samo-poznanie.net

Здесь вы начинаете работать над «я» и, в конце концов, осознаете, что это личное «я»

порождало проблемы. Это происходит на продвинутом этапе, но это тоже ложь,

поскольку личное «я» никогда не существовало. Но вы этого не знаете. Потому что

думаете, что личное «я» существует, и вы должны использовать самоисследование,

которое приведет вас туда, где вы осознаете, что личное «я» не существует. Оно

никогда не существовало, и никогда не будет существовать.

Однако, было бы чудесно, если бы вы просто могли сесть и осознать все это за долю

секунды и стать свободными. Мы не позволяем этому произойти по нескольким

причинам. Мы хотим поиграть в игру преодоления. Поэтому мы говорим: «Я должен

работать над собой. Я должен практиковать. Я должен медитировать. Я должен быть

наедине. Я должен делать то и это». Но, сегодня вечером я говорю вам, что ничего не

нужно делать. Вы просто должны осознать то, что я говорю, и пробудиться, вот и все.

И опять, кто должен пробудиться? Все это набор лжи, но я использую слова. Как может

пробудиться истинное Я? Истинное Я никогда не засыпало. Вы не осознаете, кто вы

есть. Вы - не смертный человек. Нет слов, чтобы выразить, кто вы есть. Вы должны

обнаружить. Поэтому вы практикуете. Но, пока вы практикуете свою садхану,

815

samo-poznanie.net

удерживайте где-то на заднем фоне, что, на самом деле, нет никого, кто практикует. В

конце концов, кто выполняет практику? Ваши тело и ум. Если вы только вспомните, что

нет тела или ума, тогда никого нет, чтобы практиковать. Пока вы практикуете, не

забывайте об этом. (смеется)

Я знаю, что сегодня вечером вы уйдете и скажете: «Ну, и что я буду делать теперь?»

(ученики смеются)

Посмотрите на это таким образом. Пока вы ощущаете телесное сознание, пока ваш, так

называемый, ум имеет силу заставлять вас чувствовать себя так и эдак, до тех пор вы

должны выполнять какую-то практику. Иначе ваши тело-ум будут вас контролировать.

Высшая практика – это атма-вичара, самоисследование. Сегодня вечером я говорю с

вами таким образом по той причине, что я чувствую, что все те, кто здесь

присутствуют, прошли через многие пути, вы не новички, поэтому вы уже готовы к

этому. Вы готовы услышать, что практики нет, Бога нет, просветления нет, прошлых

жизней нет, вас нет, и вы свободны.

Люди, все равно, хотят знать, что остается, когда все уходит, что есть основа, причина, основополагающая причина всего существования? Должно быть что-то, что удерживает

это все вместе. Кто так говорит? Нет ничего, чтобы удерживать вместе. Также не

забывайте, что конечное не может постигнуть бесконечное. Когда я говорю, что нет

ничего, что удерживает все вместе, я имею в виду, что нет такого, что можно описать

словами.

Я использую такие слова, как «блаженство», «чистое Осознавание», «Сознание», «Сат-

чит-ананда», «Парабрахман»… «Парабрахман» - это очень сильно, потому что это

означает за пределами Брахмана. Что может быть выше Брахмана? Тишина. Нет

Парабрахмана, поскольку, когда вы об этом думаете, для вас это обозначает объект,

например, место, где можно находиться, место, где находишься в тишине, это

Парабрахман. Вы ошибаетесь. Нет места, нет тишины, и нет Парабрахмана. Тогда, что

есть? Найдите. Вы сможете узнать это только сами, поскольку нет слов, чтобы это

описать.

Вы должны примириться со своей жизнью. Для этого требуется честность. Вы не можете

продолжать обманывать себя. Посмотрите, как вы бегаете повсюду, от одного дела к

другому. Вы идете туда, вы идете сюда. Вы всегда ищете, всегда стремитесь, всегда

жаждете, чего? Некоторые из вас думают, что найдут учителя где-то высоко на небе, и

вы так и будете искать этого учителя, пока не найдете. Такого учителя не существует.

