кино, или же позволять себе вовлекаться…

494

samo-poznanie.net

Р: Когда вы смотрите кино, у вас нет выбора, что будет происходить. Вы все равно

будете действовать в зависимости от вашего духовного состояния. Если я смотрю кино,

то вижу экран, который есть Сознание, и я понимаю, что кино – это просто

изображение, наложенное на экран. Если я попробую встать и схватить изображение

или кино, то схвачу экран. То есть, я уже осознаю экран, а другие люди осознают

фигуры. Если вы осознаете фигуры, значит, путь еще длинный. Но если вы можете

смотреть сквозь фигуры, на экран, значит, вы отождествляетесь с Сознанием.

(комната подогревается)

Я думаю, что вы пытаетесь меня поджарить, Генри. (смех) На День благодарения или

Рождество.

УГ: Самоотверженная любовь.

Р: Я так и подумал.

УМ: Роберт, это также применяется к расстройству, сопротивлению всему негативному?

Р: Это применяется ко всему, используйте тот же метод.

УК: Это возвращается к предопределенности, в том смысле, что некоторые вещи

предопределены, что бы ни произошло?

Р: Да, они будут подниматься, и от вас зависит, избавляться ли от них с помощью

исследования: «К кому они приходят? К кому это приходит?». А если это становится

слишком трудным, отдайте все это Богу. Отдайте все это Богу и будьте счастливы.

Иначе говоря, скажите: «Забери все это, Бог, серьезно. Забери это из моих рук».

Почувствуйте себя счастливыми, будто бы Он это сделал, и у вас все будет хорошо.

УГ: Про исследование: «К кому они приходят?» Это очень похоже на предписание быть

свидетелем.

Р: Похоже. Но этот метод быстрее.

УГ: Почему?

Р: Потому что, когда вы исследуете: «К кому они приходят?», ум растворяется внутри

себя, и быстрее становится все слабее и слабее.

УД: Это более активно, верно? А не пассивно?

Р: Да, ум за счет вопрошания исчезает быстрее. Но свидетельствование это тоже

хорошо.

495

samo-poznanie.net

УР: Роберт, некоторые люди Нанды рассказывают про чувство собственной

исключительности, что есть подсознательный ум, и все на самом деле где-то хранится.

Я думаю, мы говорим, что есть самскары. И в каком-то плане это иллюзия, что мы

должны проникнуть туда, что есть хранилище этих вещей, и оно может взорваться в

любой момент.

Р: (смеется) На самом деле хранилища нет. Но ради тех, кому что-то нужно делать, вы

объясняете, что есть хранилище склонностей, от которых избавляются. Но, в

действительности, избавляться не от чего, потому что оно не существует, и никогда не

существовало. Существует только Сознание. Но если вы хотите обсуждать это и

дальше, мы скажем вам, что есть хранилище склонностей, чтобы от них избавиться.

Откройте хранилище, и они вылетят. (смех) Но, давайте встретимся с этим лицом к

лицу. Вы уже свободны, и вас ничего не связывает, кроме вашей собственной системы

убеждений. Останавливайте мысли своего ума, и вы будете в безопасности.

УР: Может ли это быть в каком-то смысле способом по внешнему виду ускорить

исследование, чтобы приблизиться к источнику идеи, вы знаете, идеи, что есть спящее

хранилище подсознательного ума, а затем справляться с одной спящей склонностью за

раз, когда кажется, что она возникает?

Р: Это зависит от ищущего. Это зависит от вашего прошлого. Зачем смотреть на

склонности хранилища? Зачем смотреть на что-либо, просто продолжайте вопрошать

внутри себя: «К кому они приходят?» Отслеживайте «я». Идите к источнику и будьте

свободными. Это все, что вы должны делать.

УГ: Это прямее?

Р: Да.

УГ: Идти прямо к цели.

Р: Идти прямо к цели. Которая есть ваше истинное Я.

УК: Можно ли пропустить цель, задавая вопрос: «К кому то или это приходит?» и

просто отслеживать «я»?

Р: Если вы можете так делать, это хорошо. Почему бы вам этого не делать, почему бы

просто не пробудиться? (смех) Пробудитесь прямо сейчас! (смех) Это зависит от вас.

Это зависит от каждого индивидуума, какой путь вы выберете.

УБ: Как сдача, если вы просто все отдаете, ничего нет, и вам даже не нужно

исследовать, верно?

Р: Это верно.

496

samo-poznanie.net

УБ: Когда вы видите, что ничего нет.

Р: Это верно. Если вы можете, сделайте это. Делайте то, что можете, но любыми

способами делайте что-то.

УБ: И если видишь, что делание – это не-делание, тогда даже это не делать?

Р: Верно. Вы делаете в данный момент то, что вы должны делать, и соответственно все

меняется.

УБ: Если вы видите, что делание – это не-делание, тогда вы даже не делаете.

Р: Если вы можете это видеть, это хорошо, но можете ли вы? Тогда оставайтесь с этим.

Послушаем еще одну песню.

(играет музыка)

В силе тишины величайший учитель во Вселенной. Нет ничего сильнее, чем тишина. На

самом деле, всё происходит в тишине, которая больше нигде не случается, ни каким

либо другим методом. Поэтому, давайте посидим в тишине какое-то время и обнаружим

это для себя.

(тишина)

Ом, шанти, шанти, покой, покой.

Когда я вот так сижу в доме в кресле часами, люди спрашивают, медитирую ли я. Ответ

– нет. Чтобы медитировать должен быть субъект и объект, а это подразумевает

двойственность. Но, если никого нет дома - нет ни субъекта, ни объекта. Поэтому вы не

медитируете.

Некоторые спрашивают, вхожу ли я в самадхи? Остался ли кто-то, чтобы входить в

самадхи? Должен остаться кто-то, чтобы входить в самадхи. Это также подразумевает

объект и субъект. Уничтожьте объект и субъект, и вы станете никем. Поэтому, вы

просто остаетесь в тишине и ничего не делаете. Делать нечего. Люди всегда считают,

что им что-то нужно делать. Когда делать нечего, это звучит слишком легко. Но, когда

вы что-то делаете, медитируете, входите в самадхи, должен быть деятель. Вы - не

деятель. Вы не тело, вы - абсолютная Реальность, чистое Сознание, конечное Единство,

сат-чит-ананда, я есть То Я-ЕСТЬ. Это и есть ваша истинная природа, пробудитесь к

ней.

Если нет вопросов, то навеки храните свой покой.

Хорошо, не забывайте любить себя, преклоняться перед собой, поклоняться себе,

497

samo-poznanie.net

уважайте себя, потому что Бог пребывает в вас как вы.

Счастливого Рождества. Я люблю вас, будьте счастливы. Покой…

(конец аудиозаписи)

Роберт и Рамана

Транскрипт 33

30 декабря 1990 года

Роберт: Я хочу поблагодарить Шанкарананду за то, что он пришел к нам и помогает с

музыкой. (аплодисменты) Это действительно благоприятный день, прекрасный способ

встретить Новый год. Я хочу сказать, что я люблю каждого из вас, просто такими, какие

вы есть.

Когда мне было 18 лет, я приехал в Тируваннамалай. В те дни не было скоростных

самолетов, я летел на поршневом. Я купил цветы и пакет фруктов, чтобы принести

Рамане, взял рикшу до ашрама. Было примерно полдевятого утра. Я вошел в зал, там

сидел Рамана на своей кушетке и читал почту. Это было после завтрака. Я поднес

фрукты с цветами и положил к его ногам. Перед ним были поручни, чтобы

предотвратить от нападения любвеобильных фанатов. Затем я сел перед ним. Он

посмотрел на меня, улыбнулся, и я улыбнулся в ответ.

