samo-poznanie.net

ситуации в данный момент. А затем продолжайте свои более глубокие духовные

практики. Не развлекайте страхи, сомнения, злость.

Лучше всего, конечно же, задать себе вопрос: «К кому это приходит? Кто злится?» Что-

то появится и скажет: « «Я» злюсь!» Держитесь «я». Не отпускайте его. Найдите его

источник. Где оно возникло? Кто его породил? Если вы по-настоящему отследите «я»

до его источника, то обнаружите, что злости никогда не было. Это нормально, это

ничего не значит. Никто не может вас обидеть, пока вы не станете уязвимым. Неважно,

что кто-то говорит или делает, или что вы считаете, они делают, это не проблема. Ваша

реакция – это проблема. Ощущение, что что-то неправильно. Что может быть

неправильно? Если бы вы знали, кто вы, вы бы смеялись. Весь мир стал бы смешным.

Итак, все, что я могу для вас сделать, это признаться в своем переживании. И, когда я

229

samo-poznanie.net

использую местоимения «я», я говорю о сознании, о всеприсутствии. Все становится

истинным Я, когда я говорю «Я». Это включает всех здесь. Поэтому я признаюсь вам,

что я не есть тело или ум. Я не являюсь никакими переживаниями. Я не есть мир. Я не

являюсь чем-то, что вы можете увидеть, потрогать, попробовать на вкус, понюхать или

почувствовать. Я - абсолютная реальность. Я - сознание. Я - бесконечная разумность. Я

- сат-чит-ананда. Я - нирвана, пустота. Я - любовь, чистое осознавание, радость,

блаженство. Я есть то - Я ЕСТЬ. Это истина о «Я», о вас, обо мне, и больше нет ничего.

Станьте радостными, возрадуйтесь. Оставайтесь центрированными. Вчера никогда не

существовало. Завтра никогда не наступит. Единственный момент, который у вас есть, -

этот момент сейчас. То, что вы думаете о себе сейчас, определяет, что произойдет с

вами завтра. Тогда зачем играть в игры. Как я сказал, перестаньте читать книги.

Перестаньте так часто ходить на встречи. Проводите время наедине с собой. Когда

находитесь на сатсанге, ищите истинное Я. Узнайте, кто вы есть, и вы станете самым

счастливым человеком на земле.

Все является сознанием. Все. Все есть сознание. Некоторые из нас не могут это

почувствовать по той причине, что мы поглощены собой. Я не имею в виду истинное Я,

я имею в виду эго. Мы настолько поглощены нашими делами, и так сильно стараемся

стать просветленными, что никогда не станем. Вопрос не в том, чтобы пытаться стать

просветленным. Знаете ли вы, что в действительности нет такого слова. Кто

просветлен? Что такое самореализация? Это концепции, слова. Нет такого слова. Тогда

то, чем мы пытаемся стать, не существует. Как мы можем когда-нибудь этим стать? Вы

уже являетесь тем, что существует. Вы никогда не сможете стать тем, что не

существует. Чем, вы думаете, вы являетесь? Вы можете сказать по своим

мыслительным шаблонам. О чем вы думаете большую часть дня?

Например, о чем вы думали сегодня утром, как только открыли глаза? Вы волновались

о своем завтраке? Вас беспокоило то, чтобы слишком не потолстеть или слишком не

похудеть? Вас беспокоили ваши волосы или другой человек? Вы думали о ваших

соседях, которые пытались обидеть вас? Или о том, что кто-то обманул вас? Или что

кто-то украл что-то у вас десять лет назад, и вы не можете выбросить это из головы? О

чем вы думаете целый день? Вот что затягивает вас обратно.

Просто научитесь ловить себя. Какие бы обстоятельства не возникали, ловите себя,

задавая вопрос: «К кому это приходит?» Даже если вам приходится делать это тысячу

раз в день. Это нормально. Это лучше, чем думать о мыслях, о которых вы

размышляете тысячу раз в день. Не так ли? Ловите себя: «К кому это приходит? Ко

мне?» Держитесь за «я»: «Что такое «я»? Кто этот «я»?» Спросите себя. Отслеживайте

«я» до источника. Задайте себе вопрос: «Как возникло «я»? Откуда оно возникло

изначально?» Тогда ваш ум станет неподвижным, может быть, только на несколько

секунд, и затем придет другая мысль. Практикуйте ту же процедуру: «К кому это

приходит?»

Вы можете делать и другое. Вы можете спросить себя: «Какая разница, что со мной

230

samo-poznanie.net

происходит? В действительности, я вечный, бессмертный. На самом деле, я никогда не

рождался и не могу умереть. Тогда какая разница, что видится в этот раз? Только

кажется, что я прохожу через то, через что я кармически должен пройти. Почему я

должен с этим бороться?» Когда вы перестаете бороться, вы выиграли битву.

Поскольку, когда вы прекращаете бороться, ваш ум снова успокаивается. А когда ваш

ум успокаивается, вы автоматически становитесь вашим настоящим Я. Затем вы

забываете, пытаясь стать самореализованными, пытаясь стать просветленными. Вы

забываете обо всех этих терминах. Вы просто пребываете в вашем истинном Я. Это все,

что вы должны делать. Ваше истинное Я означает тихий ум, это определение вашего

истинного Я. Тихий, спокойный ум. Когда ваш ум спокоен, вы в блаженстве, у вас есть

любовь, сострадание, джняна, мудрость. Когда ваш ум шумный, - у вас есть сомнения,

подозрения, злость, жадность, ревность. Выбор за вами.

Неважно, насколько глубоки самскары, эти склонности. Вырывайте их одна за одной,

задавая себе вопрос: «К кому они приходят?» и отслеживая «я»-нить до ее

завершения, и вы будете свободными.

Вчера, почтой из Нью-Йорка, я получил интересный подарок, такие кроссовки для

ходьбы. Я не знал, кто их послал, я не помню их имена. Также я получил письмо, я

помню этого парня. Он приходил на встречи раньше, он пришел сюда, когда мы были у

Джеффа. Он посетил около шести встреч. Он всегда сидел сзади и едва ли что-то

говорил. Удивительно, что делает сатсанг с человеком. Он написал мне одно из самых

глубоких писем, которые я когда-либо видел или читал, а я прочитал много. Я хочу

поделиться этим с вами, потому что думаю, это важно. Я не знаю, почему он сказал мне

поделиться этим. Его зовут Энди Кинкарто, он друг Ричардсов. Он из Санта-Круз, но

сейчас живет в Махопаке, штат Нью-Йорк. Это начинается тут и заканчивается вот тут.

Мэри, вы бы хотели прочитать это? Читайте медленно. Попробуйте действительно

понять, что он говорит.

Мэри читает: «Дорогой Роберт, увидев эту открытку, я вспомнил вас, хотя, когда я ее

купил, то понятия не имел, что внутри речь идет о рождении. Воспринимайте это как

метафорический парадокс. Никогда не рожденный я рождаюсь каждый момент. Какое-

то время я находился в контакте с вами. Только для того, чтобы дать вам знать, кто это

пишет, в последние шесть месяцев я разговаривал несколько раз с вами по телефону,

после того, как я посетил несколько встреч в доме Джефри в апреле.

Я не уверен, почему я пишу сейчас, мне особо нечего сказать. Я чувствую, как с

недавних пор стала разматываться огромная катушка, и вместе с тем, на самом деле,

ничего не изменилось. Самое главное в этом то, что истинное Я постоянно открывается

как абсолютно неизбежное. Весь этот мир видимости - ничто иное, как выражение

истинного Я. Зависимость или освобождение, страдание или блаженство, - в свете

истины нет разницы. Я имею в виду, что, есть ли отождествление с этим телом-умом

или нет, это все равно сознание и ничто другое. Сознание – это все, что есть. Та

форма, которую оно принимает в этом невероятно разнообразном мире, не важна.

Точно, что значит «реализация»? Когда все уже является истинным Я. Истинное Я

231

samo-poznanie.net

осознает себя во всех формах существования.

Я действительно должен сказать, что мне неважно, будет ли Энди Кинкарт продолжать

захватываться этим концептуальным миром видимости. Я знаю, что если даже я забуду,

что я един с Богом, и что все происходит по Его воле, по-другому не может быть. Бог

есть все.

Думаю, что самый лаконичный способ выразить это в словах, это сказать, что здесь

дело в видении того, что ничего не существует независимо. Настоящей основой всего

является пустота. Даже это звучит патетически ограничивающе. Свобода понимания –

это отсутствие любых отождествлений. Я даже не могу сказать: «Нети-нети». Кто

говорит это?

Я не знаю, Роберт, просто такое ощущение, что, если есть понимание, которое

приносит просветление, это в действительности ничего не меняет. Разве что, больше

нечему сопротивляться. Нет никого, чтобы приобретать или терять что-либо. Все есть

Одно. Концепции – это так скучно.

Как ни парадоксально, несмотря на недавнее чувство, что ничего нельзя ни сказать, ни

послушать об истине, я стал спонтанно записывать то, что можно назвать

наблюдениями. Это продолжает выскакивать. Кое-что я включу в это письмо, для

вашего развлечения. Если вы почувствуете желание просмотреть это. Если нет, я

просто хочу поделиться чувством тихой благодарности. Не за что-то или чему-то

особенному, просто спокойное спасибо. Энди.

Пост-скриптум. Я буду в Нью-Йорке примерно до первого ноября. В этих числах я

планирую уехать в Тайвань, но это откладывается. Я вышлю вам открытку, вы можете

писать по этому адресу, и если я не буду здесь, ее перешлют».

И затем адрес в Нью-Йорке.

Роберт: Теперь что вы думаете об этом?

У.М.: Очень красиво.

Р: Я делюсь этим с вами по той причине, что хочу, чтобы вы поняли, что это идет от

сердца. Я могу сказать, что это идет не из книжных знаний. Я могу взять статью и

сказать вам, откуда это взято. От сердца человека, из его сознания, или же из книги.

Это идет прямо из сердца. Есть какие-нибудь комментарии?

У.К.: Это интересно, он начал выражать и говорить, а через какое-то время было такое

впечатление, что он немного начал пороть чепуху, а затем опять вернулся к

выражению.

У.М.: Можно сказать, что это прямо от сердца. Это чувствуется, даже читая это, я

232

samo-poznanie.net

чувствовала, что он говорил. (У.К.: Не только от сердца, это заряжено энергией.)

Р: У него докторская степень по английскому, он обучает английскому за рубежом.

У.А.: Я не знаю, я вынужден высказаться против. (Р: Ладно.) Просто чтобы помутить

воду, как я обычно делаю. (Р: Хорошо.) В первую очередь, я нахожу, что здесь есть

очень сильная тенденция в части приверженности, когда ученики склонны повторять

учение учителя. (Р: Да.) Есть очень сильная тенденция такого рода, особенно, если вы

знаете людей, вы слышали об этих вещах, которые вы услышали от учителя. Когда я

слушал, мне показалось, что это как интеллектуализация божественного потока.

Вы можете сказать, что мои слова это погружение в материальное. Мне показалось, что

это были тоже слова, материальные слова, идеи. А что, если бы он просто сказал: «О,

солнце так интенсивно печет сегодня утром. Я почувствовал сильный голод. Я съел

мясо, мне понравилось мясо. Я хотел взобраться на вершину горы и т.д.» Мне кажется,

что это бы больше выразило чувство единства, чувство желания единого, чем эти

интеллектуализации.

Р: Ну, это, конечно, ваше мнение, и я ценю его. Но помните, Арнольд, я могу сказать,

что он говорит из своего собственного опыта. То, о чем вы говорите, тоже хорошо. Это

зависит от человека, зависит от того, кто он такой, и от того, как вы это

воспринимаете. Но это ваше восприятие, и это хорошо. Что еще я могу сказать. ( У.А.: Я

могу попробовать быть более аргументированным, если это то, что я могу

попробовать. ) Я не буду приводить вам аргументы. ( У.А.: Нет. )

У.М.: Может быть, дело в том, как я это читала. Но если бы он был здесь и сказал бы

это своими словами от сердца, тогда бы это было более выразительно, было бы больше

чувства, я же просто читаю чьи-то слова.

У.А.: Я не думаю, что дело в том, как вы это прочитали. Я так не думаю. Нет, вы очень

хорошо прочитали.

Р: Теперь я вспоминаю Кинкарта, он очень искренний человек. ( У.А.: Я не говорю, что

он неискренний. Я думаю, что он искренний, просто такое впечатление, что у него

скорее доминирует ментальный элемент, чем духовный. ) Это его признание. Это то, как

он чувствует. Для меня это просто чистейшая красота. Но это интересный комментарий.

Какие-нибудь еще комментарии?

У.Р.: Я просто хочу сказать не по теме, я подумал, что Мэри сделала очень хорошую

работу, представив это очень чистым, понятным способом. (Р: Да.) ( У.М.: Спасибо. ) У.Б.: Меня тронуло, когда он сказал, что единственная разница в том, что нет

сопротивления, кажется, что это суть всего. До этого он был «я» с собственной волей, с

собственными попытками стать просветленным или желанием, а теперь он ничего не

знает, и нет сопротивления. Он сказал об отсутствии любых отождествлений, потере в

233

samo-poznanie.net

неведении, и больше нет сопротивления. (Р: Это тоже хорошее наблюдение,

правда.) Эго – это всегда сопротивление этому божественному неведению.

У.Р.: Я также подумал, что это было неэгоистично, он не задавал вам вопрос, чтобы вы

ответили. (Р: Да.) Это было совершенно неэгоистично, так я подумал. (Р: Да, это тоже

правда.) ( У.М.: От сердца. )

У.А.: То, о чем я говорю..., я не хочу заниматься бесполезным делом, но… (Р: Стегать

дохлую лошадь!) Ладно, каким-то образом, после своих слов мне в голову пришли

воспоминания о Японии, я думаю о том, каковы чайные домики. То, как подается чай,

конечно, есть много примеров. Это тема чайной церемонии, я помню эти заборы,

идущие вниз по маленьким аллеям. (Р: Ммм…) Та забота, которую, как мы знаем, они

уделяют всему без слов. Вы могли бы провести один день в дзен-монастыре или храме

шенг. Ничего не нужно говорить, потому что там все есть. Это выражается в каждом

жесте, в каждом моменте, точно так же, как и с чайной церемонией, и это

непередаваемо. Это выше слов. (Р: Да.) И это очень трогательный опыт, если вы

относитесь к этому таким образом.