Когда вы наконец-то успокаиваетесь и начинаете чаще обращаться к тишине, ваш

учитель предстанет перед вами. И вы обнаружите, что это не кто иной, как вы сами.

Тогда вы можете задать вопрос: «Люди, что я здесь делаю?» Я - ваше истинное Я. Я

могу видеть это очень ясно. Нет разницы между вами и мной. Когда вы чувствуете, что

вы в депрессии, когда вы злитесь, когда вам не по себе, это Я чувствую. Когда вы

счастливы, когда вы просветлены, когда вы чувствуете себя чудесно, это тоже Я

чувствую. Все это есть истинное Я, и я есть То.

816

samo-poznanie.net

Некоторые из вас все равно думают, что я говорю о Роберте. Роберт не имеет к этому

никакого отношения. Я говорю о вездесущности. Я говорю о ничто. И я считаю, что

продолжать говорить – это пустая трата времени.

(тишина)

Джняна-марга - путь Знания - 2

Ом, Шанти, Шанти, Шанти.

Я буду просто сидеть вот так, и вы можете делать, что угодно. Если вам хочется задать

вопрос, задавайте. Если вам хочется что-то сказать, скажите. Если вам хочется

выставить меня за двери, пожалуйста, вы свободны это сделать. (смех)

УС: Чисто академический вопрос…

Р: Ммм….

УС: Неважный, но…

Р: Все неважно.

УС: Извините?

Р: Для вас все неважно.

УС: Ладно, как переводится термин «адвайта-веданта», и откуда он происходит? Кто

придумал этот термин и когда?

Р: Древние риши в Упанишадах, большинство из них никогда не знали друг друга, они

пришли к такому заключению, что есть только конечное Единство. «Адвайта-веданта»

означает «единство веданты». Есть только конечное Единство, и это произошло 4-5

тысяч лет назад. Они передавали учение из уст в уста, от человека человеку. Такой

интересный момент, в те дни было много риши, это пришло через них, они просто

пробудились, стали реализованными, но послание всегда было одинаковым. То же

послание, которое мы представляем здесь. Так что, это очень древнее старомодное

учение.

УК: Когда оно было написано, что это было?

Р: Писания, которые называются «упанишады».

УДж: Веды – это большая основная книга, а «унты» или конец ее – это «веданта»,

которая является сливками их работ.

817

samo-poznanie.net

УГ: Роберт, вы говорили про то, что нет необходимости в инициации. Я читал Осборна, и многие преданные Раманы говорили про инициацию взглядом Раманы.

Р: Ммм…

УГ: С их точки зрения и в их воображении инициация была. У них даже был судебный

случай… (Роберт смеется) … они привели Раману в суд, и сказали, что он инициировал

кого-то в веданту.

Р: Это их собственная точка зрения. Они чувствуют, что так произошло. Точно так же,

как и многие люди, которые оказывались перед Раманой, заявляли, что он сделал это

для них, он исцелил их, спас их жизни, сделал то, сделал это. А он все отрицал. Но они

заявляли, что все это происходило из-за него. Джняни, никогда не осознает ничего, что

делает, потому что никого не остается, чтобы что-то делать. Это как сожженная

веревка, она ни на что не годна.

УТ: Роберт, вы называете это «абсолютным Осознаванием».

Р: Что я называю?

УТ: Как вы сказали, сожженная веревка – это абсолютное Осознавание?

Р: Можно так сказать.

УТ: Ладно, и ничего не остается, ни знания, ничего.

Р: Да.

УТ: Есть ли состояние, когда есть осознавание мельчайшего элемента?

Р: Есть ли состояние, когда есть осознавание мельчайшего элемента? В

действительности состояния нет вообще.

УТ: Как оно может быть создано?

(обрыв аудиозаписи. Запись резко возобновляется)

УР: Роберт, с точки зрения выполнения практики…

Р: Выполнения чего?

УР: Выполнения практики.

Р: Угу.