Я был у многих учителей, у многих святых, у многих мудрецов. Я был с Нисаргадаттой,

Анандой Майей Ма, Папой Рам Дассом, Ним Карали Бабой и многими другими, но я

никогда не встречал кого-либо, кто бы источал такое сострадание, такую любовь, такое

блаженство, как Рамана Махарши. Там, в комнате, было примерно 30 человек. Он

посмотрел на меня и спросил, завтракал ли я. Я сказал, что нет. Он сказал что-то на

тамильском своему помощнику, тот вышел и вернулся с двумя огромными листами, на

одном были фрукты, на другом - немного каши с перцем. Поев, я лег прямо на пол. Я

был очень уставшим.

Это было время, когда он обычно гулял. У него был артрит ног, в то время он едва

ходил. Его помощники помогли ему встать, и он вышел за дверь. На улице он что-то

сказал своим помощникам. Они сделали знак, чтобы я подошел. Рамана привел меня к

маленькой хижине, в которой я должен был жить во время пребывания там. Он вошел

внутрь вместе со мной. Могу поспорить, вы думаете, что мы говорили на глубокие

темы. Наоборот, он был очень естественным человеком. Он был истинным Я Вселенной.

Он спросил, как прошла моя поездка, откуда я приехал, и что заставило меня это

сделать. Затем он сказал, что я должен отдохнуть, поэтому я лег на койку, а он ушел.

Я проснулся примерно в пять вечера. Рамана снова был у меня, он пришел сам и

498

samo-poznanie.net

принес мне еду. Вы можете себе такое представить? Мы кратко поговорили, я поел и

поспал. На следующее утро, я пришел в зал. После утренних песнопений был завтрак.

Затем все сели вокруг, просто смотря на Раману, а он стал заниматься своими

повседневными делами. Он просматривал письма, читал их вслух, говорил с кем-то из

своих преданных, а я просто наблюдал за всем. Его спокойствие никогда не менялось.

Я никогда не видел такого сострадания, такой любви.

Затем люди стали подходить к нему и задавать вопросы. Его ответы были очень

краткими. Они не были такими, как вы можете прочитать в книгах. Очевидно, книжные

ответы составлялись из его ответов трем или четырем людям, которые собраны в один

вопрос и ответ. Обычно люди задавали вопрос или утверждали что-то. Если он

соглашался, то кивал головой или говорил: «Да. Так и есть». Если он был не согласен,

то давал объяснение в одном или двух предложениях. Когда я был в ашраме, там были

иностранцы: мусульмане, католические священники, люди всех рас и национальностей.

Преданные сидели вокруг него и ничего не говорили, а ищущие и ученики задавали

вопросы.

Я провел там неделю или больше, двое из его учеников, шутя, спорили с ним о чем-то

на тамильском. Я спросил у переводчика, о чем они говорили. Он сказал, что кушетка

Раманы усеяна вшами, а он отказывался убивать их. Они заползали на его тело и ноги,

а ему не было никакого дела. Он даже их кормил. Ученики хотели уничтожить кушетку,

но он не разрешал. На следующий день они обманули его. Когда он ушел на свою

утреннюю прогулку, они опрыскали кушетку инсектицидом. Когда он вернулся, то

понюхал кушетку, улыбнулся и в шутку сказал: «Кто-то меня обманул». Он никогда не

злился, никогда не приходил в бешенство. Я не думаю, что он знал, что означают эти

слова.

Спустя пару недель одна дама из Германии, приехав в ашрам, как оказалось, сделала

пожертвование на какую-то сумму, но, почему-то что-то ей не понравилось. Она

жаловалась Рамане, а он молчал. Я спросил у переводчика: «Чего она хочет?»

Переводчик ответил: «Она хочет, чтобы ей вернули пожертвования. (смех) Она хочет

уехать домой в Германию». Итак, она начала спорить, и все это происходило перед

Раманой. Она начала спорить с одним из управляющих ашрама, а Рамана просто

смотрел. Затем Рамана сказал на английском: «Отдайте ей ее пожертвования и

добавьте сверху 50 рупий». Они так и сделали, и дама уехала. Такова была его натура.

Он никогда не видел ничего неправильным. Он никого не исключал из своей любви.

Неважно, что делали люди, кем они были, какое было у них эго, он понимал и любил

всех одинаково.

В этом месяце мы празднуем День рождения Иисуса. Он не родился в этом месяце, но

мы все равно это празднуем. Рамана иногда цитировал писания. И Рамана, и Иисус

говорили практически об одном и том же. Иисус сказал: «Царство Божие внутри вас».

Рамана говорил: «Истинное Я внутри вас. Ищите Его, обнаружьте и пробудитесь».

Иисус сказал: «Сын, я всегда с тобой, и все, что у меня есть - твоё». Рамана говорил:

«Я никогда не покину тебя. Я всегда с тобой». Сострадание никогда не покидало его.

499

samo-poznanie.net

За шесть месяцев до ухода Раманы из тела, я поехал в Бангалор повидаться с Папой

Рам Дассом. Мне сообщили, что Рамана покинул свое тело. Я вернулся обратно в

Тируваннамалай. Уже начали прибывать толпы людей, тысячи. Поэтому я поднялся на

гору и пошел в одну из пещер. Я оставался там около пяти дней. Когда я спустился,

толпа народу уже рассеялась. Рамана уже был помещен в самадхи. Я спросил у его

преданного, который видел его в последние минуты: «Какие были его последние

слова?» И преданный сказал: «В то время, когда он покидал тело, на крышу зала

прилетел павлин и стал кричать, Рамана побеспокоился: «Еще никто не покормил

павлинов?» Это были последние слова, которые он сказал.

Давайте поговорим о вас. Подумайте о проблемах, которые, как кажется, у вас есть.

Подумайте о ерунде, которой вы занимаетесь каждый день. Подумайте о том, как вы

приходите в ярость, как вы хотите защищать свои права, будто бы у вас есть какие-то

права. Проблема в том, что вы думаете. Если бы вы просто перестали думать... Вы

скажете: «Если я перестану думать, как я смогу функционировать?» Очень хорошо,

спасибо! По сути, вы будете функционировать гораздо лучше, чем это делаете сейчас,

поскольку о вас всегда позаботятся. Вселенная любит вас. Она всегда будет

обеспечивать ваши нужды. Забудьте о других людях, что они делают, и что они не

делают. Не слушайте злые сплетни. Будьте собой. Познайте, кто вы есть на самом деле.

Вы есть абсолютная Реальность, безусловное Сознание. Работайте с этой точки зрения.

Не исходите из своих проблем. Не теряйтесь в бессмысленных сплетнях. Осознайте

свою истинную Реальность. Будьте Собой.

То, чему учил Рамана, не ново. Рамана просто учил Упанишадам. «Кто я?» было с

незапамятных времен. Если учитель все время говорит, что у него есть нечто новое,

чему он научит вас, будьте осторожны, потому что под солнцем нет ничего нового.

Рамана просто пересмотрел философию «Кто я?» и сделал ее простой для людей

двадцатого столетия. Но чему он учил? Он просто учил нас тому, что вы не являетесь

феноменом тело-ум. Он просто учил тому, что если у вас есть проблема, не жалейте

себя, не обращайтесь к психотерапевтам, не порицайте себя, просто задайте себе

вопрос: «К кому приходит эта проблема?» Конечно же, ответ будет таким: «Проблема

приходит ко мне». Держитесь за «я». Отслеживайте «я» до источника, основы всего

существующего.

Как вам это сделать? Как вам держаться за «я»? Просто задавая себе вопрос: «Кто я?

Что я?» Задавайте себе снова и снова вопрос: «Кто я?» Забудьте о времени. Забудьте о

пространстве. Забудьте обо всем. Воздерживайтесь от мышления. Когда приходят

мысли, задавайте себе вопрос: «К кому приходят мысли?» Снова: «Они приходят ко

мне». Держитесь за «я»: «Я думаю эти мысли. Хорошо, тогда кто я? Кто думает эти

мысли? Кто я?»