Р: Вы наводите на мысль, что он должен был выслать мне пустую открытку? ( У.А.: Что

он должен был? ) Выслать мне пустую открытку? ( У.А.: Я думаю, это было бы более

оригинально. Да, я бы так сказал. ) Там говорится «С Днем рождения!» (смеется) Нет, опять-таки, это ваше мнение, и я уважаю ваше мнение. Но он говорит из другого места.

Это его чувства, его эмоции, его самовыражение.

У.К.: Это похоже на зеркало, каждый сам в нем отражается. (Р: Конечно, поэтому я и

спросил.) Я понимаю, меня восхищает эта концепция.

Р: Видите ли, что бы вы мне ни сказали, это исходит из вашего собственного опыта, из

вашего собственного сознания. То есть, вы говорите о себе, что бы вы ни говорили. Но

я не должен был это рассказывать, иначе бы вы ничем не поделились. (смех) Ладно, о

чем бы вы хотели, чтобы я поговорил сейчас?

Божественное неведение - 2

У.Б.: Роберт, если сознание – это все, что есть, тогда сознание должно было бы быть до

нашего состояния бодрствования, то есть оно должно быть похоже на состояние

глубокого сна.

Р: Да, разница между сознанием и глубоким сном в том, что в глубоком сне вы не

осознаете. В сознании вы осознаете, что происходит. Но в глубоком сне вы находитесь

в своем естественном состоянии, но не осознаете. ( У.Б.: Но если сознание – это все, что есть, тогда почему мы теряем сознание в глубоком сне, почему так? ) Вы не теряете

сознание. Вы просто не осознаете, потому что вы в глубоком сне. Это еще одно

состояние неведения. ( У.Б.: То есть, когда случается просветление даже в глубоком

сне не будет потери сознания? ) Когда с вами случается просветление, у вас не будет

234

samo-poznanie.net

глубокого сна. ( У.Б.: То есть мы находимся в глубоком сне, потому что…) Потому что вы

не осознаете. Но это и есть самое близкое к реализации. ( У.Б. Это потому что ум все

еще как бы жив и функционирует. ) Это потому, что вы мертвы для мира, и вы мертвы

для всего. А ум функционирует как глубокий сон. ( У.Б.: Ум функционирует как…) Как

глубокий сон. ( У.Б.: И когда все понято, и ум превзойден, тогда…) Тогда есть чистое

осознавание… ( У.Б.: Тогда нет глубокого сна. ) Нет, есть просто чистое осознавание.

У.К.: Также нет мыслей, но мозг функционирует, а мысли нет, в глубоком сне. (Р: Да, это верно.)

У.Р.: Роберт, я просто хотел поделиться с вами чувством, которое у меня было, когда я

пришел на вашу встречу в первый раз. Я подумал, что то, что вы говорили, для меня

было абсолютной истиной. Но когда я ушел домой и проснулся на следующее утро, то

почувствовал огромную злость. По сути, я поделился этим с Эдом. Расстройство в том,

что я обновил свою амбицию достигать чего-то, потому что я почувствовал – я думаю,

моя проблема была в том, что, это правда, но ведь у нас есть роль, чтобы играть,

очевидно, есть игра, чтобы играть. И я принимаю тот факт, что когда ты играешь в

игру, ты должен в нее играть. Со всеми правилами, которые есть. Тебе не нужно

верить, что все это настоящее, но ты должен в нее играть. И я не хочу разрушаться и

иметь нигилистическое отношение к жизни, потому что я получаю удовольствие от

определенных вещей.

Приобретение маленьких вещей, о которых мне нравится читать и изучать, это просто

тема ума, или писать, или производить. Выполнять, на самом деле, так же приятно,

если даже не больше, чем сидеть в тишине и медитировать, и входить в эту тишину. Я,

на самом деле, знаю, что вы говорите глубоко, что это верно, я знаю, что это истина.

Но пока мы находимся в этой маленькой игре, этой восьмидесятилетней игре, в

которую мы играем семьдесят, восемьдесят лет, я чувствую, что я не наслаждаюсь

преимуществами органов восприятия, тех вещей, которые застряли в моем теле,

которые даруют мне маленькие дозы удовольствия. Может быть, я не верно истолковал

то, что вы сказали. Мне не хватает радости, и любви, и объятий природы, жизни,

людей, музыки – всего, что здесь есть.

Р: Это хороший вопрос, давайте поговорим о первом моменте. Вы разозлились. Это

именно то, что хочет от вас ваш ум. Когда человек слышит истину в первый раз или

слышит высшую истину, ум начинает борьбу. Он не хочет быть уничтоженным. Он

будет бороться с вами при каждом удобном случае. И в начале все может прогрессивно

ухудшаться, ментально. Теперь, когда вы понимаете, что происходит, вы просто

наблюдаете это состояние. Это эго борется с вами. Это первое, что я услышал. Теперь,

вторая часть. Никто вам не говорит, что когда вы станете реализованным, вы

перестанете чем-либо заниматься. Если вы художник, то станете еще лучшим

художником. Если вы занимаетесь скульптурой, то будете еще лучше этим заниматься.

Вы будете чувствовать радость и блаженство. Но вы должны держать у себя в голове,

что вы не деятель. И ваше тело будет делать то, что оно должно сделать в этом

воплощении. Это не имеет никакого отношения к вам. Поэтому вы ничего не потеряете.

235

samo-poznanie.net

Потому что у вас будет больше понимания, откуда оно приходит. Оно исходит из вас.

Это истинное Я, и вы будете больше чувствовать блаженство. То есть, вы ничего не

теряете и приобретаете все. Вопрос не в том, чтобы отдать, вопрос в том, чтобы

получить. Тело само по себе очень ограничено. Когда вы осознаете, кто вы есть на

самом деле, то становитесь вездесущим. И вы наслаждаетесь всем в миллион раз

больше. Все становится более интенсивным, настоящим. Но вы понимаете, откуда оно

исходит. Вы понимаете реальность. Вы можете сказать: «Все это истинное Я, и я есть

То!» Это становится очень ясным для вас.

У.Р.: Но если это правда, что в любом случае все есть иллюзия, тогда получается,

вроде как, а в чем же смысл всего этого?

Р: Смысл в том, что вы играете в игру, как вы и сказали. Вы осознаете, что это

иллюзия, но вы все равно играете свою роль. ( У.Р.: Ладно. ) Это, словно вы делаете

один шаг назад и смотрите. Будто бы вы смотрите кино. Вместе с тем, вы и в кино. То

есть вы и вне кино, и в кино, и то, и другое. Итак, вы можете быть совершенно

свободными и незатронутыми, но вы все равно выполняете работу. ( У.Р.: Я думаю,

слово, которое я ищу, это разрешение играть в игру. Это нормально - играть в игру,

даже если знаешь, что это игра. ) Но помните, вы не имеете к этому никакого

отношения. ( У.Р.: Истинное Я играет в игру со мной, и я вовлечен.) Если вы ищете

истинное Я, то выйдете за пределы своей личности. Личность полностью

трансцендируется и сливается с истинным Я, или с сознанием. После этого вы играете в

игру по-другому, но играете. Никто не говорил, что вы отправитесь в пещеру и будете

медитировать до конца своих дней. Вы будете активны, вы будете продолжать играть в

игру, но это будет по-другому.

У.К.: Такое впечатление, что эго лично наслаждается определенными вещами. Я

думаю, когда вы выходите за пределы эго и личного наслаждения, то можете

наслаждаться тем же, но на универсальном уровне, и наслаждение увеличивается, и

это уже не эго, которое борется за это личное наслаждение. Так мне кажется. (Р: Это

тоже верно.) Другой момент, иногда кажется, что когда вы переживаете что-то, то

находите, или некоторые люди находят, что они становятся непривязанными или

невовлеченными во что-то, во что они были вовлечены на протяжении некоторого

времени. И тогда, когда что-то происходит, происходят какие-то изменения, и люди

возвращаются к чему бы то ни было спонтанно, и наслаждения гораздо больше, и

гораздо больше энтузиазма и прочего.

Р: Да, но помните, что главное следующее: на первых этапах все негативное в вас

может ухудшиться. Вы может стать более злым, более сомневающимся, более

подозрительным, более ненавидящим, помните, почему. Это ваше эго борется с вами

при каждом удобном случае, говоря: «Не следуй учению». ( У.К.: Потому что все

потеряешь.) Да. Эго не хочет быть уничтоженным. Поэтому, вначале оно борется с вами

прикаждом удобном случае. Не боритесь в ответ, реагируя. Просто наблюдайте,

смотрите и задавайте себе вопрос: «С кем это происходит?», и вы обнаружите. И это

все, что вы должны делать.

236

samo-poznanie.net

У.Р.: Раньше я больше злился на такие вещи. (смех)

Р: Это хороший знак. У этого есть называние, это называется «химизация». Внутри вас

происходят изменения, и все выходит на поверхность, чтобы быть полностью

трансцендированным. Поэтому не обращайте внимания на эти чувства. Игнорируйте их,

спрашивая себя: «К кому они приходят?», и они будут уходить. Они будут становиться

слабее и слабее каждый раз, когда вы задаете вопрос. Они будут становиться слабее и

слабее, пока не уйдут. Это происходит практически с каждым.

(обрыв в аудиозаписи, Роберт продолжает)

Р: …кажется, что проходит определенные уровни. ( У.М.: Роберт, мы проходим через эти

определенные уровни, чтобы достигнуть момента пробуждения? ) Иногда так выглядит, что вы проходите через определенные уровни. Но, в действительности, вы просто

пробуждаетесь. Есть одна история про Будду, когда он решил пойти под дерево бодхи и

сидеть там тридцать дней, там он просветлел. Не за тридцать дней, он просто

собирался сидеть там, пока что-нибудь не произойдет. Он решил либо умереть, либо

пробудиться. И примерно после тридцати дней его ученики сидели вокруг него, и

увидели, как он открыл глаза и засиял. Они сказали: «Мастер, что произошло? Вы

увидели Бога?» Он сказал: «Нет». «Вы стали самореализованным?» Он сказал: «Нет».

И они задавали ему разные вопросы, а он отвечал: «Нет». В конце концов, в один

голос ученики сказали: «Что случилось?». Он улыбнулся и сказал: «Я пробужден!»

То же самое с нами. Кажется, что мы проходим через уровни, а затем в один

прекрасный день мы просто – раз! (щелкает пальцами) и пробуждаемся! Будто мы

спали годами. Вспомните, когда у вас бывает длинный сон или повторяющийся снова и

снова сон. Этот сон кажется таким реальным. А во сне вы пытаетесь бороться, пройти

через все опыты, но вы не можете проснуться. И вы пробуете все эти духовные

практики, а затем пробуждаетесь. Все ушло. Это был только сон. Точно так же,

однажды вы проснетесь от этого сна, то же самое. Смотрите, сейчас большинство из вас

считает, что то, что вам снится, очень реально. Например, когда я получил эту пару

кроссовок, я не почувствовал ни радости, ни печали. Я просто наблюдал эти ботинки и

сказал, какие прекрасные кроссовки, я обулся в них и все. Затем я погрузился в свое

собственное блаженство, вещи не делают меня благостным или более счастливым.

Вещи просто есть, чтобы наслаждаться, смотреть, видеть, наблюдать. Но ваше

собственное блаженство никогда не покидает вас. Потому что ваша истинная природа –

это блаженство, это человеческая природа. Все остальное - ни хорошее, ни плохое,

мышление делает это таковым. То есть, те вещи, которые для вас могут казаться

плохими, для кого-то другого могут казаться хорошими.

Например: мужчине позволено иметь одну жену, это хорошо. Но если вы поедете в

арабские страны, там вам разрешено иметь три жены, и это тоже хорошо. Здесь для

некоторых из нас это может быть плохо, но там это хорошо. Возьмем другой пример.

Скажем, если вы отправитесь на Северный Полюс навестить вашего друга эскимоса.

237

samo-poznanie.net

Первое, что он вам предложит, это переспать со своей женой. Это честь. Видите, что я

имею в виду. Ничего не является ни хорошим, ни плохим, только думание делает это

таковым. Поэтому посмотрите на все, что вас злит. Все это ерунда, забудьте об этом и

будьте счастливы.

У.К.: У меня есть вопрос. (Р: Пожалуйста.) Если бы кроссовки пришли к вам в

упаковке, и они были бы грязными, запачканными, воняли и выглядели очень плохо.

Вы бы подумали, что это хорошие кроссовки, или бы вы подумали, что это интересные

кроссовки?

Р: Я бы не думал, что они хорошие или плохие, красивы или нет, я бы просто наблюдал

их. Я бы смотрел на них, и если бы я почувствовал, что хочу их обуть, я бы обул, а

если нет, то нет. ( У.К.: Эти кроссовки вы пронаблюдали, они были красивыми, а мне

интересно, если бы они были другими, вы бы сказали:«Они интересны?») Я не

наблюдал, что они были красивыми, я наблюдал, что это были кроссовки. ( У.К.: Вы

сказали «красивые», и я подумал…) Что я имел в виду, я имел в виду, что я осмотрел

их, аккуратно их проверил, я никогда не слышал о такой марке, и я просто их обул. И

все мне говорят, какие красивые кроссовки. ( У.К.: Мои интересные. (смех) Мои

использованные кроссовки. ) Подождите, пока не увидите те, которые я носил раньше.

У них была сверху дырка, они были наполовину сношены, пятки стерлись. Происходит

то, что должно. Ошибок не бывает, помните это. Все в порядке, повсюду. Именно такое,

какое есть. И помните, что единственная причина, по которой вы приходите в восторг

или выходите из себя, в том, что мир оборачивается не таким, как вы хотели, вот и все.

Но если вы забудете о своем мире и сольетесь с сознанием, все будет хорошо.

Например, вы говорите: «Мой дядя умер». И вы думаете, что это плохо, но для него это

хорошо, потому что он свободен и может продолжать свое пребывание, чем бы он ни

занимался. А для вас это плохо. Вы получаете в наследство миллион долларов, для вас

это хорошо, для вашей соседки это плохо, потому что она начинает завидовать и

застреливает вас. (смех) ( У.К.: Это очень хорошо для дочери, потому что она получает

в наследство деньги. ) (смех) Кто бы ни получил их в наследство, это будет хорошо.

(смех)

У.Б.: Но это только кажется хорошим. Может быть, кто-то женится на ней, сделает ее

несчастной и убьет ее. И это окажется плохим.