818

samo-poznanie.net

УР: Слова «Кто есть «я»?» также подходят, как и «Кто я?»

Р: Если это хорошо для вас, если это работает для вас, это годится. Все, что угодно, что

работает для вас. Если бы вы могли говорить: «Шоколадка», чувствовали бы что-то, и

оно бы для вас работало, было бы прекрасно.

УР: Что для меня означает «работает», кроме хорошего ощущения?

Р: Для вас это означает нечто сокровенное. Это означает нечто чудесное, нечто, чего

вы хотели достичь. Это начало, и все это ведет к тишине. За пределами слов и мыслей.

Это автоматически ведет вас туда. Поэтому я говорил в начале: «Все методы хороши».

Например, если у вас есть мантра и вера в мантру, продолжайте практиковать ее снова

и снова. Придет такой день, когда мантра будет становиться все слабее и слабее, а

тишина – все больше и больше, пока вы полностью не оставите мантру. Мантра только

для того, чтобы сделать вас однонаправленными. Чтобы вы смогли исключить другие

мысли, а потом мантра тоже должна уйти. И за один чих вы пробуждаетесь. (смех)

УС: А что по поводу его вопроса о «Кто есть «я»?» Если маленького «я» нет, и также

нет большого Я…

Р: Ммм…

УС: В этом смысле нет никакой разницы, но если я спрашиваю «Кто есть «я»?»,

маленькое «я» - ощущение совсем другое, чем когда спрашиваешь «Кто Я?», большое

Я.

Р: Да, поскольку когда вы глубоко исследуете «Кто есть «я»?, «я» начинает исчезать.

Оно превращается в большое Я, которое является чистым Осознаванием. Итак, вы

используете этот метод, чтобы подняться и стать свободным.

УН: Роберт, а что, если спрашивая «Кто я?», появляется замешательство, а из этого

страх?

Р: Тогда вы должны задать себе вопрос: «Для кого есть это замешательство и страх?» И

осознать, что они появляются у меня, тогда вы снова говорите: «Кто я? Кто это «я»,

которое чувствует замешательство и страх?» И молчите. В конце концов, страх и

замешательство исчезнут, потому что, в первую очередь, они никогда не существовали.

УТ: Роберт, как началась эта иллюзия?

Р: Она никогда не начиналась.

УТ: Почему тогда она есть?

819

samo-poznanie.net

Р: Она не существует. (смех) Смотрите, это ваше восприятие.

УТ: Почему у меня есть восприятие?

Р: Потому что вы верите, что оно у вас есть.

УТ: Почему я верю?

Р: Это то, чего вы хотите. Это, как когда вы загипнотизированы, и видите вещи,

которые не существуют.

УЛ: Но, мы все загипнотизированы, что может сотворить бабочку или снежинку?

Р: Мы никогда не были загипнотизированы. Ничего никогда не случалось.

УЛ: Меня сбивает с толку соглашение об иллюзии.

Р: Что?

УЛ: Соглашение об иллюзии между нами…

Р: (смеется)

УЛ: …этим эго и тем…

Р: Это сбивает вас с толку? Тогда спросите: «Кого сбивает с толку?» Я знаю, что

некоторые мои ответы, звучат как отговорка. (смех) Но, поверьте, это высшая истина.

УЛ: Мы вам верим. (смех)

Р: Видите, я знаю, что некоторые из вас хотят настоящих глубоких ответов. (еще смех)

Вы хотите, чтобы я говорил полчаса, и мы втягивались во все эти технические термины,

зачем?

УР: Роберт, меня зовут Ричард.

Р: Привет, Ричард.

УР: Я хочу поблагодарить вас за то, что вы впустили меня в свой дом.

Р: Добро пожаловать.