Самый легкий способ это сделать, как я обнаружил, просто говорить себе: «Я-я, я-я». И

вы будете замечать, как, по мере того, как вы делаете это, «я-я» идет все глубже и

глубже в ваш сердечный центр, прямо к источнику. Я обнаружил, что для западных

500

samo-poznanie.net

людей говорить «я-я» гораздо более полезно, чем «Кто я?» Снова, не смотрите на

время. Не спрашивайте: «Когда же что-то случится?»

Преданный сказал Рамане, что он был с ним 25 лет, занимаясь вопрошанием «Кто я?» и

ничего так и не произошло. Рамана посоветовал: «Попробуйте еще 25 лет и

посмотрите, что произойдет». Забудьте о времени, забудьте о том, когда же оно

случится. Даже если ничего не случится в этой жизни, вы будете далеко впереди.

Поскольку, если вы стали искренним, если вы действительно работали над собой, то

окажетесь в таком окружении, которое будет благоприятствовать вашей реализации, и

тогда у вас может случиться пробуждение в возрасте 12 или 13 лет, потому что вы

заработали это. Но, если вы, как большинство людей, ходили повсюду, вмешиваясь в

чужие дела и говоря: «У меня нет времени на это. Я уже попробовал два часа, и оно не

работает», тогда вы будете возвращаться сюда снова и снова, проходя через разные

опыты. До тех пор, пока, однажды, может быть, через десять тысяч лет, до вас,

наконец-то дойдет, и вы начнете усердно работать над собой так, как вы должны

работать сейчас.

В течение всего дня, что вы делаете с собой? Подумайте. С того момента, как вы

встаете, как проходит ваш день? Вы вообще думаете о Боге? Вы практикуете или вы

думаете о делах и вашем теле? Будьте честны с собой. Если у вас нет никакого

продвижения в духовной жизни, это потому, что вы ничего в нее не вкладываете. Вы

должны осознать, что все, что вы видите в мире, является всего лишь вашим

отражением. Если люди злятся на вас, если они оскорбляют вас, это потому что вы

видите себя как этих людей. Другими словами, эти качества есть у вас самих.

Вернемся к истории с Раманой и дамой из Германии, когда он попросил вернуть ей

пожертвования вместе с дополнительными рупиями. В тот же день преданный спросил

у него: «Рамана, почему вы так сделали?» Рамана объяснил: «Когда она дала нам

пожертвования, как вы думаете, кому она их дала? Она дала их себе, поскольку есть

только истинное Я. Когда она забрала их, то забрала у себя. Когда она вернется в

Германию, я уверен, что у нее будут финансовые проблемы, пока она не научится

тому, что все, что ты даешь, ты даешь лишь себе. Потому что нет двух, трех или

четырех «я», есть лишь одно истинное Я». И это включает все, что вы делаете в своей

жизни, то, как вы смотрите на другого человека. Вы просто видите себя.

Поэтому единственное, что я могу для вас сделать, это любить вас, потому что я люблю

себя, а вы – это я сам. Когда я говорю «любить себя», я не имею в виду Роберта. Когда

я использую слово «Я», то говорю о бесконечности, всеприсутствии. Оно включает все

в этой Вселенной. Поэтому, когда я люблю себя, то, естественно, люблю всех и всё, что

существует. Также я осознаю, что все существующее является проекцией моего

собственного ума, поэтому я не отождествляюсь с изображениями. Я отождествляюсь с

Источником, Сознанием, абсолютной Реальностью, окончательным Единством,

нирваной, пустотой. Когда я говорю с вами, то осознаю, что говорю с собой, потому

что, опять-таки, есть только одно истинное Я. Если, имея дело с другими, вы сможете

помнить всего лишь это, то будете понимать, что бы вы ни делали другим, вы делаете

501

samo-poznanie.net

это себе. Вы сможете увидеть, почему такой человек, как Рамана, никогда никого

ненавидел, не сердился, это не было в его природе.

Как вы реагируете на жизнь? Когда человек делает вам что-то неприятное, что вы

делаете? Проклинаете его, сердитесь, проявляете агрессию? Как вы справляетесь с

этим? Как вы реагируете? Будьте честны с собой. Это единственный путь. Начните с

того места, где вы находитесь. Ни одно человеческое существо не является

совершенным. Мы все совершаем ошибки. Не жалейте себя, а начинайте там, где вы

есть.

Где вы? Вы - Сознание. Это ваша истинная природа. Научитесь любить всё. Научитесь

видеть только хорошее. Осознайте, что всему есть причина.

Если человек делает вам что-то неприятное, просто смотрите в другую сторону и

забудьте об этом. Научитесь останавливать мысли в вашем уме. И это вы можете

делать, сразу же ловя себя, когда реагируете на обстоятельство, исследуя внутри себя:

«Кто начинает сердиться? Кто чувствует себя не в духе? Я? Я.» Осознайте, что вы

имеете дело с личным «я», а вся злость, все расстройство, вся карма, самскары

привязываются к этому личному «я». Следовательно, если вы избавитесь от личного

«я», всё остальное уйдет вместе с ним. Поэтому не пытайтесь разрешить свои

проблемы. Не старайтесь стать лучше. Не пытайтесь убегать от своей жизни. Просто

смотрите, кто тот, кто убегает, кто тот, кому нужно стать лучше? У кого есть все эти

проблемы? Я, я, всегда «я». Держитесь за это «я» со всей своей силы, но не

концентрируйтесь на «я». Вы концентрируетесь на источнике, который есть Сознание,

Бог.

Люди спрашивают: «Как мне держаться за «я»?» Задавая вопрос «Кто я?» или же

просто повторяя: «Я-я, я-я, я-я». Автоматически вы заметите, что я идет все глубже и

глубже, все глубже и глубже в ваше Сердце, и, однажды, вы станете свободными. Но

вы уже свободны. Почему бы не пробудиться прямо сейчас? Зачем проходить через все

это? Все разные.

Если это кажется слишком трудным для вас, если вичара кажется тяжелой, тогда

полностью предайтесь Богу, это, практически, то же самое. Сдайте Ему все, ваши

проблемы, ваше эго, ваше тело, ум, работу, мир. Скажите: «Бог, возьми это. Мне это

больше не нужно. Я весь Твой, делай со мной, что пожелаешь. Да будет воля Твоя».

Это означает, что вам больше не о чем беспокоиться. Если вы действительно сдадитесь,

то станете излучать счастье, поскольку вы отдали Богу свое эго, а то, что осталось -

Бог. У вас нет тела. У вас нет ума. У вас нет работы. У вас нет проблем. Именно ваше

эго все это время дурачило вас, заставляло верить, что что-то не так, и вы играли в

прятки, пытаясь найти Бога здесь, там и повсюду (была такая красивая песня) в то

время, как Бог все время был внутри вас как вы.

Начните видеть истину. Воспряньте духом. Станьте бесстрашными. Станьте сильными.

Оставьте мир в покое. Он сам о себе позаботиться. Есть таинственная сила, которая

502

samo-poznanie.net

ведет мир в его судьбе. Он не нуждается в вашей помощи. Если вам было

предначертано выполнять определенную работу в этом мире, она будет выполнена, но

вы не имеете к этому никакого отношения. Это не означает, что вы должны оставить

свою работу, пойти в пещеру и сидеть там, или отказаться от своей жизни. То, где вы

находитесь сейчас, это то, где вы должны быть. Просто чувствуйте: «Я не деятель». И

ваша работа будет выполняться. Не привязывайтесь к своей работе. Не реагируйте на

ситуации и обстоятельства. Будьте истинным Я. Фокусируйте ваше внимание на

Сознании, и ваше тело будет продолжать делать то, для чего оно сюда пришло.

Все предопределено. Даже, когда я вот так поднимаю свой палец, это предопределено.

Не будьте эгоистичными, веря, что у вас есть какая-либо власть над всеми или кем-

либо, или веря, что вы деятель. Родиться на этой земле – удача, и причина вашего

рождения в том, чтобы найти ваше настоящее Я. Вперед, сделайте это, и станьте

свободными.