Р: Конечно, и так все продолжается и продолжается. Это никогда не заканчивается.

У.Л.: Для нее хорошо, когда ее убьют. Ее освободят. (смех)

У.Б.: Но потом она родится снова крокодилом. (ученики смеются)

Р: Но вы видите, почему мы не должны реагировать?( Ученики: Да.) Потому что мы не

знаем, что хорошо, а что плохо. ( У.Б.: Потому что мы не знаем, что есть что.) Точно.

Нирада, ты сегодня ужасно тихий.

238

samo-poznanie.net

(пауза)

У.Б.: Роберт, то есть, вы просто спонтанно пребываете в своем божественном

неведении без учения, даже ничего не прочитав о духовной жизни.

Р: Нет. Да и нет. ( У.Б.: Это точный ответ, да и нет.) В начале я ничего не читал, а

позже читал. ( У.Б.: Но до того, как вы прочитали, вы пребывали в божественном

неведении? ) Да. В четверг я рассказывал небольшую историю, что произошло.

У.Р.: Роберт, как вы думаете, когда этот человеческий эволюционный цикл завершится, возможно, у него есть конец, я о том, что в длительной схеме того, о чем этот

эксперимент, или куда бы ни направлялось его движение, эта планета пропадет. И

человеческая форма, возможно, пропадет вместе с ней, разве что нас не унесет в

какую-то новую планету, или что-нибудь?

Р: Тогда мы вернемся опять, и все снова повторится, пока вы не пробудитесь. ( У.Р.: Я

очень надеюсь, что есть другие места.) В вашем уме, только в вашем уме. Ваш ум

создает другие места. Если вы хотите обнаружить, что происходит на Марсе, Венере

или Юпитере, идите внутрь себя. Погрузитесь глубоко внутрь себя, и вы обнаружите.

На самом деле, вы обнаружите, что эти планеты существуют только потому, что

существуете вы. Что происходит с ними, когда вы спите? В глубоком сне они исчезают,

мир исчезает. Ничего не существует.

У.К.: Я не верю в это. Это точно так же, как если дерево падает в лесу, и никто этого

не слышит, действительно ли оно упало? Я не знаю, упало ли, но оно могло?

Р: Обнаружьте. Поймите себя и вы узнаете, потому что если вы создаете это умственно,

шума нет. Только для людей в заблуждении, которые слышат шум. ( У.К.: Простите? ) Только для людей в заблуждении, которые слышат шум. Как и большинство людей,

большая часть населения слышит разные шумы, для них это реально. ( У.К.: А если я не

слышу? ) Тогда это нереально. Но все это создаете вы, это исходит из вашего ума. Когда

вы спите, все прекращается. Нет мира, ничего нет. Но когда вы пробуждены, как будто

бы… ( У.К.: Да, но я могу наблюдать кого-то в глубоком сне. ) Нет, не можете. ( У.К.: Не

могу? ) Где вы в глубоком сне? ( У.К.: Нет, я могу наблюдать, как кто-то другой спит в

глубоком сне. ) Это ответ. ( У.К.: Какой это ответ? ) Они наблюдают это через свой ум.

( У.К.: Но реальный, относительный мир.) Это то, что вы видите за человека, который

спит в глубоком сне. ( У.К.: Да, я не могу это узнать, действительно, я не могу узнать. ) Кто хочет узнать? ( У.К.: Я не знаю, вы делаете утверждение, что я осознаю, что для

меня невозможно узнать, правда это или нет.) Потому что это ваше эго видит это, поэтому я говорю: «Погрузитесь глубоко в себя, и вы узнаете». Пока вы говорите из

внешних намерений, вы не сможете узнать. ( У.К.: Ммм… Это интересно. )

У.М.: Роберт, эти сны – тоже создание ума, правильно?

239

samo-poznanie.net

Р: Сны – это порождение ума, конечно. Неважно, какой это сон. Подумайте обо сне. Он

воплощается во вселенной, и все это происходит внутри вас, в вашем уме. Однако, вы

видите луну, вы видите звезды, вы видите солнце, вы видите людей, у вас есть

переживания, и все происходит, как реальное. Это происходит в вашем уме. То же

самое с миром. Он происходит в вашем уме, но вы отказываетесь принимать это. Вы

думаете, что эти вещи реальны, и, соответственно, вы страдаете. Эд?

У.Э.: В ответ на вопрос Джея. Одним из самых больших изменения для меня было то,

что поменялось то, что я считал себя телом с сознанием внутри, на то, что я

обнаружил, что я сознание, которое содержит тело. (Р: Да.) И что, когда вы видите

такую точку зрения, тело уже нереально, оно как все остальное снаружи, часть этого, и

все это принадлежит сознанию. Когда у вас первый взгляд, мир реальный. Когда вы

сознание, тело нереально. (Р: Это хороший момент.) Оно просто объект в сознании.

Р: Все является сознанием, и все, что появляется в форме, происходит в сознании. Все

это брахман.

У.К.: А что по поводу того, что если я сижу здесь, и такое впечатление, что мое

сознание не отдельно от других сознаний, все же, каким-то образом, у меня есть

система координат.

Р: У кого есть система координат? ( У.К.: Я не знаю, у кого, но…) У эго. ( У.К.: Ладно.) Вы говорите об эго. Когда вы избавитесь от эго, системы отсчета не будет. ( У.К.: То

есть, если полностью избавиться от эго, то системы отсчета не будет? ) Системы отсчета

нет. ( У.К.: Нет никакого отношения к телу, я о том, что я даже не осознаю, что оно

здесь есть? ) Когда? ( У.К.: Когда нет эго.) Когда эго нет, вы будете осознавать, но по-

другому. ( У.К.: Я буду осознавать все тела? ) По-другому, вы будете осознавать, что все

тела – это истинное Я, и вы есть это.

У.К.: Да, но я все равно исхожу из другого… (У.Х.: Из вашего видения.) Я могу это

воспринимать, но я исхожу отсюда.

Р: Но это умственно. ( У.К.: Верно. ) Другой путь – это духовность. Это другое. Это

исходит с точки зрения истинного Я. Я осознаю, что я есть истинное Я. Но Я ЕСТЬ

включает и вас. Вы есть мое истинное Я. ( У.К.: У вас нет здесь и там, ничего вообще? ) Поэтому, когда я вижу вас, я вижу свое истинное Я как сознание. Я могу видеть вас

только как мое истинное Я. ( У.К.: Но, все равно кажется, что есть здесь и там? ) Кому?

( У.К.: Вам? ) Нет. ( У.К.: Нет здесь и там. ) Нет здесь, есть только одно. ( У.К.: Только

одно? ) И это вы! ( У.К.: Это я? ) (смех)

Р: Будьте недвижимы, и знайте, что Я ЕСТЬ - Бог.

У.Л.: Роберт, мне кажется, что есть что-то страшное во всем этом видении или чувстве

или думании, что я есть Бог.

240

samo-poznanie.net

Р: Нет, вы говорите о «я», которое есть ваше эго. Ваше личное, индивидуально «я» не

есть Бог. Но Я ЕСТЬ - это Бог. Видите разницу? ( У.Л.: Да. ) Вы не есть Бог, как вы

кажетесь. Но ваше истинное Я есть Бог. То есть, когда вы говорите: «Я есть Бог», вы не

имеете в виду себя как тело. Вы говорите о реальном Себе, которого вы не можете

видеть как "себя". Вы понимаете?

У.Л.: Также я чувствую, что обнаруживаю, что, когда остаюсь наедине с собой в

тишине в течение какого-то времени, то начинаю бояться, я пугаюсь этого, и мне

нужно выйти, вернуться к ощущению себя, или выйти из себя. (Р: Да.) Но все равно, я

не знаю, чего я боюсь.

Р: Все это самскары. Прошлые склонности посещают вас. Вы должны наблюдать их и

задавать вопрос: «Откуда они приходят?», и «К кому они приходят? Кто дал им

рождение? Кто их отец, и кто их мать?» Они приходят из ниоткуда, и они возвращаются

в никуда, когда вы верно их видите. Но если вы соглашаетесь с ними, если вы

чувствуете их, если вы прилипаете к ним, тогда они становятся реальными для вас. Как

только вы начинаете чувствовать страх, сразу же ловите себя и задавайте вопрос: «К

кому приходит этот страх?» и ждите. Ответ будет: «Он приходит ко мне». Как только

приходит ответ «он приходит ко мне, сразу же пребывайте в «я». Начинайте

чувствовать «я», или же вы можете начать говорить себе: «Я-я, Я-я». «Я» - это первое

имя Бога. Вы взываете к своей истиной природе, которая больше, чем страх. И страх

исчезнет, попробуйте!

У.Р.: Роберт, если есть только одно истинное Я, тогда, как же так может быть, что один

человек реализован, а другой в неведении?

Р: Потому что нет никого реализованного. Это просто слово. Есть только понимание,

что все это истинное Я. Все, что где-либо происходит, есть истинное Я в проявлении. Я

есть это истинное Я! Точно так же, как сон. Я есть сон. Разве нет? Потому что мне

снятся все. Мне снится комната, мне снится мир и вселенная. Поэтому я могу сказать,

что этот сон – я. Вас я вижу точно так же. Вы – мое истинное Я, и есть только Я. Но вы

видите двоих, троих, четырех, множество. То есть, это у вас проблема, а не у меня.

(смеется) Потому что вы настаиваете, что видите множество. Видьте ваше истинное Я,

и вы увидите меня как ваше истинное Я. Есть только одно истинное Я. Это звучит

разумно? ( У.Р.: О, да.)

У.Э.: Это звучит так, что все зависит от того, чью позицию вы принимаете: Кришны или

Арджуны. Принимаете ли вы позицию Абсолюта или позицию, в которой был Арджуна,

джива-мукти, джива, индивидуальное «я». (Р: Да.) Теперь, когда вы только

осознавание, ничего нет. Но когда у вас нет осознавания, есть множество. Когда у вас

нет абсолюта, тогда есть множество.

Р: Да, это верно. Мы говорим об Абсолюте. Абсолют один, в противном случае, есть

множество. Это правильно.

241

samo-poznanie.net

У.К.: Когда кто-то воплощен и достиг истинного Я, или понимает и становится

просветленным, тогда он есть сознание. Я думаю, мы указывали на то, что это были

разные вместилища сознания. Тело, правильно? (Р: Тело – это сосуд сознания?) Ну, относительно говоря? (Р: Есть только одно сознание, а не десять или двенадцать

сознаний.)

У.К.: То есть, есть одно сознание. Так, человек, который достигает конечного

состояния – что такое эго? Кажется, что индивидуальное эго есть. Кто-то о чем-то

говорит, кажется, что есть разные люди, которые говорят?

Р: Так это вам кажется. ( У.К.: Да, так…) Откуда вы исходите? Из джняни или а-джняни?

( У.К.: Я хочу попытаться понять, по крайнем мере, интеллектуально, что видит

джняни. ) Джняни видит истинное Я как одно. Как я и сказал раньше. ( У.К.: Итак, я

говорю, вы знаете, что я сейчас скажу? ) Нет, я не знаю, что вы сейчас скажете. Я

только знаю, что я есть один со всем, что есть. ( У.К.: Ладно, значит, иначе говоря, вы, по сути, не знаете, что это эго думает в относительном смысле. ) Для меня эго нет, эго

не существует. Я вижу вас как свое истинное Я, и я ничего не думаю. Я не вижу себя

как вас. Я не вижу свое «я» как вас. ( У.К.: Нет? ) Я не считываю ваши мысли, потому

что в моем состоянии нет мыслей, чтобы считывать. Ничего не существует, только

пустота. Как я могу считывать то, что вы говорите? Тогда должен быть кто-то дома,

чтобы считывать. ( У.К.: Вы видите это тело здесь? ) Конечно, я вижу вас как свое

истинное Я. Точно так же, как экран в кино, как все формы на экране. То есть, я как

экран, и вы – все формы. То есть, я есть часть вас, и я независим от вас.

У.К.: Да, тогда, я думаю, более четко было бы сказать: «Есть ли я?» (Р: Нет "я".) Да, или же одно, потому что мое «я» обладает небольшей склонностью к «я», а-джняни,

рассказывать про это эго или просто элемент, очень тонкий, вы знаете, что я имею в

виду? (Р: Нет.) Вы видите мое «я», вы видите меня, вы видите меня, будучи собой? (Р: Я вижу истинное Я.) Вы видите истинное Я. (Р: Есть только одно истинное Я.) Да, оно

ваше?

Р: Оно просто существует. Если бы оно было мое, тогда был бы кто-то еще. ( У.Х.: Что? ) Я должен бы был быть кем-то еще. Чтобы иметь возможность сказать: «Это мое «Я».»

Мое не существует. Нет ни меня, ни моего. Есть только всеприсутствующее истинное Я.

Существует только истинное Я. Оно не мое и не ваше. ( У.К.: То есть, здесь есть тело, которое, по сути, просто «истинное Я». ) Нигде нет никакого тела. ( У.К.: Так оттуда вы

можете видеть, что здесь нет никакого тела? ) Я вижу вас как истинное Я, не как тело.

( У.К.: Да. Но для некоторых… Я не знаю, есть как бы воздух между этим, почти.) Для

кого? ( У.К.: Для меня, очевидно, есть, но для вас…) Тогда задайте себе вопрос: «Кто

я?» ( У.К.: «Где я?») «Кто я?» Найдите.

У.Р.: Все равно, должна быть какая-то причина иллюзии, потому что так много людей

участвует в ней, вы знаете, есть около пять миллиардов людей, которые переживают

тяжелые времена от своей учености. Было бы очень тяжело доказать им, что они одно,

даже если это правда.

242

samo-poznanie.net

Р: Вы не можете это доказать, у вас должно произойти собственное переживание. Есть

пять миллиардов людей, которые спят. Говорят ли они, что сны реальны, конечно, нет,

они просыпаются. Но они не просыпаются все вместе.

У.Р.: Это должно служить определенной цели, вот что и имею в виду, эта

двойственность должна служить определенной цели, а если нет, то что же это за

дурацкая вещь такая.