УР: В этой жизни я много лет находился в духовном поиске. Внутри меня сейчас что-то

происходит… Это происходит со мной последние 2-3 месяца со стороны одного

820

samo-poznanie.net

человека... Хотя я приходил сюда на короткое время, я использую настолько,

насколько могу то, о чем вы рассказывали, и это вошло в мое сердце, но, по правде, я

до сих пор не знаю, как иметь дело со своей болью, стрессом, и, к сожалению,

реальность такова, что мое тело болит, моя голова болит время от времени, мне

становится тошно от неприятности того, что я называю кармической действительностью

моей жизни. Я знаю, что все – иллюзия, но мне тяжело отпустить, отвергнуть то, что я

действительно переживаю. Вот где я нахожусь прямо сейчас.

Р: Я прекрасно понимаю, о чем вы говорите, и я испытываю огромное сострадание к

вам. Но, посмотрите на это таким образом: что самое худшее может случиться с вами?

Действительно ли есть что-то, чего стоит бояться? Что самое худшее может произойти?

УР: Дело не в том, что я так сильно боюсь смерти, вы понимаете, я просто не хочу,

чтобы моя жизнь…Понимаете, в январе мне исполнилось 45, и это чистая правда, что

на сегодня уже 9 месяцев и 11 дней я не использую никакие вещества, изменяющие

сознание, за исключением достаточно большого количества кофеина. Но я чувствую,

что, словно перерождаюсь, и вещи не затуманивают меня, как вещества, которые я

использовал 35 лет. Я не хочу, чтобы моя жизнь прошла зря, и я стремлюсь к

реализации уже долгое время. Сегодня вечером я пришел сюда, и клянусь, что

впервые за длительное время, я почувствовал покой.

Р: У вас все получится.

УР: Извините?

Р: У вас все получится.

УР: Я надеюсь на это. Очень надеюсь, и у меня бывают проблески, когда все хорошо,

знаете, а потом что-то происходит, и я снова скатываюсь вниз. Иногда я по-настоящему

боюсь за свою жизнь, но чаще я боюсь за свой здравый рассудок. Мне нужно помнить,

что Бог не дает мне больше того, с чем я могу справиться, и я просто продолжаю

болтаться здесь.

Р: Постарайтесь не забывать, что это ваше тело волнуется. Это ваш ум рассказывает

вам все эти вещи. Но, по правде, какая разница? Что может случиться с вами на самом

деле? Ничего. Посмотрите, например, на меня. Я ни на что не гожусь, у меня нет

видимых средств для поддержки. Я ничего не стою, я ничего не достиг в этой жизни.

Так что, это чудесно. (ученики смеются) Я пытаюсь сказать, что, возможно, вы богаче,

чем многие люди. Все в порядке, у вас все будет хорошо.

УТ: Роберт.

Р: Привет.

УТ: Вы упомянули, что у вас есть большое сострадание. Если кто-то говорит, что у меня

821

samo-poznanie.net

есть сострадание, это значит, что это должно иметь какое-то влияние, или это просто

пустые слова? Должно ли настоящее сострадание иметь какое-то глубокое значение,

что что-то можно сделать с жизненными дилеммами?

Р: Вы можете воспринимать это, как вам нравится.

УДж: Здесь есть кое-что интересное. Есть один парень на войне, у него берут

интервью. Он находится в первом батальоне, где они собираются начать сражение. И

он говорит, готовясь к битве: «Если старый добрый Иисус Христос там наверху, на

небе, вытянет мою карту, я же ничего не смогу с этим сделать, правда?» (ученики

смеются)

УГ: Это адвайта? (ученики смеются)

Р: Это хорошо, если только вы можете понять, что нет никакой разницы через что

проходит тело. Если Саддам Хуссейн привязал бы вас к шесту и отрезал ваши пальцы

рук и ног, выколол глаза, что вы можете поделать? Какая разница? Я не это. Это эго

заставляет нас жалеть себя и нашу судьбу. Помните, что всегда есть кто-то, кому хуже,

чем вам. Ничего нет такого уж ужасного, порадуйтесь.

(пауза)

Для тех из вас, кто не знает, мы будем отмечать Пасху. В последнее воскресенье

месяца в 6 вечера. У нас будет еда, музыка, еще музыка и много веселья. Пожалуйста,

приходите, но принесите что-нибудь поесть хотя бы на тридцать человек. (ученики

смеются)

У: Это 21-го?