Не знаю, почему я столько говорю, это не дает вам ничего хорошего. Я всегда хочу

пребывать в тишине, но иногда к нам приходят новые люди, и они еще не понимают

тишину, поэтому я продолжаю болтать. Мне самому интересно, знаю ли я, о чем

говорю. Ладно, все равно это неважно. Есть вопросы? Боб?

УБ: Какая связь между усилием и реализацией, ведь только эго может прилагать

усилия. Как эго может прилагать усилие…?

Р: То, что вы называете «усилием», было предопределено.

УБ: Самоисследование – это эго, которое прилагает усилие?

Р: Самоисследование – это эго, которое пытается обнаружить себя как истинное Я, это

усилие появилось за счет вашей кармы с тем, чтобы вы могли стать

самореализованным. Это удача – иметь возможность обнаружить в этой жизни метод

самоисследования. Поэтому, то, что вы будете прилагать усилия, чтобы обнаружить

себя, было предопределено.

УБ: Ведь Бог, или самореализация – это нечто, что, как бы является присутствием без

усилий, как же так может быть?

Р: Когда вы правильно идете по пути, через какое-то время это происходит без усилий.

Вначале кажется, что есть небольшое усилие, которое вы должны приложить, потому

что вы вырываетесь из своих старых шаблонов, и, по мере того, как вы продолжаете,

это становится все более легким, без усилий. Это становится удовольствием. Это

становится радостью, и вы делаете это без усилий. Усилие есть только на начальных

этапах. Это даже не усилие, на самом деле, вы обретаете новые привычки, а старые

хотят остаться и главенствовать. Поэтому вам нужно избавляться от них, исследуя: «К

кому это приходит? Кто чувствует себя несчастным?» И, по мере того, как вы

практикуете, это становится легким, без усилий, и достаточно скоро вам ничего не

503

samo-poznanie.net

нужно будет делать. Это просто произойдет само по себе. Вы будете становиться

счастливее и счастливее, умиротвореннее, и ваша жизнь станет радостью для вас и

других.

Нейт: Я путаю ложное «я» с истинным Я, это…?

Р: Есть только одно Я, но ради общения, мы говорим, что есть личное «я», то есть,

наше эго. Единственная путаница в том, что вы отождествляетесь с личным «я» вместо

настоящего Я. Настоящее Я – это абсолютная Реальность, чистая Разумность,

Парабрахман, Сат-чит-ананда. Это - настоящее Я, и у вас есть выбор: «С кем я буду

отождествляться?» Отождествляйтесь с истинным Я, с Сознанием, и вопросов о двух

«я» не будет. Опять-таки, когда вы начинаете, то работаете с вашим эго, как «я». «Кто

я?» означает эго. Кто это эго? Откуда оно появилось? Кто его породил? Почему оно

существует? А затем вы осознаете: «Я его породил, поверив в него. Я сам создал эго. Я

сам все это сделал». Происходят перемены. Личное «я» становится слабее, а Сознание

становится сильнее, пока личное «я» не исчезнет совсем, и вы не станете свободными.

Поэтому перестаньте отождествляться с личным «я». Держитесь за него, отслеживайте,

задавая вопрос: «Что я? Кто я?»

Все уровни и все учения исходят из ума, потому что должен быть кто-то, кто

переживает все эти уровни. Вичара, или самоисследование, обращается прямо в суть,

Сердце. Она обходит все системы, отрицает каждую из них и пробуждает вас

немедленно. Ум в качестве «я», создает вам проблемы. Когда ум как «я» уходит, все

остальное уходит вместе с ним, все ваши прошлые учения, Вселенная, Бог,

реинкарнация, карма. Вы становитесь свободными от всего этого бардака и

пробуждаетесь.

Опять-таки, каждая система – это проекция ума. Вы должны присутствовать для того,

чтобы выполнять работу, в то время, как в этом учении мы избавляемся от того, кто

выполняет работу. Итак, если «вы» исчезнете, не останется работы, чтобы выполнять.

Иначе говоря, кто должен медитировать? Я. Чтобы медитировать, кто-то должен

присутствовать. Вместо того, чтобы медитировать, спросите себя: «Кто медитирует?».

Ответ будет: «Я». Тогда, кто я? Засияет свет, и вы будете свободными. Как только

уходит «я», никого не остается, чтобы выполнять какую-то духовную работу, поскольку

вы становитесь Сознанием. Вы становитесь абсолютной Реальностью, Всеприсутствием,

Безграничным.

УТ: Вы говорите о том, что эти системы прогрессивные?

Р: Да, они прогрессивные, я полагаю, что большинству людей это нужно. Это хорошо. В

этом нет ничего неправильного, но вичара – это прямой путь. Вы всё обходите.

УВ: В том случае с мужчиной, который провел 25 лет с Раманой, но не понял, разве он

не проходил через стадии?

504

samo-poznanie.net

Р: Наоборот, он просто был. Он был в покое с самим собой, и когда пробьет его час, он

пробудится. Нет стадий, через которые нужно проходить, когда ты присутствуешь.

УВ: Тогда это наводит на такой вопрос. Сюда кто-то приходит, кто никогда не слышал

об этом учении, и начинает практиковать. Первое, что ему нужно сделать, это

признать, что у него есть ум, и распознать Бога внутри. Когда он узнает это, внутри

появится стадо панически бегущих лошадей. На какое-то время, благодаря атма-

вичаре, «Кто я?», человек замедляет это паническое бегство. В каком-то плане, это

прогрессивная стадия, потому что есть эмоции, чувства и ощущения, которые

всплывают на поверхность. Все это необходимо человеку, чтобы прорваться и

развиваться, он должен работать на этих уровнях.

Р: Откуда вы знаете?

УВ: Потому что я прошел через это.

Р: И это означает, что все через это проходят?

УВ: Принимая во внимания среднестатистического человека, могу сказать, что да, без

сомнения.

Р: Некоторые люди просто пробуждаются, а некоторые - проходят через стадии.

Некоторые выполняют много работы. Некоторые практикуют медитацию и мантры в

течение всего дня. Некоторые ничего не делают и пробуждаются.

УВ: Да, но большинство людей именно такие, а таких, как Рамана, очень мало. Рамана

был исключением.

Р: Тогда научитесь, как это сделать, и станьте Раманой. Практикуйте то, что

практиковал Рамана, и вы тоже можете оказаться исключением. Зачем вам другие?

Ознакомьтесь с практикой Раманы. Он говорил то же самое. Зачем переживать все эти

проблемы, проходить через йогические практики? Вы будете возвращаться сюда одна

жизнь за другой, и продолжать практиковать йогу. Обнаружьте, кто практикует, и

станьте свободными. Разве это не звучит разумно? Все, что вам нужно сделать, это

обнаружить, кто практикует. Кому нужно делать всё это? Мне. Хорошо, кто я? Откуда

появилось «я»? Я-я. Избавьтесь от «я», и вы окажетесь свободными.

Нейт: А что по поводу отождествления с телом. Я путаю тело с мыслями.

Р: Что именно?

Нейт: Отождествление, когда есть боль, ты просто вовлечен в боль, может ли это быть

Реальностью?

Р: Реальность – это не боль. Тело болит, но вы - не тело. Если вы будете держаться

505

samo-poznanie.net

истинного Я, то будете чувствовать боль едва-едва. Пусть тело позаботится само о

себе. Не волнуйтесь о теле. Тело, все равно, будет питаться, ходить в туалет,

принимать душ и смотреть за собой, но вы не будете иметь к этому никакого

отношения. Вы не тело, так зачем отождествляться с болью? Отождествляйтесь с

Сознанием, с истинным Я, и тогда увидите, что произойдет. Поэтому люди, как Рамана

и Рамакришна, когда умирали, особенно, Рамакришна, который буквально зачах, а

люди говорили ему то же, что и Рамане: «Мастер, исцелите себя. Мы видели, как вы

исцеляете других. Исцелите себя». А ответ всегда был один и тот же: «Вы глупые

люди, что вы видите? Кто видит больное тело? Никого нет, чтобы быть больным. На что

вы смотрите? Измените свою тождественность. Познайте истину».