Р: Нет никакой цели, этого не существует. ( У.Р.: Как я сказал, есть несколько

миллиардов иллюзорных людей, которые воспринимают это, для них это реальность.) Кто все это видит? Это ваша точка зрения. ( У.Р.: Это только моя точка зрения, но все

же, она исходит из наблюдения мира, я это не выдумал. ) Чье это наблюдение? ( У.Р.: Тех индивидуумов, с которыми я ежедневно общался. Я не так много встречал людей,

которые не выражали бы индивидуальность. ) И кто наблюдает то, что говорится? ( У.Р.: Это, на самом деле, все со мной.) Тогда кто вы? ( У.Р.: Ну…) Для кого есть эта точка

зрения, о которой вы говорите? ( У.Р.: Это лишь мое маленькое видение.) Тогда кто тот

вы, который говорит? ( У.Р.: Ну? ) Вы говорите с точки зрения мудрости? ( У.Р.: Нет, я

просто говорю из эго. ) Правильно, из эго. Именно так эго видит мир, ложно. Это

называется «ложное воображение». Вот как вы это воспринимаете. ( У.Р.: Но очень

сложно будет рассказать это всем людям, которые это испытывают. ) А кто хочет им

рассказать? ( У.Р.: Я хочу. (смех) Моя работа в том, чтобы сделать все остальные

иллюзии таким же нереальными, как и я в своей иллюзии. ) Волнуйтесь о себе. ( У.Р.: А

другие сами о себе позаботятся? ) Конечно. ( У.Р.: Они уже сами о себе заботятся, пока

я исправляю, они тоже исправляют, да? ) Если вы в это верите. ( У.Р.: Это должно быть

так. ) Как скажете. ( У.Р.: Я сделаю так, что они все исчезнут. ) Делайте, но сначала

сделайте так, чтобы исчезли "вы". (смех)

У.А.: Роберт, у меня есть вопрос. Вы уже говорили много раз, что карма неизбежна, что

она разворачивается. (Р: Если вы считаете себя телом.) Пока не происходит полная

реализация. Но до того, как она происходит, могли бы вы сказать про самскары, что

для человека очень трудно добровольно увеличить самскары, если я правильно

выразился.

Р: Вы будете увеличивать самскары, реагируя на мир. Иначе говоря, если на вас

нападает скорбь и вы не реагируете на нее, то избавитесь от нее навсегда. Если вы

реагируете на нее, скорее всего, вас опять снова посетить скорбь, опять и опять, снова

и снова, вы будете увеличивать самскары.

У.А.: Кое-что по этому поводу, вы знаете, что я артист, я создаю миры. Сейчас я

создаю видео для книги, которую я сделал, и меня это захватывает, как это и

случалось уже много раз ранее, когда у тебя такое чувство, что ты создаешь людей, у

них есть эмоции, у них есть это, и весь мир как бы развивается перед твоими глазами.

Итак, у меня есть такое чувство, заплачу ли я цену за создание этого. Будет ли нужно

создавать иллюзию еще и еще?

243

samo-poznanie.net

Р: Да, будет. Все, к чему вы привязаны в этом мире, создает еще большую карму. ( У.А.: А что вы скажете, если я создаю эти миры и не привязан к ним, тогда я могу

продолжать создавать их. ) Да, можете. Когда вы не привязаны, вы можете заниматься

чем угодно, что вам нравится. ( У.А.: Хорошо. ) Но для некоторых людей сложно быть

непривязанными. Не совершайте ошибку, не говорите: «Тогда неважно, будешь ли ты

грабить банк, ведь нет никакой разницы, я не привязан». Вы привязаны, потому что

если бы вы не были привязаны, в первую очередь, вы бы не грабили банк. То есть, это

не дает вам право делать, что угодно. Вы должны быть очень осторожными. Вы должны

практиковать любящую доброту, сострадание, покой, радость для себя и для

остальных. ( У.А.: Разве не-действие – это не еще одна цель? ) Нет, потому что я уже

упоминал об этом ранее. Неважно, как сильно вы стараетесь не действовать. Вы

можете уйти в монастырь или ашрам, стать монахом, но вы не сможете держаться этого.

У.Э.: Они там заставят вас работать. (смех)

Р: Да, вам придется действовать. Если вы должны действовать, вы будете действовать.

У.Э.: Я стал монахом, чтобы стать созерцающим, и они все отсылали меня работать,

чтобы поддерживать ашрам. (У.К.: Вы попали в неправильное место.) Да, попал в

неправильный ашрам. (смех)

Р: Почему бы нам не сделать маленький перерыв и не перекусить.

(Роберт включает музыку, аудиозапись заканчивается)

Сатгуру и псевдогуру

Транскрипт 18

25 октября 1990 года

Роберт: (аудиозапись начинается внезапно) Хорошо, сейчас. Поскольку у нас сегодня

немного людей, давайте поговорим о сатгуру в сравнении с псевдогуру. Я получаю

много телефонных звонков от людей, они спрашивают у меня, является ли какой-то

человек настоящим освобожденным? Или является ли кто-то просветленным? Является

ли этот самореализованным? Я действительно не знаю, что сказать, потому что

выражаю мнения о других людях. Но существует три признака, три базовых признака,

как вы можете отличить настоящего мастера от ложного. Мы немного углубимся в это.

Это полезно знать. Я обсуждаю это только со своими учениками и преданными. Я

считаю вас таковыми, поэтому мы поговорим об этом.

Самое первое, что отличает одного от другого – это учение. Нужно понять, является ли

оно его собственным творением, или основано на священных Писаниях. Не существует

244

samo-poznanie.net

новых учений. Вам могут сказать: "Со мной случилось божественное откровение.

Прилетела летающая тарелка, и мы отправились в далекую галактику, где я получил

инициацию. Мне поставили задачу вернуться на Землю и спасти ее жителей. Я получил

мантру, которой хочу поделиться с вами: "Гиббериш, гиббериш, гиббериш, гиббериш…

Повторив эту мантру 25 раз, вы обретете просветление". Если учитель говорит вам

нечто подобное и проповедует своё собственное учение, будьте осторожны. Но если он

утверждает то, что было известно всегда, другими словами, он говорит вам, что вы –

Атман, истинное Я, вы не тело, каким себя представляете, а высший разум, абсолютная

Реальность, Единство, тогда вы на правильном пути, поскольку это не новое знание.

Такие же слова вы найдете в Упанишадах, Ведах и других древних духовных трактатах.

Если учитель утверждает, что открыл новое учение – это плохой знак.

Второй важный аспект – повседневная жизнь учителя. Вам нужно узнать, как он ведёт

себя в обычной жизни. Может быть, этот человек встречается с сомнительными

друзьями и напивается в ближайшем баре? Практикует ли он своё учение 24 часа в

сутки или только тогда, когда даёт сатсанг? Узнайте, какой жизнью живёт этот человек.

И третий аспект – берет ли учитель деньги за сатсанг. Он может организовывать

семинары выходного дня, стоимостью в 300 долларов, и обещать, что за это время вы

обретёте просветление. Если это так, то будьте осторожны. Настоящее учение ничего

не стоит, оно всегда бесплатно и вопрос денег даже не обсуждается. Конечно, мудрец

оставляет всё, чтобы распространять Истину, поэтому его ученикам и последователям

нужно заботиться о нём. Но это исходит из сердец людей. Сам учитель лично никогда

не берёт никаких денег. Он может попросить о финансовой помощи для друга или кого-

то ещё, но не для себя.

Это были три аспекта, которые помогут определить, какой учитель истинный, а какой

нет. Чтобы обнаружить, что реально, а что нет. Также есть два базовых принципа

самореализации. Один – это атма-вичара, самоисследование, а другой – это бхакта,

преданность, или самоотдача. С помощью этих двух методов можно пробудиться.

Первый метод, самоисследование – самый лучший, но самоотдача тоже хороша. В

самоисследовании вы пытаетесь понять, кем вы являетесь на самом деле, задавая

вопрос: «Кто я? Кто это? Что реально?» Задавая себе эти вопросы, вы приближаетесь к

реальности и открываете истину, которой вы всегда были. Отслеживая «я», понимая

истинное Я и пребывая в истинном Я, вы, в конце концов, прогоняете темные тучи и

снова сияете, как это было всегда.

Второй метод – самоотдача. Это когда вы полностью сдаетесь вашему истинному Я,

которое есть Бог. Вы говорите: «Да будет воля твоя, а не моя», и осознаете, что ваше

истинное Я есть Бог. Ваше истинное Я – ваш учитель. Ваше истинное Я – ваш гуру. И

вы действительно желаете этого больше всего в вашей жизни. Тогда вы делаете все,

что вы должны делать, чтобы идти все глубже и глубже внутрь себя и открывать свою

собственную реальность.

Давайте сделаем это прямо сейчас.

245

samo-poznanie.net

Закроем наши глаза, и если вы по-настоящему хотите покаяться, просто посидите в

тихой медитации и наблюдайте эту совершенную реальность внутри. Потому что все

виды ошибок возникают из-за ошибочных мыслей, которые, как утренняя роса перед

восходом солнца, могут быть прекрасно уничтожены благотворным светом и

мудростью.

Кто я? Я ничто иное, как истинное Я. Кто есть истинное Я? Я есть. Кто это Я ЕСТЬ?

Абсолютное осознавание. Кто есть абсолютное осознавание? Ничто иное, как истинное

Я. Как я знаю истинное Я? Через тишину. Как мне достигнуть тишины? Познав истинное

Я. Опять, как я узнаю истинное Я? Отвергая все остальное и пребывая в реальности.

Как мне пребывать в реальности? Сохраняя неподвижность. Как тело. У меня никогда

не было тела, эта видимость тела – оптическая иллюзия. Я вне тела, вне видимости,

вне мыслей, вне слов. Я есть непреходящее истинное Я, я есть то - Я ЕСТЬ. Я есть сат-

чит-ананда – бытие-знание-блаженство. В каждый момент своей жизни, даже когда я

не осознаю это. Даже когда мои чувства ранены. Даже когда я чувствую себя

подавленным. Я все равно всегда сат-чит-ананда, в каждой ситуации, при каждом

обстоятельстве.

Огонь не может сжечь истинное Я, вода не может утопить истинное Я. Истинное Я

постоянно, неизменно, вечно, тихо, спокойно, радостно. Истинное Я – свидетель всех

моих деяний. Вместе с тем, кажется, что оно не вмешивается. Оно трансцендентно, как

и все остальное. Истинное Я как самосодержащее зеркало. В зеркале есть

изображения, но они не влияют на истинное Я. Истинное Я не затронуто

изображениями. Но оно всегда яркое, сияющее и свободное.

Потому что истинное Я как электрический ток. Электричество течет по проводам, и вы

можете слушать свое радио, телевизор, использовать тостер, но видеть вы можете

только телевизор и тостер. Вы можете видеть только телевизор, тостер и обогреватель.

Вы не видите электричество. Так же вы не можете видеть истинное Я, но истинное Я

пронизывает все вещи, и я есть То. Как истинное Я я являюсь благословением для

вселенной. Всего лишь за счет моего бытия светит солнце, цветут цветы, растет еда,

рождаются животные, все функционирует. Действие имеет место благодаря моему

бытию. Я благодарен этому знанию. Мир существует из-за меня. Когда я сплю, мир не

существует, а я все равно существую. Поэтому я больше, чем мир. Я есть истинное Я.

Я есть то, что всегда было, всегда будет, и никогда не перестанет быть. Я есть чистое

сознание, абсолютная реальность. Я знаю, что до какой меры я успокаиваю свой ум, в

той мере я буду сиять как абсолютное бытие, бездонная реальность, чистая

разумность. Ум, будь спокоен, и знай, что Я ЕСТЬ - Бог. Поэтому для меня больше нет

мыслей. Больше нет прошлого и будущего. Есть только бесконечное сейчас, в котором

я живу, двигаюсь и имею свое бытие. И я пробужден в этом сейчас.

Тишина – это красноречие. Речь – это невежество.

246

samo-poznanie.net

(тишина)

Ом, шанти, шанти, шанти, шанти, покой.

Сегодня утром кто-то позвонил мне и задал вопрос: «Является ли медиум мудрецом?» Я

сказал: «Является ли день ночью? Точно так же, как день не является ночью, так же и

медиум не является мудрецом. Медиум имеет дело с относительным уровнем. Если вы

поместите десять медиумов в одну комнату и зададите вопрос, то получите разные

ответы. Если вы поместите десять мудрецов в одну комнату и зададите вопрос, то

получите один и тот же ответ. Потому что истина одна, и мудрец сонастроен с истиной.

Поэтому мудрецы могут дать лишь один ответ.

Однажды, на одной из моих встреч был медиум, она хотела исследовать иеня, и я

согласился. Она сказала: «Роберт, я ничего в вас не вижу». Я сказал: «Спасибо».

Несколько месяцев спустя исследование провел другой медиум. Она сказала: «Роберт,

вы происходите с далекой планеты, и люди привезли вас с той планеты много столетий

тому назад. Они коснулись вашей головы и заставили вас все забыть. Поэтому сейчас

вы все ходите и говорите: «Кто я?», пытаясь обнаружить, откуда вы. И я сказал:

«Спасибо».

Все ченнелеры, медиумы относятся к одной категории. Когда нет никого, чтобы быть на

связи, откуда происходит шеститысячелетний старик? Кто его создал? Не увлекайтесь

этим. Держитесь от них подальше, будьте центрированы. Осознавайте истину о своем

истинном Я и станьте свободными. Есть какие-то вопросы об этом?

У.Н.: Роберт, когда вы говорите: «Сидите в тишине, чтобы найти истинное Я»,

естественным образом течет река мысленного потока, это нормально сидеть в этих

мыслях и просто смотреть?

Р: Когда вы наблюдаете за своими мыслями, то сидите в тишине. ( У.Н.: То есть, это

нормально? ) Это отлично. ( У.Н.: Даже если вы сидите день за днем, а мысли не

замедляются? Но это нормально, потому что вы все равно сидите наедине с собой? ) Пока вы не отождествляетесь с мыслями, позволяете им приходить и уходить. Пока вы

можете быть наблюдателем мыслей, вы находитесь в тишине. ( У.Н.: А что, если не

можете? ) Тогда вы тот, кто вы есть, человек, тело, ум. ( У.Н.: А если не можешь

выполнять практику, что делать? ) Задайте вопрос: «К кому приходят эти мысли?» И вы

будете их сбивать одна за другой. Когда приходит любая мысль, вы продолжаете

задавать себе вопрос: «К кому она приходит? Откуда она пришла? Кто ее породил?»

( У.Н.: Даже, когда вы устаете это делать? ) Тогда опять наблюдайте, возвращайтесь к

наблюдению. ( У.Н.: Но вы не должны чувствовать? ) Ничего не чувствуйте. ( У.Н.: Когда

ты не видишь никакого прогресса... ) Наоборот. ( У.Н.: Если мысли не перестали течь, это не идея? ) Нет, не идея. Прогресс происходит тогда, когда вы можете погрузить

ваши мысли в истинное Я. И вы погружаете ваши мысли в истинное Я, наблюдая их.

Чем больше вы можете наблюдать, тем меньше думает ваш ум, и ваш ум начинает

тормозить. Поэтому продолжайте ловить себя снова и снова. ( У.Н.: То есть, дело не в

247

samo-poznanie.net

том, чтобы останавливать свои мысли? ) Вы не можете остановить свои мысли так сразу.

Но, по мере того, как вы наблюдаете их, их становится все меньше и меньше.

У.Г.: А наступит ли такой момент, когда больше уже не будет мыслей, чтобы их

останавливать?

Р: Конечно. Это и есть окончательный результат, это и есть самореализация. Когда нет

мыслей, ум пустой, никого нет дома.

У.К.: Когда нет мыслей, реализация постоянная?

Р: Когда у вас действительно нет мыслей, она становится постоянной. Если вы

действительно не думаете, это постоянно. ( У.К.: Но это правда, что поначалу человек

достигает этого состояния на короткие промежутки времени? ) Люди разные. Некоторые

могут сделать это сразу, некоторым нужно время. Но если вы хотите самореализации,

должны прекратиться все мысли. И все практики должны заставлять ум прекращать

думать. Все практики для того, чтобы остановить ваш ум. Тишина, покой. Когда ум

становится тихим, незыблемым, спокойным, как неподвижное озеро, тогда он отражает

истинное Я. Ум покоится в сердце, и вы находите покой, который является вашей

природой.

У.Х.: Кто же останавливает мысли?

Р: Никто. Они сами останавливаются, когда вы перестаете думать. ( У.Х.: Когда вы

перестаете думать? ) Когда ваши мысли сами по себе прекращаются. ( У.Х.: Как человек

перестает думать? ) Иначе ваши мысли продолжаются. ( У.Н.: Ммм? ) Ваши мысли

продолжаются. Остановка сама происходит. (У .Н.: Сама происходит... Нет никого, кто

ее останавливает? )Нет никого, кто ее осуществляет. ( У.Н.: Тогда, если есть кто-то, кто

ее осуществляет, значит…) Значит, вы должны избавиться от этого кого-то. ( У.Н.: От

этого кого-то, кто…) Кто является причиной этого. ( У.Н.: Иллюзорный кто-то? ) Этот кто-

то должен уйти.( У.Н.: О, и тогда они прекращаются сами по себе.) Сами по себе. ( У.Н.: Очевидно, никто не может их остановить? ) Нет, чем больше вы пытаетесь, тем больше

мыслей приходит. Поэтому просто бросьте пытаться. Просто покойтесь в своем

истинном Я.

У.Х.: Кто этот вы, о котором вы всегда говорите, который может отбросить попытки? (Р: Истинное Я.) Это одно и единственное истинное Я занимается попытками?

Р: Нет, истинному Я не нужно пытаться, потому что истинное Я просто есть. ( У.Х.: Кто

же делает попытки? ) Никто. ( У.Х.: Тем не менее, попытки присутствуют. Люди

пытаются остановить свои мысли. ) Они думают, что это как мираж. Они считают, что

существует кто-то, кто заставляет их думать. Точно так же, как нет тела, нет и ума.

( У.Х.: Это как боксировать с тенью.) Точно. Тела нет, ума нет, нет никого, кто думает.

Все это иллюзия. Но оно кажется реальным, как гипноз. Как небо кажется голубым или

когда смотришь вдаль на железнодорожные пути, и они превращаются в один путь. Это

248

samo-poznanie.net

оптическая иллюзия. Как мираж в пустыне. Это то же. Нет никого, кто думает. ( У.Х.:

(смеется) Мы, конечно, повсюду поддерживаем эту иллюзию. ) Потому что вы

отказываетесь сдаться. ( У.Х.: Как карамелька чупа-чупс заставляет тебя использовать

свой ум. ) Ум боится сдаться, потому что он потеряет свою идентичность. ( У.Х.: Почему

должен оставаться страх, это же ваша свобода. ) Конечно, но ум привык к ежедневным

происшествиям. ( У.Х.: Какой ум? ) Ум, которого у вас нет. (смех) ( У.Х.: Хорошо

сказано. ) Но, очевидно, большинство людей считают, что у них есть ум. ( У.Х.: Да.) И

они предаются всем этим проблемам, пытаясь остановить его. ( У.Х.: Это не работает.) Нет. ( У.Х.: Старое, хорошо известное эго.) Какое эго, как вы говорите, какое эго? ( У.Х.: Это иллюзия, в которой мы все, большинство из нас, оперируют.) Поэтому, когда вы

говорите, слова становятся ограниченными. Вы должны говорить «вы», «я», «мое»,

«эго», «ум». ( У.Х.: У языка такая структура.) Конечно. ( У.Х.: У языка структура, соответствующая иллюзии.) Точно. ( У.Х.: Ужасно. ) Мы бы быстрее освободились, если

бы все были глухими и немыми. (смех) Действительно.

У.К.: А что по поводу функционирования мозга?

Р: Мозг – это часть тела. Если вы не тело, у вас нет мозга.

У.К.: Да. Тогда я должен перейти к относительному уровню, потому что на абсолютном

уровне не происходят никакие действия, но на относительном уровне кто-то попросил

у меня несколько копий аудиозаписей. Поэтому я покупаю кассеты, я беру их домой,

копирую аудиозаписи, звоню человеку и договариваюсь, как отдать кассеты. (Р:

Хорошо, хорошо, продолжайте.) (смех) Другой пример такой. Кто-то, кто действительно

развивает свой мозг, свой ум с тем, чтобы быть более полезным для мира? (Р:

Полезным для чего?) Может быть, это не имеет значения, скажем, имеет духовные

намерения.

Р: Помните, что ваше тело будет заниматься тем, чем оно пришло сюда заниматься,

нравится вам это или нет. ( У.К.: И тогда это идет согласно функционированию мозга? ) Конечно, да. Вы не должны беспокоится об этом. ( У.К.: Но, можно быть в безмыслии и

все равно что-то проявлять и делать? ) Конечно, без сомнений. ( У.К.: Если так, то

человек даже не обдумывает, что сегодня он будет то-то делать? ) Точно. ( У.К.: И что

тогда происходит? ) Ваше тело все равно это сделает.

У.К.: Оно просто это делает. Такое впечатление, что должен присутствовать

мыслительный процесс, типа возьми ключи от машины, положи в карман и иди.

Р: Кому так кажется? Вашему эго. ( У.К.: Да, то есть, это может происходить без всякого

мыслительного процесса? ) И это будет выполнено лучше, чем вы думаете. ( У.К.: А что

по поводу того, чтобы подумать, какую книгу нужно достать, чтобы получить какую-то

помощь? ) Есть таинственная сила, которая обо всем заботится. ( У.К.: То есть, это будет

сделано без мыслей.) Все будет делаться без мыслей. ( У.К.: Когда вы читаете, есть

мысли? ) Все будет выполняться лучше, чем вы можете это сделать сами. Вот, что я

имею в виду под полной сдачей. Отдайте все вашему истинному Я и забудьте обо всем.

249

samo-poznanie.net

Это не означает, что действия прекратятся. Действия будут продолжаться, но вы не

будете их частью. ( У.К.: Кажется, что при действии чтения книги мысли есть. ) Кому так

кажется? ( У.К.: Мне. ) Кто вы? ( У.К.: Я ваш слуга (смеется). Так кажется, но... я не

знаю. ) Тогда не пытайтесь узнать, просто пытайтесь быть истинным Я, и вы будете

истинным Я, сохраняя тишину, а не думая и размышляя.

У.Х.: Но в просветленном состоянии продолжаются ли мысли точно так же, как

действия?

Р: Они продолжаются в моменте и уходят. ( У.Х.: Ум не замораживается и больше

никогда не функционирует? ) Нет. Ум спонтанно продолжает работать. ( У.Х.: Да, что

включает все мысли, которые могут возникнуть. ) Мысли приходят и уходят спонтанно.

( У.Х.: Да, и нет никого, чтобы развивать эти темы. ) Да, верно.

У.К.: И это можно назвать безмыслием? (Р: Да.) То есть, это что-то неописуемое, нечто

или ничто.

Р: Джняни всегда центрирован в настоящем. Для джняни нет ни прошлого, ни

будущего. Как говорит Генри, мысли приходят на одну секунду, мгновенно уходят,

приходят и уходят, приходят и уходят, приходят и уходят. ( У.К.: И это называется

безмыслием? ) Ничто их не удерживает. ( У.К.: Это объясняет. )

У.Н.: Роберт, когда вы говорили в начале про мудрецов, вы сказали: «Смотрите, что

они делают со своей жизнью». Если они гуляют и курят ганжу (смех), или что вы там

сказали. Разве не правда, что Рамакришна курил опиум?

Р: Нет, это только слухи. ( У.Н.: Это неправда? ) Нет. Вы знаете, кто выдумал такие

истории? Курильщики опиума. (смех) ( У.Н.: Когда я это услышал, то подумал, что это

очень странно, я сказал, что это звучит неправильно.)

У.Х.: Первый раз, когда я это услышал, я был поглощен Рамакришной и жил в

Обществе Мадонны.

Р: О, да. Есть разные странные истории о людях. Это псевдогуру выдумывают такие

истории, чтобы оправдать курение травы. Это правда, что в Индии вы можете найти

тысячи садху, которые курят ганджу, но они нигде.

У.Н.: В начале, когда вы говорили об исследовании и преданности. В распечатке,

которую мы получили на последнем занятии, которую Боб взял в Сан-Диего. (Р: Ах, да.) Это описывалось в статье, он назвал это «преданное исследование». Я подумал,

что это действительно хороший способ выразить это. Я был впечатлен, когда он

сказал: «Вы должны любить истинное Я, чтобы быть истинным Я, это и есть истинная

бхакта.» Я думаю, что когда мы думаем о любви к истинному Я, мы не думаем о

простой влюбленности, как например, я люблю радио. Имеется в виду «любовь» в

истинном значении этого слова. Любовь превыше всего остального, и я думаю, если мы

250

samo-poznanie.net

любим истинное Я, наше истинное Я превыше всего остального, тогда мы найдем

истинное Я.

Р: Он не имел в виду любить «я», которое только кажется. ( У.Н.: Конечно.) Любить

истинное Я, как вы есть, потому что это то, что вы есть. То есть, это порождение

любви. ( У.Н.: Но, разве нахождение истинного Я не пропорционально тому, насколько

сильная любовь у нас есть к истинному Я? ) Вы не можете обнаружить истинное Я,

потому что вы никогда его не теряли. Происходит то, что, когда вы начинаете любить,

то начинаете раскрываться. И все ваши слова, так сказать, все ваши обертки тают,

растворяются, и вы снова сияете, как сияли всегда, вот и все.

У.К.: А что, если кто-то занимается практикой бхакты очень интенсивно, достигает

достаточно высоких состояний, а затем в какой-то момент, общаясь с другими людьми,

которые, возможно, не занимаются духовными практиками или относятся к другому

кругу, каким-то образом, в этом человеке начинает зарождаться сомнение. Я знаю

ответ на этот вопрос, но…

Р: Если вы действительно попадаете в высшее состояние, вы никогда не выходите.

( У.К.: Да, если бы это было достаточно высокое состояние, ничего бы не смогло меня

вернуть? ) Конечно. ( У.К.: Если кто-то достигает такого состояния, из которого можно

упасть, и, постепенно, со временем это случилось, тогда, такое впечатление, из-за

того, что то состояние было достигнуто, как только он очистился, то, чтобы ни

происходило в этом отношении, этот человек мог бы быстро вернуться в то состояние,

в котором он был? ) Значит, вы по-настоящему никогда не были в том состоянии, потому

что если бы вы были в высшем состоянии, как я уже сказал, оно никогда не уходит.

( У.К.: Я просто имею в виду состояние, которое в каком-то плане, выше, чем «я»

(личное «я»).) Должно быть, ваша практика была слабой. (повторяет) Потому что, если

вы практикуете действительно сильно, ничего не может это забрать. Но если вы

выпадаете назад, продолжайте снова. Поднимайте себя, очищайте и опять пробуйте.

Это все, что вы можете сделать.

У.Х.: Роберт, «ты»», «ты», о котором вы говорили, это истинное Я. Вы говорите об

истинном Я, а не эго?

Р: Да. Об истинном Я. Потому что есть только истинное Я, зачем же думать о чем-то

еще. Но именно поэтому я всегда напоминаю вам про разницу между ищущим,

учеником и преданным. Ищущий – это человек, который еще не нашел путь. Такие

люди ходят с одной встречи на другую, к разным учителям, по разным учениям. От

суфизма к буддизму, от буддизма к индуизму, от индуизма к адвайте и так далее, и они

никогда никуда не попадают. Это ищущие. Ученик – это кто-то, кто уже нашел один

путь, но все равно еще бегает по разным учителям одного пути. Каждый учитель

объясняет по-разному. Поэтому они не могут никуда попасть. Но преданный – это кто-

то, кто поглощен учителем, и сам становится учителем, внутри. Потому что есть только

один учитель, и это истинное Я. Такой человек начинает осознавать, что гуру, истинное

Я и учитель – это одно. Они являются одним человеком, им самим. И такие люди

251

samo-poznanie.net

становятся преданными самих себя, потому что есть только одно истинное Я. Поэтому

попробуйте разобраться, к чему вы относитесь. Где вы. Что вы делаете с учением?

Помните, что если вы читаете слишком много книг, то запутываетесь, потому что

каждый путь немного отличается. Это правда, что все пути ведут к одной цели, но

методология разная. И это путает. Но, когда вы держитесь одного пути, все происходит

быстрее, у вас происходят лучшие переживания. Что вы об этом думаете?

У.Г.: Тогда, можно ли сказать, что тишина растворяет потребность в методологии? (Р: Конечно.) В любой методологии? (Р: Конечно, да. Это и есть окончательная истина.) У.К.: То есть, вы действительно достигнете этой истины. (Р: Если что?) Вы бы

дейстительно достигли этой истины. (Р: Да, конечно.) Успокаивая ум? (Р: Если вы

действительно можете оставаться в тишине, это все, что вам нужно.) Это действительно

истинная тишина.