Поэтому Иисус говорил: «Я всегда с вами, до самого конца мира». Поскольку он знал,

что был Сознанием, а не телом, не тем, что кажется реальным. Всё, на что большинство

из вас смотрит прямо сейчас – просто видимость. Это не истина. Есть иной мир -

Реальность, где существует только совершенство, любовь, блаженство, радость. С чем

вы отождествляетесь? Выбор за вами.

УБ: Такое впечатление, что «я» - это глубоко укоренившаяся привычка. Кажется, что

это первичная зависимость, и что другие зависимости произошли от неё.

Р: Да.

УБ: Зависимость от эго – это первичная зависимость.

Р: Действительно. Правильно.

УБ: И в этом проблема, что «я» вызывает такую привычку.

Р: Когда вы продолжаете обращаться к себе и говорить: «Кто я?», «я» становится все

слабее и слабее. В конце концов, оно должно исчезнуть, и тогда вы свободны.

УБ: Иногда я чувствую, что расслаблен и просто пребываю, а бывает, что все

забывается и эго снова возвращается.

Р: Это так выглядит, но, по мере того, как вы продолжаете практиковать, практиковать

и практиковать, настанет день, когда вы станете свободными. Поэтому я сказал, не

смотрите на время, даже если на это потребуется больше, чем одна жизнь. Вы, все

равно, на голову впереди человека, который ходит в боулинг.

УБ: Когда ты видишь, как движутся мысли, как ты отождествляешься, это так, будто бы

эго наслаждается всем этим. Ему нравится сопротивляться покою, тишине и

разумности. Оно так привыкло к этому, что кажется, будто бы ему нравятся

собственные страдания.

Р: Вы говорите с точки зрения эго или истинного Я?

506

samo-poznanie.net

УБ: С точки зрения эго.

Р: Тогда задайте себе вопрос: «Кто проживает все это? Кто страдает? К кому это

приходит?» Отождествляйтесь с источником, а не с эго. Не вдавайтесь в детали того,

чем занимается эго. Вдавайтесь в детали того, что есть истинное Я, чистая Разумность,

абсолютное Осознавание, Сат-чит-ананда, Парабрахман. Говорите об этом, пусть эго

само о себе позаботится.

УБ: Это забавно, такое впечатление, что эго всего этого не хочет.

Р: Нет, вы не хотите этого.

УБ: Почему?

Р: Потому что вы отказываетесь отождествляться с высшим. Вы продолжаете говорить

об эго снова и снова, как будто бы оно - какая-то сила. Но оно даже не существует. Это

не существо.

УБ: Я думаю, что я одержим. (ученики смеются)

Р: Если вы одержимы Богом, то никогда не сможете уйти от Него, как бы ни старались.

УБ: Я старался изо всех сил. (смех)

Р: Может быть, проблема как раз в этом, просто наблюдайте и смотрите, перестаньте

стараться. Смотрите на свой ум в действии. Наблюдайте свои мысли, станьте

свидетелем, и затем скажите: «Смотри, что происходит со мной. Я ли это? Конечно же,

нет». Тогда это станет более легким для вас.

УБ: Это вызывает огромный стыд, смотреть на свой ум, потому что такое ощущение, что

тебя нужно отправить в дом сумасшедших. Это же полная чушь, полное сумасшествие.

Р: Снова, кому стыдно? Стыдно эго. Эго смотрит, эго стыдно, и эго дает отпор, а вы не

реагируйте на это. Не реагируйте. Смотрите, наблюдайте и задавайте вопрос: «К кому

это приходит?» Это все, что вы должны делать, все остальное само о себе

позаботиться.

УБ: Смотрение на него разрывает отождествление?

Р: Наблюдение.

УБ: Так забавно, когда об этом забываешь, так легко растворяешься в отождествлении

с ним. Растворяешься в отождествлении с эго. Именно это прекрасно в

самоисследовании, что оно прерывает это.

507

samo-poznanie.net

Р: Не увлекайтесь слишком многими деталями. Делайте это простым, очень простым,

чем проще, тем лучше.

Нейт: Я думаю, что часть проблемы, конечно, я говорю за себя, в том, что я не верю, что это произойдет. Я чувствую, что это случается лишь с горсткой избранных, как

Иисус, Будда или вы. Какой смысл пробовать это, если оно не произойдет?

Р: Если вы не чувствуете, что это произойдет, что же вы можете поделать? Сходите в

кино. (ученики смеются) Вы должны осознать, что вы более велики, чем вы думаете, и

что у вас внутри находится та же сила, что и в остальных. Может казаться, что она

спит, но когда вы работаете над собой, работаете и работаете, вы пробуждаете ее.

Однажды эта сила станет сильнее, чем вы, целиком захватит вас, и вы будете

свободными. Но вы должны продолжать работать над собой и перестать себя унижать.

Это худшее, что вы можете сделать – унижать себя. Это богохульство, потому что вы

унижаете Бога. Думайте о себе как о высшем, любите себя, поклоняйтесь себе,

преклоняйтесь перед собой. Вы более велики, чем думаете.

УЛ: Роберт, сначала, при разговоре с Бобом, вы советовали делать все проще и

заниматься самоисследованием «Кто я?». И, в то же время, вы сказали: «Не делайте

это, как мантру». Если продолжать говорить: «Я-я», или «Кто я? Я есть я», для меня

это так, что я оказываюсь пойманным в цикл вопрос-ответ. Вы сказали, что не нужно

делать это, как мантру.

Р: «Кто я?» никогда не является мантрой. Вы просто наблюдаете себя, спрашиваете

себя: «К кому приходит всё это? Ко мне». Затем вы говорите: «Кто я?» или «Я-я, я-я».

Это не мантра. Если вы будете продолжать так делать, то пробудитесь.

УЛ: Даже если я практикую вопрос и ответ, даже если я прихожу к этому кругу из трех

вопросов и трех ответов, и продолжаю ходить по кругу, это не мантра?

Р: Нет. Но вы можете спросить себя: «К кому это приходит? К кому приходят эти три

вопроса?» Должна быть какая-то личность, чтобы задавать три вопроса. Избавьтесь от

этой личности, и вы будете свободны.

УЛ: Не буду ли я разрывать самоисследование, если буду избавляться от «я» с

помощью «К кому приходят эти вопросы? Они проходят ко мне?»

Р: Самоисследование есть только для эго.

УЛ: Тогда я, как Бог. У меня очень большое эго.

Р: Продолжайте практиковать. Практикуйте, и вы разрушите эго.

УН: Роберт часто говорил, что когда вы задаете себе вопрос, вы не отвечаете, потому

508

samo-poznanie.net

что, когда вы отвечаете, это всегда исходит из ума. Когда вы спрашиваете: «Кто я?»

просто покойтесь в этом чувстве «я». Не отвечайте на вопрос.

УБ: Это Сознание наблюдает самоисследование?

Р: Сознание самосодержащее. Оно не имеет никакого отношения к самоисследованию.

К нему имеет отношение только эго.

УБ: Тогда, почему мы должны заниматься самоисследованием?

Р: Потому что вам нужно использовать эго, чтобы избавиться от него.

УБ: Тогда Сознание замечает самоисследование?

Р: Оно ничего не замечает. Когда вы практикуете самоисследование, ваш ум исчезнет,

и ваше истинное Я выступит на передний план само по себе.

УБ: А сейчас мое истинное Я здесь?

Р: Да, и вы пробудитесь к этому, но вы не верите, что это так, поэтому вы практикуете

самоисследование.

УЛ: Вы говорите, что с помощью самоисследования мы отслеживаем «я» до Сердца, как

это делать?

Р: Другое название Сердца – «Сознание». На самом деле, Сердце – это Сознание. Вы

просто вопрошаете: «Кто я?» Всё само о себе позаботится. «Я» становится все слабее и

слабее и исчезает.

УГ: Внимание должно быть всегда сфокусировано на источнике.

Р: На источнике.

УГ: Да, когда держишься за «я», это просто один из способов фокусировать внимание

на источнике, откуда возникает «я»?

Р: Да, когда я говорю «держитесь за «я» », то имею в виду, что вы свидетельствуете

«я». Вы смотрите «я», вы смотрите, куда оно идет.

УГ: Откуда оно возникает?

Р: Откуда оно появилось и куда оно уходит.

УГ: Когда вы говорите, что Сознание, или Бог пребывает в вас как вы, это «как вы» не

относится к эго?

509

samo-poznanie.net

Р: Нет, оно относится к Сознанию.

УГ: Это действительно многословно.

Р: Да. Сознание – это ваше истинное существование, и больше ничего нет. Все

остальное, о чем мы говорим, все остальное, что мы делаем, - для того, чтобы вы могли

осознать, что Сознание – это ваша истинная природа. Всё остальное становится

лишним. Но нам нужно так разговаривать, потому что вы верите, что вы человек. Вы

верите, что вы тело. Когда вы перестанете в это верить? (пауза) Время перекусить!

УГ: Время предопределено. Мы не имеем никакого отношения ко времени.

Р: Для кого оно предопределено?

УГ: Это была шутка.

УЛ: Роберт, если человек считает, что он очень счастливый в этом Сознании, которое

мы все, возможно, разделяем, я имею в виду, ваших учеников, это то же самое, что и

любить природу или любить жизнь? В ваших глазах это находится на том же уровне,

что и ходить играть в боулинг?

Р: Всё, о чём вы говорите, является проекциями вашего ума. Вы создаете свою

вселенную, вы создаете свой мир, вы создаете деревья, боулинг и все остальное.

Поэтому избавьтесь от ума, и все остальное тоже уйдет.

УЛ: Тогда не будет никаких деревьев?

Р: Дерево будет вами. Вы будете всем.

УЛ: Тогда получается, что это эго развлекается всей этой красотой.

Р: Можно и так сказать, да. Вы приносите свежие цветы к себе в комнату, и через пару

дней они умирают. Как это может быть реальным?

УЛ: Но ведь они такие красивые.

Р: Все, во что вы влюбляетесь, стареет и умирает. Как же вы можете говорить, что оно

реально? Будьте на связи с Реальностью, и вы всегда будете счастливы.

Ладно, давайте перекусим. (ученики смеются)

УК: Перед тем, как есть, Роберт хочет раздать это всем.

Р: Я?

510

samo-poznanie.net

УК: Да. (смех)

УГ: Спасибо, что дали Роберту знать.

Р: Где оно лежит?

УГ: Что он раздает?

(раздают прасад, и аудиозапись заканчивается)

Одно Я, одно Сознание - 1

Транскрипт 34

3 января 1991 года

Роберт: Сегодня у меня был очень интересный день. Я получил около 15 звонков из

разных мест. Примерно десять раз звонили в мою дверь. Собака лаяла и кусала всех,

кто приходил. Моя дочь на всю громкость слушала музыку. И вместе с тем, мое тело

реагировало так, как оно должно было реагировать, но я не имел к этому никакого

отношения. Это ни на йоту не затрагивало меня, истинное Я. Однако, мое тело делало

то, что должно было делать. Оно принимало звонки, открывало дверь, успокаивало

собаку, выключало громкий звук, но я не имел к этому совершенно никакого

отношения.

Я говорю об этом для того, чтобы показать, что вы можете быть в самых кошмарных

ситуациях и находиться в покое. Неважно, через что вы проходите, даже смерть. Нет

никакой разницы. Настоящие Вы не имеете к этому абсолютно никакого отношения. Вы

свободны от всего. Вокруг вас могут быть войны, люди, которые сражаются и убивают

друг друга, люди спокойные и умиротворенные. Смотрите на те и другие ситуации

одинаково, с ровным отношением. Ни на что не реагируйте. Не позволяйте своему уму

выходить наружу и отвечать. Не думайте дальше своего носа. Ваше тело будет делать

то, что оно должно делать, но вы - не ваше тело.

Ваша реакция, это продукт вашего ума. Это ваш ум сердится. Это ваш ум становится

упрямым. Это ваш ум хочет свести счеты. Это ваш ум обижается. Но, если вы успокоите

свой ум, скажите, где тогда сердитость? Где депрессия? Где реакция на ситуацию?

Ничего нет. Когда ум тих, есть только бесконечный покой, и этот покой есть истинное

Я, Сознание.

Сознание всегда спокойно, всегда счастливо. Оно не имеет никакого отношения к

обстоятельствам. Все обстоятельства исходят из ума. Поэтому я говорю, не пытайтесь

изменить ситуацию. Не пытайтесь изменить обстоятельства. Просто учитесь

контролировать ум, делая его пассивным и тихим, тогда вы обнаружите, что все

511

samo-poznanie.net

оборачивается для вас лучше, чем вы могли надеяться.

Проблем нет. Нет ничего неправильного. Все разворачивается так, как должно. Все

случается в свое время. Пространство и время – это иллюзии. На самом деле, они не

существуют. Они не меняются. Причинная связь тоже не существует. Ничто не имеет

причины, поэтому ничто не имеет следствий. Причина и следствие – продукты вашего

собственного ума. Когда ум тихий, карма прекращается, самскары не существуют.

Ничто никогда не имело причины. Но, если вы чувствуете, что в прошлой жизни

сделали что-то не так, и теперь вы расплачиваетесь за это, или, если вы думаете, что

вы сделали что-то не так в этой жизни и должны расплатиться за это, тогда вы будете

расплачиваться. Потому что это то, что вы думаете.

Действительно, расплачиваться не за что, потому что ничего никогда не случалось.

Если вам кажется, что с вами что-то случилось, тогда вам придется пройти через

последствия, потому что это то, что вы чувствуете, это то, во что вы верите. Все это в

ваших чувствах и системе убеждений. Но, если вы чувствуете, что вы рождаетесь в

каждом моменте, каждым момент становится новым. Где же место следствию? Для

следствия нет времени. Нет пространства, чтобы следствие имело место. Пространство

и место, а также причинная связь становятся одним – настоящим моментом. И, если вы

так себя чувствуете, тогда можете смотреть в будущее, которое не существует, и

видеть, что происходит. Все это имеет отношение к вашему уму. Пока вы чувствуете

ситуацию, то знаете, что это делает ваш ум.

Есть история о Будде и куртизанке. Однажды Будда и его преданные через лес

подошли к одному городу. По городу распространилась весть о том, что туда

направляется Будда. Там был прекрасный дом, в котором жила эта куртизанка,

проститутка высшего класса. Она услышала о странствиях Будды, о том, каким он был

прекрасным, и сказала: «Я должна заполучить этого мужчину». Поэтому она послала

своих служанок на край леса, где стоял лагерь Будды, и служанки стали упрашивать

Будду навестить их госпожу. Преданные Будды пытались их прогнать, но Будда сказал:

«Нет, я пойду». Преданные сказали, что он сумасшедший. Как он мог пойти с ними? Он

сказал: «Я вернусь, ждите здесь».

Он пошел в этот особняк и увидел красивую женщину. Она посмотрела на него и

сказала: «Я не ошибалась». Она сказала Будде: «Оставайся со мной, я дам тебе все

богатства, о которых ты никогда и не мечтал. Я дам тебе такую любовь, которую ты не

знал». Будда улыбнулся и промолвил: «Не сейчас». Она упрашивала его: «Я отдам

тебе свое тело, и ты познаешь любовь, которую ты никогда не испытывал. Я дам тебе

свой дом. Оставайся со мной, и я сделаю тебя самым счастливым мужчиной из когда-

либо живущих». А Будда сказал: «Нет, не сейчас». Так продолжалось пару часов.