Р: Но есть такие учителя, которые предаются разным учениям, древним цивилизациям,

Каббала, египетские учения и так далее. Все это интересно, но это не ведет к

просветлению, это просто хорошие истории. Поэтому все зависит от того, чем вы

интересуетесь. Вас интересует освобождение в этой жизни, или вы все еще хотите

играть в игры? Это ваше дело.

У.Н.: Роберт, получаем ли мы вообще что-нибудь от книг?

Р: На самом деле нет, но относительно - да. Потому что отоносительно книга должна

мотивировать вас что-то сделать. ( У.Н.: Купить еще одну книгу. (смех) ) Да, к

сожалению, это правда. ( У.Х.: Как зависимость.) Это верно, вы правы. Это как

наркотик.

У.Н.: Я о том, что я могу посмотреть на себя и, как вы сказали, я прочитал все книги в

мире. И я могу сравнить себя с собой десять лет назад, где я нахожусь по сравнению с

10 годами назад. Я могу постоянно говорить: «Это самая великая книга, это самая

новая книга, это самая лучшая, это единственная книга.» Но сейчас, совсем недавно я

осознал, что если читать только книги, то можно так читать до Судного дня. Я думаю, что пока не начинаешь делать так, как говорится в книгах... Я понимаю, что только

пребывая в своем осознавании может произойти прогресс. Совсем не от чтения книг.

Фактически, читая книги, вы возбуждаете ум, и это противоположно тому, что вы

хотите сделать. (Р: Это правда.) Я думаю, что лучшее, к чему может привести чтение

книги, это закрыть книгу и закрыть ум. Великая книга! По сути, то же с учителями,

получаем ли мы что-то от учителей, или же мы получаем это от обращения вовнутрь

себя?

Р: Учитель есть лишь для того, чтобы показать вам, что вы являетесь истинным Я.

Указать путь к тому, кем вы являетесь на самом деле. (У.Х.: Но учитель может быть

хорошим указателем?) Да, в какой-то степени. (У.Х.: Вы такой.) Я не знаю...

252

samo-poznanie.net

У.К.: Очевидно, что учитель есть больше в том смысле, чтобы дать ученику

попробовать это на вкус, или же просто побыть в его присутствии, на это вдохновляет

учитель. (Р: Все разные.)

(аудиозапись обрывается и резко начинается во время вопроса)

У.Х.: …должны жить с этим патриархом, А Санта слышал, как читали одну из сутр, это

оно и было. Я не знаю, правда ли это, но история такова.

У.К.: Вы слышали про историю, когда учитель схватил книгу, ударил своего ученика по

голове? (Р: Конечно, эту я тоже слышал. (смех) Такое возможно.)

У.Н.: Теперь мы знаем, для чего книги.

У.Х.: Утихомирить ум. Ударьте достаточно сильно по голове, и это утихомирит

ум. (смех)

Р: Это верно. (смеется)

У.К.: Итак, проблема в том, что, когда ученик видит, что учение достигается за счет

сидения в комнате с учителем, то он в замешательстве от всей этой энергии так, что

при малейшем возникновении проблемы, это проецируется наружу. Иначе говоря,

ученик видит это вовне себя, хотя, может быть, этот источник пронизывает все. (Р: Главное, чтобы помогало.) Да, это очень помогает, но все равно есть проекция вовне, не так ли? (Р: Все это помогает, зависит от вас.) Если я проецирую, что источник

находится здесь и там, и я воспринимаю дистанцию, тогда это не так желанно, как Я-

ЕСТЬ.

Р: Вы должны обладать большим смирением и огромным состраданием. Когда вы

становитесь скромными и сдаетесь в присутствии учителя, тогда что-то начинает

происходить. Итак, у вас должно быть огромное смирение и любовь. Если у вас есть

большая любовь к своему учителю, то у вас есть любовь и к истинному Я. Конечно же,

это одно и то же.

У.К.: То есть, смысл в том, чтобы настолько пропитать себя или утвердиться в

осознании истинного Я, чтобы всегда быть с учителем, куда бы вы ни пошли. Иначе

говоря, то, что понято на сатсанге, везде брать с собой.

Р: В моем случае Рамана Махарши все еще живой, как я. Потому что его присутствие

встроено в мое сознание. Есть только одно сознание.

У.Н.: Присутствие Раманы Махарши отличается от присутствия кого-то другого?

Р: По-разному, вы имеете в виду в моем случае? Его присутствие вездесуще.

253

samo-poznanie.net

У.К.: А для а-джняни это по-другому, верно?

Р: Да, присутствие везде, но у вас должна быть способность впитывать его. ( У.К.: Если

кто-то впитывает его по любой причине, хочет ли человек быть чувствительным, чтобы

впитывать его все время, или…? ) Вы не имеете к этому никакого отношения. Это

случается из-за вашей преданности. ( У.К.: Хорошо, и в этом случае…) И в этом случае

вы впитываете присутствие. ( У.К.: Да.) Это все, что вам нужно. ( У.К.: И отпускать, и

затем, если ситуация прекращается, просто отпускать и продолжать в своей практике. ) Вы больше об этом не думаете. Вы просто становитесь этим. Вы становитесь практикой.

( У.К.: А переживание, скажем, кто-то переживает присутствие Раманы, но при этом

практика не делается? ) Пракику и не нужно делать. Практика делает вас. ( У.К.: Верно, да, это признак того, что практика делает человека. ) Да. ( У.К.: То есть, человек просто

продолжает практиковать, и это продолжается, то есть позволить практике делать себя

и не волноваться, не думать об этом. ) Просто сделайте так, чтобы это случилось, и

посмотрите, что происходит. Позвольте этому случиться. ( У.К.: Позволить или сделать

так, чтобы это случилось? )

Р: Позвольте этому случиться, и сами увидите. Это как милость Бога. Милость Бога

доступна везде. Она в воздухе, но есть некоторые люди, которые вбирают ее. Те, кто

сонастроены с ней, как с радиостанцией. Вы должны тонко сонастроится со станцией,

чтобы осуществилась передача, иначе, вы становитесь статичным. То есть, а-джняни

становится статичным, в то время, как джняни точно сонастроен. Вот и все.

У.Х.: И точная сонастройка просто происходит, сама по себе, спонтанно?

Р: Она происходит благодаря садханам в прошлых жизнях. Поэтому кажется, что она

происходит спонтанно. ( У.Х.: Ммм…) Но иногда вы ее заслуживаете. ( У.Х.: Но никто

ничего не может сделать по этому поводу? ) Нет. ( У.Х.: То есть, это просто происходит

на пути и в дальнейшем? ) Да. ( У.Х.: Продлевает агонию.) (смеется) Верно. ( У.Г.: Можно

ли сказать, что это случается спонтанно, потому что, на самом деле, прошлых жизней

нет? ) На самом деле, прошлых жизней нет, конечно, нет. На самом деле, вы ничего не

пытаетесь достигнуть. ( У.Г.: Правильно. ) Но можете ли вы впитать это? Если вы можете

впитать это, тогда говорить не о чем. Видите, именно это я имею в виду, когда мы

читаем слишком много книг. Мы запоминаем разнообразные выражения, мы можем

красноречиво говорить о буддизме, о джняне, о реализации, и все равно, сами это не

переживаем. Мы просто можем говорить об этом и говорить, говорить. Поэтому нам

нужно ловить себя, когда этим занимаемся, и останавливаться. Развивать полное

смирение, любящую доброту и полную сдачу. Тогда все произойдет своим чередом.

(обрыв в аудио записи, потом Роберт продолжает)

Р: Я не есть тело. Делайте это вместе с дыханием. Сделайте вдох и задайте себе

вопрос: «Кто я?». Перед выдохом скажите: «Я есть абсолютная реальность». И на

выходе скажите: «Я не есть тело».

254

samo-poznanie.net

(тишина, потом Роберт продолжает)

Шанти, ом, покой. Как вы себя чувствуете? Делать медитацию - это уже слишком много

для вас, или мы привыкли к этому? ( У.К.: Это одно и то же, сидеть здесь, и быть во

время медитации. ) Иногда я делаю это на протяжении шести часов. Вы за, Генри? Вы

за то, чтобы посидеть в медитации шесть часов? ( У.Г.: Сомневаюсь. (смех) Час или два, это нормально, а шесть часов – это за пределами моих… Ну, может быть, и мог бы.) Я

уверен, что вы бы смогли. ( У.Г.: Я просто еще не справился с этим.) Просто забудьте об

этом и станьте поглощенным.

(помехи в аудизаписи, Роберт продолжает)

Р: Они думают, что должны встать и уйти. ( У.К.: Однажды мне тоже придется встать и

уйти, у меня есть кот, о котором нужно заботиться.) Ум очень силен, пока вы верите, что вы должны куда-то идти, вы идете. Вы сами создаете свой собственный рай и ад, и

именно туда вы идете. ( У.К.: То есть, мы никуда не идем, а? (смех) Это правда, что мы

никуда не уйдем? )Вы можете быть в неизвестности. ( У.К.: То есть, мы именно туда и

идем? )Зачем вам туда идти? ( У.К.: Может быть, я никуда не иду, а может быть, это

будет неизвестность. ) Но нигде - везде. Нигде – это блаженство, сознание. Где-то и

есть нигде. Нигде, о котором вы говорите, это какое-то место. Но настоящее нигде – это

блаженство, сознание. Некоторые люди хотят жить в своих телах тысячи лет, а другие

хотят покинуть свое тело прямо сейчас. ( У.К.: Некоторые люди хотят быть толстыми, а

другие – худыми. ) Верно. ( У.К.: Может быть, мы просто должны разделить это

поровну. ) Все эти баптисты и фундаменталисты, которые верят в рай и ад, правы, потому что они это создали. Вы идете туда, во что верите. Поэтому смотрите за своими

мыслями.

У.К.: Я ходил и смотрел на книги Раманы. Чем больше я на них смотрел, тем меньше я

смотрел их ради фотографий. Я смотрел на цветную иллюстрированную книгу. (Р:

Да?) И в ней было столько всего. Я смотрю на нее и осознаю, что она

отформатирована, я смотрю на фотографии всех других людей, которые ехали, чтобы

увидеть его, и осознаю, что это просто еще одна организация. (Р: Ммм…) Это

интересно. (Р: Да.) Это моя любимая фотография. (Р: Хорошая.) Это была та, которую

использовали в «Горный Путь». (Р: Правда?)

(аудиозапись прерывается, Роберт продолжает дальше)

Р: Изменений нет, что нужно менять? Изменяется только относительный мир. ( У.К.: И

это не оказывает влияния на вас? ) Сознание не имеет к этому никакого отношения.

Сознание неизменяемо. Во что оно может поменяться? Оно является источником всего.

( У.К. Что нужно делать, если внутри происходит ликование? ) Внутри? ( У.К.: Да.) Пойте.

Да, кричите, радуйтесь. ( У.Г.: Позвольте этому случиться. У.К.: Ликованию? ) Конечно, это нормально. ( У.К.: Это могло бы продолжаться внутри? ) Не сдерживайте это внутри, вы это раздуваете. Вы взорветесь. И по всей комнате будут ваши кусочки. ( У.К.:

Иногда бывает такая склонность приходить в ликование от чего-то духовного, это

255

samo-poznanie.net

какого-то рода возбуждение, воплотить это в мирской деятельности и так далее.) Да, это верно. Вы можете начать глубоко дышать. ( У.К.: Да. ) Или принять холодный душ.

( У.К.: Тогда вы еще больше возликуете.) Нет, холодный душ все замедлит. ( У.К.: Или

еще попробуйте использовать это для другой цели.)

(студенты просматривают фотографии Раманы)

Р: Здесь он выглядит как западный человек, правда? (У.Г.: Который одет в костюм-

тройку.)

У.К.: Учитель моего учителя, я должен показать вам одну его фотографию, где он

стоит… (аудиозапись прерывается, затем ученик продолжает) … даже если это не

поворачивает к свету, обязательно ли нужно поворачивать к свету?

Р: Необязательно, но иногда так бывает. Но это вы заставляете это случаться, потому

что вы достаточно сильно чувствуете. И когда вы достаточно сильно чувствуете

присутствие, то видите его истинную природу, которая есть свет. ( У.Н.: На самом деле,

«свет» - это только метафора, верно? ) Да.

(аудиозапись заканчивается)

Затормози ум и дай проявиться реальности -1

Транскрипт 19

28 октября 1990 года

Роберт: Сколько из вас удовлетворено своей жизнью? (смех) Вы действительно

довольны своей жизнью? Вы можете быть удовлетворены своей жизнью, только когда

вы понимаете реальность. Если нет, то неважно, что вы делаете, всегда есть проблемы.

Даже прямо сейчас, я могу слушать ваши мысли, это просто болтовня, размышления,

размышления. Размышление всегда бывает о прошлом или будущем, и никогда о

настоящем. Если вы сосредотачиваетесь в настоящем, времени для прошлого и

будущего не останется, и у вас не может быть проблем. У вас могут быть проблемы

только, если вы сосредотачиваетесь на прошлом или будущем

Итак, я получаю много телефонных звонков. Один из вопросов, которые обычно

задают, такой: «Почему Бог сделал мир таким, какой он есть? Если мир нереален,

почему я его так сильно чувствую? Что бы я ни делал, я не могу избавиться от

ощущения, что мое тело – это реальность». Человек, который задал мне этот вопрос,

был прав, потому что обычно все так себя чувствуют.

Говорить об абсолютной реальности хорошо. Говорить об абсолютном единстве хорошо.

Говорить о нирване и пустоте хорошо. Но это не решает проблему. Чтобы

256

samo-poznanie.net

действительно решить проблему, вы должны взывать к Богу. Вы должны отбросить мир

в своем уме. Я имею в виду, действительно отбросить мир в своем уме. Я не имею в

виду, уйти с работы или стать отшельником. Я имею в виду, остаться на работе,

остаться в браке, остаться разведенным, если вы разведены, оставаться так, как вы

есть, но отбросить мир в своем уме. Сдайте свой ум Богу.

Теперь, кто этот Бог? Мы говорим: «В действительности, Бога нет, нет других, нет

просветления, нет двойственности и нет не-двойственности. Тогда, кто такой этот Бог?»