Наконец-то куртизанка устала, и Будда сказал: «Спасибо тебе», и ушел. Он вернулся к

своим преданным, ничего не сказав. Они покинули город и отправились

путешествовать через лес.

Прошло тридцать лет. Будда снова проходил через этот город со своими преданными.

512

samo-poznanie.net

Неожиданно, он что-то вспомнил, и сказал своим преданным: «Оставайтесь здесь и

ждите меня. Я должен пойти и повидаться с возлюбленной». Он пошел к дому, где уже

однажды был. Там была сплошная разруха. Он поискал эту женщину. Он увидел, как на

улице люди смеются с кого-то. Это была она, прокаженная, нищая. Люди толкали ее и

плевались. Он подошел к ней и сказал: «Любимая, я вернулся за тобой. Теперь я хочу

тебя так же, как ты хотела меня». И поцеловал ее в лоб. И она исцелилась. Она стала

его ученицей и провела остаток своей жизни рядом с Буддой.

Мораль истории, конечно же, такова, что все не такое, каким кажется. Мы осуждаем

ситуации такими, как они представляются. Мы смотрим на кого-то и думаем, что люди

вот такие. Мы отвечаем на обусловленность. Нам промывали мозги с юных лет,

внушали веру в то, что все должно быть каким-то определенным. Но ничего не должно

быть каким-то. Все просто есть. У него нет основания, у него нет реальности. Когда вы

отвечаете на условности, то просто зря тратите свою энергию, в то время, как можете

её использовать на раскрытие своего истинного Я, на то, чтобы обнаружить свою

собственную Реальность.

Что вы делаете со своей жизнью? Как вы проводите ваши дни? Ваше тело становится

все старее и старее, а вы, все равно, судите по тому, что кажется. Вы стараетесь

выглядеть моложе, нанося кремы на свое лицо, делая упражнения с утра до вечера,

покупая изящные одежды. Это все равно, что бить дохлую лошадь. Так называемое

тело не предназначено для того, чтобы сохраняться вечно. Как только вы рождаетесь,

то начинаете двигаться к смерти. Поэтому обнаружьте, кто был рожден, кто умирает,

кто проходит через опыты, кто проживает весь этот бардак, кому это нужно, кто этого

хочет? Пробудитесь!

В этом отношении всегда задается вопрос, нужно ли заниматься садханой, чтобы

пробудиться? Нужно ли проводить годы, занимаясь йогическими техниками и

пранаямой, дыхательными упражнениями, сидеть в медитации, думать об

определенных вещах, молиться? Является ли все это необходимым? Что вы думаете?

Кто может сказать?

УК: Это не является необходимым, но, несомненно, это помогает.

Р: Это хороший ответ. Тогда такой вопрос, кому это помогает? Кто получает

удовлетворение от садханы? Только ваше эго. В какой-то мере это правда, что вы

утихомириваете ваше эго, но увы, я знаю многих людей, кто занимался садханой сотни

лет, но ничего не произошло. По сути, у некоторых все стало еще хуже. Это

парадоксально. Некоторых людей это заставляет идти вперед. Но все это остается в

относительных терминах. Как мы все уже знаем на данный момент, относительные

термины не существуют. Для кого садхана?

Опять-таки, она для ума и для эго. Если вы думаете, что она помогает, пожалуйста,

продолжайте. Но помните, что я сказал: «Если вы думаете, что она помогает». Когда вы

перестаете думать, вам не нужна никакая садхана. Я полагаю, что садхана необходима,

513

samo-poznanie.net

пока вы считаете себя умом и телом. И снова, в конце концов, кто занимается

духовными практиками? Нужно ли истинному Я этим заниматься? Нужно ли Сознанию

выполнять практику? Нужна ли практика абсолютной Реальности? Чему нужна

практика? Уму и телу. Поэтому, чем больше вы привязываетесь к уму и телу, тем

больше вам нужно выполнять садхану. Разве в этом есть смысл?

У: К сожалению, да.

Р: Поэтому, я не буду говорить: «Перестаньте этим заниматься». Поскольку это факт,

что у многих из вас очень сильная связь с телом и умом. Пока это так, я полагаю, что

садхана как бы успокаивает вас на какое-то время и дает вам свое собственное

переживание чего-то вроде покоя, которое не длится слишком долго. У некоторых

людей она вызывает самадхи, нирвикальпа самадхи. Но если вы являетесь

вдохновенным джняни, какая цель садханы?

Вы просто спрашиваете себя: «Кому нужно все это? Мне. Что есть это «я»? Это личное

«я», откуда оно появилось? Как оно сюда попало? Кто его породил?» Когда вы задаете

себе эти вопросы, это и есть ваша садхана. Это всё, что вам нужно делать. Вы

продолжаете этим заниматься 24 часа в сутки. Вот что означает «неустанно молиться».

Когда вы сталкиваетесь с вызовами дня, то продолжаете спрашивать: «К кому это

приходит? Кто чувствует это обстоятельство? Кто проходит через эту ситуацию? Кто

чувствует эмоции?» Когда вы продолжаете это делать в течение всего дня, то

обнаружите, что вы становитесь более спокойными, более счастливыми, и ваша жизнь

становится лучше. Это, действительно, единственная садхана, которая вам нужна.

Конечно, если вы этого не можете делать, тогда вы должны делать то, что можете. Вы и

должны делать всё, что вам помогает. Я полагаю, поэтому говорится, что джняна-

марга, атма-вичара - для зрелых душ, тех, кто может выполнять это регулярно, не

возвращаясь обратно к хатха-йоге, раджа-йоге или другим йогам. У них всех есть свое

место, но самоисследование – это королевский путь. Это кратчайший путь. Но это

зависит от вас. Выбор за вами.

Конечно же, самоисследование существует лишь для того, чтобы успокоить ум. Это

самый быстрый метод успокоить ум. Потому что, когда вы задаете вопрос: «К кому это

приходит? Оно приходит ко мне», то держитесь за это «я», исследуя: «Кто я? Что есть

я?» и повторяя «я-я». «Я-я», ум становится все тише и тише. Чем глубже вы идете в

себя, тем тише вы становитесь. Это ваша садхана. Это все, что вам нужно делать. Есть

какие-нибудь вопросы?

УЛ: Вы сказали, что у вас был интересный день, кажется, вы ссылались на телефонные

звонки, звонки в дверь, как беспокоящие вас, за исключением того, что вы осознавали, что это не волнует вас, потому что это не было помехой.

Р: Нет, на самом деле я ничего не осознавал.

УЛ: Это было что-то, что просто происходило?

514

samo-poznanie.net

Р: Что-то происходило, и согласно этому я реагировал.

УЛ: Да.

Р: Но не было никаких чувств, эмоций или чего-нибудь.

УЛ: Понимаю. На открытке, которую вы подарили нам в воскресенье, написано:

«Будьте безудержным фонтаном счастья». Если человек так себя чувствует, тогда это

тоже эго, которое развлекает себя?

Р: Зависит от того, почему вы себя так чувствуете. Вы себя так чувствуете?

УЛ: Нет никаких особых причин.

Р: Это хорошо. Это все, что вам нужно делать. Если вы себя так чувствуете по какой-то

причине или условию… Видите ли, эта открытка, на самом деле, для эго. Когда вы

отождествляетесь с эго, то должны заставлять себя быть счастливыми, заставлять себя

быть хорошим с людьми, развивать любящую доброту и все эти эмоции.

УЛ: А что, если это просто происходит без всякой цели?

Р: Тогда вы продвинутый. Это хороший признак.

УЛ: Если звонок в дверь становится чудесной возможностью, и телефонный звонок,

когда он звонит, такое ощущение, что происходит что-то чудесное, это, по сути, опять

эго?

Р: Когда звонят в дверь или звонит телефон, это не должно вызывать у вас чувство, что

происходит что-то прекрасное. Начнем с того, что вы должны быть чудесны внутри, и

тогда все остальное просто случается, просто происходит.

УЛ: А что, если все кажется хорошим уроком?

Р: Тогда это хорошо для вашего роста.

УЛ: Правда.

Р: Мы снова возвращаемся к эго.

УЛ: (смеется) Эго занимается боулингом.

Р: Эго вообще всем занимается. (смех) Все, что вы делаете, это эго. Когда приходит

время, когда вы знаете без тени сомнения, что вы не эго, не ум и не тело, тогда все

происходит спонтанно. Когда звонят в дверь, вы её открываете.

515

samo-poznanie.net

УЛ: Я полагаю, что большинство из нас более четко осознали бы это, если бы не были

привязаны к нашим телам.

Р: Конечно. Когда вы не отождествляетесь с телом, никого не остается, чтобы осознать.

Просто все происходит спонтанно. На самом деле, нет слов, чтобы это описать.

УЛ: Я забираю все вопросы. Но, ещё один... Когда вы говорили про то, что Будда

поцеловал куртизанку и исцелил ее. Тогда исцеление было хорошим делом, для нее это

было хорошо. Это было нечто, что он даровал ей. Иначе говоря, это о том, что она

казалась прокаженной, и это не было так хорошо, как если бы она была здоровой

женщиной. То есть, он избрал исцелить ее.

Р: Для нее было необходимо, чтобы это произошло. Это был ее опыт.

УЛ: То есть, быть исцеленными необходимо не для всех?

Р: Нет, не для всех. Это не хорошо и не плохо. Потому что, в конце концов, что

исцеляется? Тело, которое даже не существует. Поэтому, зачем вам тратить время на

исцеление тела, которое не существует?

УЛ: Если есть еще уроки, которые должны быть выучены в этой жизни, тогда здоровый

человек способен продвигаться быстрее. И я не понимаю реинкарнацию. Но, такой

человек может продвигаться вперед быстрее, и, как вы недавно сказали, он вернется

сюда с более продвинутым пониманием.

Р: Это так кажется. Но, в действительности, у существования нет причины. Поэтому

ничто из этого не является важным. Это важно только тогда, когда ваш ум находится на

этом уровне.

УЛ: Действительно нет причины и следствия?

Р: В действительности этого не существует.

УК: В абсолютной Реальности?

Р: Да, в абсолютной Реальности.

УЛ: Но на этом уровне, каким мы его знаем, мы прокладываем свой путь к пониманию.

Р: Но, кто знает этот уровень? Эго.

УЛ: Понимаю.

Р: Поэтому, если вы будете работать над разрушением эго, не будет никаких уровней,

516

samo-poznanie.net

чтобы их преодолевать. И тогда нет относительного мира, чтобы с ним спорить. Все это

ведет обратно к эго. Эго нужно работать над чем-то. Эго нужно совершать прогресс.

Эго рассказывает вам, здоровы вы или больны. Эго втягивает вас в проблемы. Поэтому

не пытайтесь изменить обстоятельства.

УГ: А может ли эго вытянуть из проблем?

Р: Если вы разрушите его. (смех)

УН: Это проблема.

Р: Верно, начнем с того, что это проблема.

УГ: Единственная проблема.

Р: Конечно, но даже она не существует.

УЛ: Если человек, подобно нам, видимо, застрял в этом эго…

Р: Говорите за себя. (смех)

УЛ: Я имею в виду людей вне этой комнаты.

Р: Откуда вы знаете, что происходит вне этой комнаты?

УЛ: Ммм, пока мы есть, какими кажемся в этой жизни, эго здесь. Если мы находим это

легким, или даже не легким, а естественным, жить как безудержный источник счастья,

заставляет ли такая точка зрения, чтобы все срабатывало на этом уровне, на хорошем

уровне, как мы это видим, какими мы кажемся, желая, чтобы вещи шли гладко, как

водопровод, который не всегда прорывает?

Р: Пока речь идет об относительном мире, то, что вы говорите, правда. Но есть счастье,

которое лежит за пределами водопровода, это счастье за пределами всего.

УЛ: Поэтому мы и здесь.

Р: Идея не в том, чтобы найти счастье, а в том, чтобы найти настоящее счастье. Оно

безусловно. Оно не имеет никакого отношения к человеку, месту или вещам. Счастье –

это ваша истинная природа. Вы есть счастье. Счастье – это еще одно ваше название.

Оно безусловно. Оно не замещает хорошее на плохое или плохое на хорошее. Оно не

имеет никакого отношения к хорошему или плохому. Все это - относительные термины.

Счастье – это еще одно название абсолютной Реальности, Сознания, окончательного

Единства, чистого Осознавания. Это все синонимы счастья.

УЛ: Я понимаю.

517

samo-poznanie.net

Р: И счастье вездесущее. Поэтому, когда у вас настоящее счастье, вы видите его в

мире, потому что мир становится Вами. И никого, кроме вашего истинного Я, не

существует.

УЛ: Но есть нечто выше этого, просто быть, как мы есть, видеть красоту, счастье,

радость и покой повсюду?

Р: Кто это видит?

УЛ: Несмотря на то, что это видит эго, все равно это хорошо.

Р: Это противоположность плохого.

УЛ: Извините?

Р: Это противоположность плохого.

УЛ: Да?

Р: Видеть все это.

УЛ: Да?

Р: Когда вы видите красивый цветок, на следующий день он увядает, умирает, и вы

разочаровываетесь. Вам приходится пойти и сорвать еще один цветок.

УЛ: Но, на самом деле, он не умирает, потому что зерно в цветке создает другое зерно.

Р: Но, с вашей точки зрения есть рождение и смерть. Точно так же и с телами. Старые

цветы умирают, а новые рождаются, как и у людей. И вы смотрите на это

обстоятельство и говорите: «Что это означает?» Я думаю, вы говорите так. «В чем цель

всего этого? О чем эта жизнь?»

УЛ: Творение.

Р: Для кого творение? Творение – это дурной сон.

УЛ: Творение – это дурной сон?

Р: Да.

УК: Или хороший сон, верно?

Р: Нет, все творение – это дурной сон. Потому что все творение – это рождение и

518

samo-poznanie.net

смерть.

УК: Как сон?

Р: Да.

УК: Поэтому они больше не поклоняются Брахману, они только поклоняются Вишну и

Шиве.

Р: Верно.

УЛ: Творение – это дурной сон?

Р: Ммм… Потому что все, что вы видите, происходит в мире, происходит в творении.

Штаты вот-вот начнут войну в Ираке, это творение. И когда вы влюбляетесь, и думаете,

что это будет длиться вечно, это творение. Но люди старятся, устают, умирают, все это

часть творения. Теперь, что является источником творения? Ум. Когда ум

утихомиривается, творение прекращается, и вы просто становитесь истинным Я. Итак,

вы хотите быть истинным Я или творением?

УД: Этот ум – синоним Бога?

Р: Ум?

УД: Тот ум.

Р: Да, синоним бога, потому что бог – это результат ума. Все исходит из вашего ума.

Все, что вы наблюдаете: Вселенную, бога, людей, места, вещи, реинкарнацию, карму.

УК: Тогда это не Бог, в смысле слова, которое указывает на что-то, вроде Абсолюта.

Этот бог как Ишвара.

Р: Ишвара, личный бог, это верно.

УК: Это не Бог в том смысле, когда указывается на Абсолют.

Р: Нет. Мы говорили о личном боге. Когда я говорю о Боге, то имею в виду абсолютную

Реальность, или Сознание.

УК: Тогда Бог – это не ум.

Р: Нет, в этом случае нет. Но, обычно, когда люди говорят о боге, они говорят о личном

боге, и это нормально, пока вы считаете себя умом и телом.