Пока вы считаете себя телом, Бог существует. Не дурачьте себя. Не верьте, что я не

тело, и Бог не существует, потому что вы будете страдать. Бог на самом деле

существует, пока вы считаете, что вы являетесь телом-умом. Поэтому не надо ходить и

рассказывать цитаты из писаний и цитировать истину. Лучше сдайтесь. Полностью

сдайте свой ум. «Да будет воля Твоя, а не моя». Это лучшее, что вы можете сделать.

Чтобы сдать все, всю вашу жизнь.

Вы можете сказать что-то, вроде: «Бог, мне неважно, что ты сделаешь со мной. Я

ничего не хочу от Тебя, мне ничего не нужно. Просто сделай меня своим, и делай со

мной, что пожелаешь».

Когда вы сдадитесь таким образом, то что-нибудь почувствуете. Покой, который

никогда не испытывали раньше. В этом покое вы осознаете: «Чье это тело? Чей это ум?

Что я такое на самом деле?» Видите ли, эти вопросы приходят автоматически, когда вы

сдаетесь. Они приходят сами по себе. Но если вы высокомерны, если вы агрессивны,

если у вас нет смирения, если вы воинственны и ходите повсюду, провозглашая

истину, они оборачиваются против вас, не на ваше благо. Будьте осторожны.

Осознавайте, что вы говорите. Не разгуливайте повсюду, твердя: «Есть только

абсолютная реальность», в то время, как вы злитесь на своего соседа. Не надо ходить и

говорить: «Есть только конечное единство», в то время как вы обманываете своих

друзей. Будьте правдивы с собой, и вы будете правдивы со всеми вокруг себя. Вы

должны быть осторожны с этим.

Не анализируйте то, что я говорю. Когда вы начинаете что-нибудь анализировать из

того, что я говорю, ваш ум будет противоречить. Природа ума в том, чтобы

противоречить. Природа ума в том, чтобы огорчать вас, заставить чувствовать не в

своей тарелке. Заставить поверить, что что-то где-то не так. Такова природа ума. Ум

всегда вводит вас в заблуждение. Вы не должны верить своему уму. Вы не должны

доверять своему уму. Помните, что такое ваш ум. Это куча мыслей о прошлом и

беспокойств о будущем. Вот и все, что есть ваш ум. А для того, чтобы прийти к истине,

вы должны предстать обнаженным перед Богом. Под «обнаженным» я подразумеваю то,

что вы должны все отбросить. Все ваши желания.

Я не имею в виду, что вы должны быть как Рамана Махарши. Когда он был еще

мальчиком и пришел в храм, то снял всю свою одежду и остался голым на улице, затем

начался дождь, и он побрил свою голову. Я не говорю об этом, вы не должны это

257

samo-poznanie.net

делать. Но что вы должны сделать, это опустошить свой ум. Вы должны опорожнить

свой ум от всех мыслей. На самом деле, это не так трудно.

Как это сделать? Просто наблюдайте свои мысли. Смотрите свои мысли. Вы начинаете

отдавать себе отчет в каждом действии, которое вы совершаете. С того момента, как вы

просыпаетесь утром, вы начинаете отдавать себе отчет в том, что вы делаете. Если вы

проснулись сердитым, вы тут же ловите себя. Вы не несете злость с собой. Лучше

спросите себя, исследуйте: «К кому приходит злость?» Или просто наблюдайте, как вы

злитесь, и ничего не говорите. Делайте то, что должны делать, чтобы выйти за пределы

злости. Смотрите на себя, как вы становитесь сердитым. Вы осознаете, что это была

ваша природа до настоящего момента. «Я сердитый человек, почему? Может быть, это

из детства? Может быть, это самскары из прошлой жизни? Разве это важно? Все идея в

том, что мне не на что злиться».

Но затем ваш ум опять возьмет вверх и скажет: «Ты злишься из-за этого. На прошлой

неделе тебя уволили с работы. Ты работал там двенадцать лет, и теперь у тебя нет

денег, нет работы, и нет причин, по которым тебя должны были уволить. Поэтому ты

злишься». Но тогда должна появиться ваша мудрость и сказать: «Ничего не происходит

просто так. Все предопределено. Если все предопределено, мое увольнение с работы

правильно. Поэтому, зачем мне злиться?» Когда у вас такое отношение, вы сразу

выходите за пределы этого состояния сознания, и делаете шаг вперед. Вы больше

никогда не будете злиться. Вы на самом деле никогда не будете злиться, когда поймете

принцип злости.

Принцип злости просто-напросто в том, что она предопределена. Она была

запрограммирована еще до того, как вы пришли в свое тело. Все было предопределено.

Даже злость. Даже то, что меня уволили с работы. Как только вы осознаете это, ваш ум

станет слабым. Вы начнете уничтожать ум. Вы обдумываете каждую ситуацию. Вы

понимаете, откуда это пришло.

Скажем, вы чувствуете себя агрессивным. Вы можете задать вопрос: «К кому приходит

эта агрессивность?» Конечно же, ответом будет «ко мне». Тогда вы держитесь за «я».

«Я» - это только мысль. Это не реальность. Вы держитесь за «я» так долго, как

сможете, и, в конце концов, «я» растворится в ничто, и все остальное, которое

является частью «я»-мысли. Это только мысль. Это не реально.

Если вы не можете это сделать, тогда просто станьте свидетелем своей агрессивности.

Смотрите. Смотрите, как вы становитесь воинственным, и ваш ум начинает

рассказывать, почему вы так себя чувствуете. Вы говорите: «Мой партнер обманул

меня на десять миллионов долларов, теперь я сижу без денег. У меня есть хорошая

причина, чтобы быть агрессивным». Нет, у вас нет. Что-то скажет вам, что это было

предопределено. Или вы можете сказать: «На прошлой неделе я врезался в чью-то

машину. Я забыл приобрести страховку. Машина была новая, и вина лежит на другом

водителе, но я должен заплатить десять тысяч долларов за новую машину».

Случайностей, нет, мы должны понять, что случайностей нет. Ничего не происходит

258

samo-poznanie.net

случайно. Все предопределено, все зафиксировано. Одно это должно заставить вас

чувствовать себя хорошо. Потому что вы понимаете, что человек, который меня обидел,

или человек, которого я обидел, это тоже было предопределено. Это остановит вашу

злость и остановит агрессивность.

Что происходит, как только вы примиряетесь с этим? Ваш ум становится слабее.

Каждый раз, когда вы это делаете, вы ослабляете свой ум. Ваш ум становится

настолько слабым, что вы можете практиковать самоисследование, и ваш ум не будет

вмешиваться. Но до того, как это наступит, вы должны сами становиться лицом к лицу с

каждой ситуацией в себе. Вы должны признаться в этом. Вы должны признаться: «Я не

хороший сукин сын. Я постоянно кричу на людей. Я всегда рисую схемы и планирую. Я

всегда думаю, что что-то где-то не так. Я подозреваю людей, их мотивацию». Будьте

честны по этому поводу, это первый шаг. И тогда вы понимаете: «Кто подозрительный?

Кто сомневается? К кому приходят эти чувства? Кто имеет эти чувства? Я. О каком «я»

идет речь? Где источник «я»? Откуда оно появилось? Кто его породил? Существует ли

«я»? Если оно существует, то где оно существует?» Пока вы думаете об этом, «я» будет

углубляться все больше и больше в ваше сердце. И вместе с ним уйдет все остальное.

Никогда не забывайте, что все в этом мире привязывается к «я», включая ваше тело,

ваш ум, ваши веру в то, что вы деятель, и все ваши чувства. Все ваши органы чувств.

Все это привязывается к «я». Следовательно, вам не нужно избавляться от самих

чувств. Избавьтесь от «я», и все чувства уйдут вместе с «я».

После этого вы можете перейти к следующему этапу. Когда ум ослабел, и такое

впечатление, что ваш ум уже немного под контролем, тогда вы можете заявить: «Я есть

абсолютная реальность». Когда вы делаете такое заявление в то время, когда ваш ум

ослабел (помните, что сначала ваш ум должен ослабеть), то абсолютная реальность

автоматически придет к вам, чтобы заместить ваши мысли. К вам придет понимание,

что вы словно экран кино, и все остальное в мире – это изображения, наложенные на

экран. Все это придет к вам само по себе.

Вы можете видеть разницу? Вы знаете, о чем я говорю?

Большинство из вас разгуливают и твердят: «Я есть абсолютное осознавание, я есть

пустота, я есть ничто, я есть то и это». Но, когда мы опускаемся в мир, первая

проблема, с которой сталкиваемся, это то, что мы становимся злыми. Значит, на самом

деле мы вообще не это, и это просто пустые слова. Но если вы сначала замедляете ум,

тогда утверждение истины придет к вам автоматически. Тогда вы делаете свое

признание, как это делаю я каждую неделю. Я не есть тело. Я не есть деятель. Я не

есть ум. Я не являюсь никакими обстоятельствами. Я есть безусловное чистое

осознавание. Я есть абсолютная реальность. Я есть конечное единство. Я есть то – Я

ЕСТЬ. Я есть сат-чит-ананда. И это признание делаете не вы. Его делаете не вы, это

ваше истинное Я делает такое признание. Вы ничего не делаете, вы убрали себя с

пути.

Я пытаюсь пояснить, что не позволяйте своему эго заставлять вас думать, что вы есть

259

samo-poznanie.net

что-то, чем вы не являетесь. Ваш эго-ум очень сильный. Он будет дурачить вас

постоянно. Будьте осторожны, всегда наблюдайте за ним. Помните, что вы вообще не

должны заявлять истину. Почему? Это придет само. Все, что вы должны делать, это

заботиться о том, чтобы замедлять ум. Как вы будете это делать? C помощью

самоисследования, наблюдения, свидетельствования. Любое, что вам подходит. Что

происходит, когда ум замедляется? Истина занимает свое место.

Когда вы слышите буддистский термин «пустой ум», это означает, что ваш ум

опустошен от относительных терминов и относительной жизни и наполнен Буддой. Ваш

ум наполнен реальностью. Ваш ум наполнен истиной, сам по себе. Почему это

происходит? Потому что ваша реальность – это ваша истинная природа, это то, что вы

есть на самом деле. Поэтому вы не должны ничего делать, чтобы заставить это

случиться. Вы просто должны убрать с дороги «себя». Когда вы убираете «себя» с

пути, сияет реальность, и к вам приходит все понимание.

Вы снова осознаете, что вы подобны гигантскому экрану. Экран – это целая вселенная,

и все на этом экране – наложенные изображения. Они приходят и уходят, приходят и

уходят, приходят и уходят. Но вы понимаете, что вы - экран, и что вы также и

изображения. Только изображения нереальны, а истинное Я, или экран - реально.

Тогда вы можете сказать: «Все это есть истинное Я, и я есть это!» Потому что вы

понимаете, что значит истинное Я. А просто делать пустые словесные утверждения –

это абсурд. Это ни к чему вас не приведет. Сначала, вы должны замедлить свой ум, а

затем все будет неожиданно появляться само по себе, потому что все уже есть.

Теперь вы можете сказать: «Это тяжело сделать». Если вы думаете, что это тяжело,

тогда вы должны начать сначала и сказать: «Для кого это тяжело? Кто находит это

тяжелым? Я. Что это за «я»?» Сразу же возвращайтесь к этому: «Откуда приходит «я»?

Откуда приходят изображения? Изображения, что я болен. Что я беден. Что у меня есть

проблемы. Что что-то не так». И что касается мира, то этот вопрос: «Почему Бог

позволяет злу быть в мире?» отвечает сам на себя. Ответ просто такой: «Это массовый

гипноз. Мир, о котором вы говорите, не существует». К вам сами по себе придут

примеры, вроде того, что небо голубое. Небо кажется голубым, но, в действительности,

нет ни неба, ни голубого. Есть только пространство, и пространство – это сознание. Все

планеты, звезды, миры, люди, насекомые – все, о чем вы можете подумать, все это

наложено на пространство. Вы можете называть пространство экраном жизни, и это

пространство является вами. Вы не то, чем кажетесь.

Вот что я имею в виду, когда говорю: «Я не есть тело». Потому что вы, на самом деле,

пространство. Как вы можете это доказать? Если бы вы были размером с атом, а вы

знаете насколько маленький атом, и нашли бы себя где-нибудь в вашем теле, то все

ваши клетки были бы эквивалентны планетам, и вы бы видели очень много

пространства между каждой клеткой. Вы были бы в совершенно другой вселенной. У

вас бы не было тела. Поэтому иногда вселенную называют телом Бога. Все это

относительно, а пространство – это абсолют. Тело относительно. А вы есть абсолют. Вы

не тело, как вы думаете. Точно так же, как небо не голубое. Как в пустыне, когда вы

260

samo-poznanie.net

видите мираж, то видите воду, но, чем ближе вы подходите, она превращается в песок.

Это мираж. Мы смотрим друг на друга. и видим людей. Но, по правде, я могу сказать,

что здесь нет других, есть только Одно, и я есть это.

Конечно, когда я говорю Я ЕСТЬ, я не говорю о Роберте. Я говорю о вездесущности.

Каждый раз, когда я использую термин «Я», я не говорю о себе. Я говорю о

вездесущности. Ваша истинная природа – это вездесущность. Ваше тело кажется таким,

как кажется, из-за относительности. Вашим телом является бесформенное

пространство. Ваше тело – это пустота. Поэтому вы можете сказать: «Я не есть тело».

Но, начиная с этого момента, вы больше не будете делать такие заявления, правда?

Что вы будете делать? Вы будете успокаивать ум. И что будет происходить? Когда ум

тихий, все произойдет само по себе. Истина придет из вас. Вам не нужно будет об этом

думать. Вы будете осознавать реальность, и вы обнаружите счастье без примесей,

огромную радость, огромный покой, любовь, и у вас будет огромное сострадание. Вы

будете добры ко всему: к насекомым, к животным, к людям, к минералам, ко всему

живому, и у вас будет почтение ко всему.

Это чувство придет само по себе. Если вы будете пытаться выжать его, оно не будет

долго продолжаться. Поэтому некоторые из вас все время говорят мне: «Роберт, я

чувствую себя прекрасно, когда я здесь, на сатсанге, но как только я выхожу за дверь,

то снова чувствую себя плохо, почему?» Именно потому, что вы еще не развили

осознание истины. Когда вы разовьете осознание истины, оно никогда не сможет вас

покинуть. Это не будет так, что вы то включаетесь, то выключаетесь, как выключатель

света. Как только у вас появится настоящее осознание истины, вы будете иметь его

навсегда. У вас будет ощущение бессмертия. Вы будете просто знать, не заявлять это,

вы будете просто знать, что никогда не были рождены, что не можете умереть, и что

«вы» не существуете. У вас нет эго, все просто происходит. Все проявляется само по

себе.

Поэтому я так часто вам говорю, чтобы вы не читали слишком много. Джей, не читай

слишком много, потому что, когда ты читаешь слишком много книг по буддизму или

даосизму, или о Рамане, или о Нисаргадатте, или ком-то еще в этом мире, получается

полное замешательство. Разве не лучше просто посидеть спокойно дома, в тишине и

предотвращать ум от мышления? Это самый легкий путь, это лучший путь, это самый

простой путь.

Если вы мне не верите, попробуйте это. Попробуйте в течение одной недели, и

посмотрите, что произойдет. Я бы хотел, чтобы вы поэкспериментировали в течение

одной недели. Я не хочу, чтобы вы читали какие-то книги. Как вы думаете, вы можете

это сделать? Не проглядывать никакую духовную литературу. Просто сидите наедине с

собой так долго, сколько возможно и смотрите за своим умом, смотрите за своим умом.

Делайте все, что вы можете, чтобы замедлить свой ум, и затем вы будете удивлены. Вы

будете смеяться над собой. Потому что, когда ум становится тихим, врывается

реальность, и вы видите, что это так просто, это очень просто. Почему я не знал об

261

samo-poznanie.net

этом все время? Я верил, читая том за томом, что стану просветленным. Но это было

так просто, мне всего лишь нужно было успокоить свой ум.

Те из вас, кто были на встрече вчера, если вы помните, мы будем сидеть в тишине

каждый понедельник. Вы помните? Как вы думаете, вы сможете это сделать? Всего

лишь один день, один день, завтра, будьте в тишине. Никому не говорите ни слова.

Попробуйте провести этот день наедине с собой, если можете. Если вы должны пойти

на работу ради проживания, здесь кто-нибудь работает ради проживания? (смех) – по

каким-то причинам все люди, которых мы притягиваем, не работают (ученики смеются)

– но если вам нужно идти на работу, будьте тихими в своем уме. Теперь, вот как вы с

этим работаете. Если вам нужно говорить со своими работниками или вашим

начальством, говорите с ними, но не впускайте это в свой ум. Не развивайте то, что вы

говорите. Избавляйтесь от этого сразу же после того, как закончили. Если вы

разговариваете о рабочих проблемах, решите эти проблемы и затем возвращайтесь в

тишину. Иначе говоря, не носитесь с этим. Вообще не носите это в себе.

Это напомнило мне историю о двух буддистских монахах. Они отправились в город,

чтобы купить какие-то продукты. Шел дождь. Они увидели одну красивую молодую

девушку, которая пыталась перейти дорогу. Там была огромная лужа, поэтому один из

монахов снял свою куртку и сказал другу: «Подержи это». Он перебежал улицу, поднял

девушку, перенес ее через затопленное место и оставил. Затем они отправились по

своим делам. Они сделали покупки, и пошли обратно в ашрам, в Зендо. Тем вечером,

когда они ужинали, второй монах посмотрел на него и сказал: «Ты осознаешь, что ты

сегодня совершил? Ты дал обет никогда не смотреть на женщину, а ты поднял ее,

перенес через затопленное место и оставил. Как ты можешь так поступать?» И тот

монах сказал: «Я оставил ее сегодня утром, а ты все еще несешь ее».

Разве не так же и с нами? Вы всегда носимся со своими обидами, с прошлым. Мы

никогда не избавляемся от этого. Мы носимся со своими прошлыми ошибками, чем-то,

что произошло с нами, когда мы были детьми. Мы должны отпустить все. Помните этот

способ отпустить. Вы либо задаете себе вопрос: «К кому это приходит?» и

отслеживаете это, либо наблюдаете за своим умом в действии и ничего с этим не

делаете. Но что бы вы ни делали, любыми способами, делайте это. Я повторю опять.

Когда вы научитесь замедлять свой ум, реальность сама проявится, потому что

реальность – это ваша истинная природа. Ваша истинная природа – это пустота. Ваша

истинная природа – это чистое осознавание, чистая разумность. Вот что вы есть на

самом деле. Вам не нужно пытаться обнаружить это, оно у вас есть. Просто отбросьте

все другое.

У.Ф.: Как вы говорили ранее один из путей, как справляться с тем, что поднимается, в

том, чтобы понимать, что все предопределено. Как мы можем делать это, чтобы это не

становилось верой с нашей стороны, что это действительно так.

Р: Тогда практикуйте самоисследование. Если вы понимаете, что вы существуете, вам

не нужно этим заниматься. Вы сами придете к этому пониманию. У вас должно быть

262

samo-poznanie.net

немного веры. Я знаю, что всегда говорю, чтобы вы не верили ни единому моему слову,

но у вас должно быть немного веры в себя. Если это помогает вам останавливать

шумный ум, во что бы то ни стало, пользуйтесь этим. Потому что, когда вы понимаете,

что все было предопределено до того, как вы пришли в свое тело, то вздыхаете с

облегчением и говорите: «Тогда зачем мне реагировать?» Это дает вам облегчение. Но

если вы не можете использовать этот метод, то должны практиковать

самоисследование. Тогда вы должны понимать, что это у «я» есть проблемы,

отслеживайте «я» до его растворения, до источника, и тогда проблем не будет. Вы

должны использовать любой метод, который нужен в моменте. Вы должны делать что

угодно, что можете. Мы делимся этими разными методами с тем, чтобы вы могли что-то

делать.

У .Ф.: По мере того, как ум становится спокойнее, по мере того, как мы сдаемся, тогда

мы автоматически используем самый лучший метод?

Р: Да, насколько ваш ум становится тише, настолько становится видимой ваша

реальность, или настолько она чувствуется, это интуитивно. Она скажет вам, что

делать. Она будет направлять вас и вести. Но ум должен быть тихим, это первое, что

необходимо. А чтобы утихомирить ум, используйте любой метод, который можете. Я

знаю некоторых людей, который злятся на свой ум, и для них это сработало. Они

кричали на ум: «Ум, заткнись, я не хочу слышать ни единого твоего слова, успокойся!

Я больше не могу тебя выносить. Заткнись! Я не верю тебе, ты не существуешь». У них

был разговор с умом около получаса, и ум успокаивался. Вы должны использовать

любой метод, который можете. Вся идея в том, чтобы успокоить ум. И все произойдет

своим чередом. Ни во что не верьте, просто практикуйте и смотрите, что происходит.

Затормози ум и дай проявиться реальности -2

У.Б.: Роберт, ум может быть тихим, но разве необходимо также и присутствие? Потому

что очень многие буддистские тексты говорят, что человек, чей ум тих, он словно, его

сознание затуманено, словно бы в оцепенении, в грезах, и он не присутствует как

осознавание.

Р: Присутствие есть всегда. Когда вы успокаиваете ум, присутствие становится

доминирующим.

У.Г.: В той книге, которую вы мне показали, я прочитал, что был один ученик Раманы, который сидел в зале долгими часами и мог не думать, но он не находился в

правильном состоянии, и Рамана заставлял его гулять и всякое такое. (Р: Ах, да.) О

чем это было? Если у него был тихий ум, и все равно это не было правильным

состоянием?

Р: Потому что появлялся страх. Он начинал бояться. Он вбирал много страхов. То, как

он успокаивал ум, неважно, какой метод он использовал, вызывало появление страхов,

263

samo-poznanie.net

которые были сильнее.

У.Г.: Но как это можно называть тихим умом, если присутствует страх?

Р: Он не был тихим на самом деле. Его ум никогда не был тихим. А страх был, поэтому

Рамана заставлял его гулять. ( У.Б.: О, так это было чувство страха. ) Да, это было

чувство страха. ( У.Б.: То есть, страх и эмоции – это тоже ментальные конструкции.) Конечно. Поэтому я говорю, что вам не нужно использовать какой-то один метод, чтобы

успокаивать свой ум. Делайте, что можете, чтобы успокоить свой ум. И все само о себе

позаботится. Каждый человек разный, то, что хорошо для вас, может не подходить

кому-то другому. Поэтому я никогда не говорю: «Это единственный метод». Вы должны

делать то, что правильно для вас, ту практику, найдите ее. Если вы слишком много

читаете, вы никогда это не найдете. Оставайтесь наедине с собой. Найдите, что

придает вам силы, и все получится.

У.Г.: И все же чтение – это умственная деятельность, не так ли? (Р: Конечно, да.) И

этого невозможно избежать?

Р: Верно. Именно поэтому, чем больше вы читаете, тем больше вы немеете. (ученики

смеются) Правда! Вы на самом деле становитесь немыми. Вы становитесь человеком с

таким чувством: «Я все знаю. Я все прочитал. Я знаю все обо всем, мне больше ничему

не нужно учиться». Но у вас никогда не было переживания. Вы все еще не счастливы,

вас беспокоят проблемы. У вас есть страхи, расстройства, и вы еще не превратились в

живого Будду.

У.Г.: Такой человек проделал все концептуально, он абсолютно оторван от

реальности.) (смеется)

Р: Да, точно. К сожалению, таких людей очень много. Вы знаете, что есть такие люди,

которые не знают, что они такие? Они думают, что у них есть знание, но это видно.

Когда был последний раз, когда кто-то вызвал у вас раздражение? Когда был

последний раз, когда кто-то погладил вас против шерсти, или у вас были сомнения,

подозрения, плохие чувства? Это показывает, что что-то где-то не так. У вас должно

быть смирение, и опять-таки, оно приходит с полной отдачей себя истинному Я, или

Богу. Я думаю, что смирение – это первое, что необходимо развивать. Если вы снова

хотите найти свое истинное Я, смирение очень важно. Какая разница, если кто-то

говорит вам гадости? Какая разница?

Если вы вспомните истории о Рамане, воры даже забирались в его дом, и ученики

хотели побить их. Но Рамана сказал: «Ничего не делайте, дайте им то, что они

требуют». И еще, когда Рамана гулял вокруг горы Аруначалы, он наступил на гнездо

шершня. Вместо того, чтобы вытащить свою ногу и начать проклинать шершней, он

оставил свою ногу в гнезде и стал говорить с шершнями: «Жальте меня, это ваше

право, потому что я сломал ваш дом. Поэтому жальте меня, сколько хотите». В тот

вечер он пришел домой весь опухший. Это звучит глупо? Если вы об этом думаете, это

звучит глупо. Но если вы не думаете об этом (ученики смеются), тогда вы поймете.

264

samo-poznanie.net

У.Б.: Роберт, что такое настоящее смирение? Такое впечатление, что настоящее

смирение бывает только…

(обрыв в аудиозаписи, запись начинается, когда Роберт продолжает)

Р: …успокойте свой ум, вы будете сильнее и перестанете реагировать. Вы правы.

У.Б.: Большинство святых, которые говорят о том, чтобы быть смиренными, являются

такими эгоистами, которых еще поискать. (Р: Это правда.) Потому что они стараются

быть смиренными.

Р: Если вы стараетесь, это невозможно,. Но когда вы, опять-таки, успокаиваете свой

ум, смирение приходит само по себе. Но даже если вы думаете о смирении, это сделает

ваш ум спокойным. То есть, вы можете развивать это качество. Одно ведет к другому, и

вы тоже можете вести себя смиренно. Действуйте так, будто у вас есть смирение. Это

помогает. Все помогает.

У.М.: Роберт, если у человека есть смирение, означает ли это, что у него автоматически

есть сострадание?

Р: Да, смирение приводит к состраданию. ( У.М.: Сострадание ко всему живому, верно? ) Сострадание к царству минералов, царству животных, царству растений, царству людей

и всему остальному, все является священным. Имейте почтение ко всему в жизни.

У.К.: Если вы забываете это делать, если у вас нет мыслей о том, чтобы это делать, я

так представляю, что в состоянии безмыслия это должно произойти автоматически, без

того, чтобы об этом думать?

Р: Когда ваш ум становится тихим, спокойным, все реальное проявляется само по себе.

У.Г.: Ваш ум всегда тихий?

Р: Не всегда. У меня бывают мысли, которые приходят и сразу исчезают. Они не

слоняются вокруг. ( У.Г.: Они не слоняются вокруг? ) Они не дураки, чтобы говорить.

( У.Г.: Они сразу же свидетельствуются и исчезают.)

Р: Именно так, как только я встречаюсь с ними, они уходят. Именно поэтому, я могу

просидеть дома четыре или шесть часов, и для меня это будет словно прошло пять

минут. Потому что я поглощен ничем. Но в ничто, в пустоте, присутствует сила,

фантастическая сила. Пустота не пустая, это необъяснимо. Присутствует чувство

безграничной любви. Словно моя индивидуальность слилась с безграничной вечностью.

( У.Г.: С чем? ) С безграничной вечностью, и я просто отдыхаю таким образом. Другой

вопрос, который кто-то задал: «Роберт, если вы есть сознание, почему вы не знаете то,

что происходит во всем мире? Почему вы не можете знать, что происходит в Европе,

265

samo-poznanie.net

Ираке, что кто-нибудь думает? Если вы есть все, как же так, что вы не знаете?» Кто

может ответить на этот вопрос?

У.Дж.: Нет никого, чтобы знать?

Р: Вы на верном пути. ( У.Дж.: Нет ничего, чтобы знать? ) Сознание содержит само себя.

Сознание не имеет никакого отношения к относительному миру. То есть если вы

сознание, то вы за пределами относительного мира. Относительный мир не существует

для вас. Тогда, как вы можете знать что-либо относительное?

У.Г.: Как вы можете говорить, что оно не имеет никакого отношения к этому, если это

возникает внутри сознания.

Р: Это кажимость. Это видимость, возникающая в сознании. Это не реальность. ( У.Г.:

Но без сознания ничего не возникло бы, и точка. ) Верно, но сознание знает себя как

сознание. Оно не знает себя, как что-то другое. ( У.Г.: А, я понимаю.) Вы так говорите.

Но если это сознание, то это сознание. И все наложено на сознание. Но само сознание

знает лишь себя. ( У.Г.: Иначе бы, оно было относительным.) Конечно, оно было бы