Р: Последнее воскресенье месяца, какое там число?

УМ: Но, сначала у нас будет сатсанг в 2 часа дня?

Р: Нет, у нас будет сатсанг в 6 вечера. Это даст людям возможность провести день со

своими семьями.

УЛ: И после него мы будем есть?

Р: Мы будем есть после сатсанга. И потом у нас будет музыка и грязные шутки. (смех)

Я заметил, что больше никто не спрашивает у Генри, когда мы хотим сделать что-то в

этом доме. (ученики смеются)

УК: А кто Генри?

УГ: Тот парень, которого проверяли на прошлой неделе. (смех) Сейчас он отстал от

822

samo-poznanie.net

жизни.

Р: Генри настолько любезен, что позволяет нам крушить его дом.

УЛ: Роберт, когда мы медитируем, есть ли способ избегать самогипноза вместо того,

чтобы пребывать в осознавании?

Р: Конечно, просто используйте метод вашей медитации, чтобы привести себя туда, где

вы не загипнотизированы. Что заставляет вас думать, что вы загипнотизированы?

УЛ: Потому что, такое впечатление, что я теряюсь во времени, но я спокойна, и мой ум

может продолжать работать, но я даже не знаю об этом.

Р: Что заставляет вас думать, что вы загипнотизированы? Возможно, вы глубже уходите

в себя.

УЛ: На самом деле, я не знаю, что такое гипнотизм, но, так мне показалось.

Р: Если вы не знаете, вы в хорошем положении.

УЛ: Но, такое ощущение, будто бы я просто спала…

Р: Это хорошо! Даже, если вы засыпаете, работа продолжается, пока вы спите. Когда

вы проснетесь, она продолжится. Вы точно не загипнотизированы, даже не думайте об

этом. Вы можете задать себе вопрос: «Кто верит, что я загипнотизирована?» И вы

осознаете, что это ваше эго заставляет вас так думать. Однако, в реальности этого не

происходит. Но, каждый раз, когда вы чувствуете, что это правда, что вы

загипнотизированы, спрашивайте себя: «Кого загипнотизировали?». И вы осознаете,

что это есть только для эго, а не для вас, и вы превзойдете это.

УГ: Есть ли какие-то другие техники, которые приводят в состояние, которое

называется «лайя»?

Р: Да.

УГ: Есть ли такое место для покоя, чтобы обнаруживать все тенденции, которые мы

еще не очистили?

Р: Ммм…

УГ: Как выяснить разницу?

Р: Вы узнаете, потому что почувствуете блаженство, радость, которую никогда раньше

не чувствовали. Вы будете знать. Разница есть. Это как спать и осознавать. Когда вы

попадаете в настоящее состояние джняни, то спите осознанно, вы осознаете, но не

823

samo-poznanie.net

мир. Вы будете знать.

УЛ: Кто будет знать?

Р: Ммм?

УЛ: Кто будет знать?

Р: Вы будете знать.

УЛ: Кто?

Р: Вы.

УЛ: Фу! (ученики смеются) Кем будет я?

Р: Тем, кем захотите. Тем, что вы о себе подумаете.

УГ: Роберт, принимается ли во внимание инерция?

Р: Что принимается во внимание?

УГ: Инерция. Я имею в виду, если вы придерживаетесь этого, есть ли у него тенденция

достигать критической массы? Это как то чувство, когда я прихожу к определенному

уровню, такое впечатление, что появляется все больше и больше инерции, есть мысль,

и если бы я этого не делал, то потерял бы это.

Р: В каком-то смысле это правда, в каком-то – нет.

УГ: Спасибо.

Р: Если вы говорите про реализацию, это как когда вы в комнате, наполненной

темнотой, идете через мебель, но не можете видеть, куда. В конце концов, вы

выясняете, где находится мебель, и вам не хватает нескольких кусочков. Но, однажды

вы натыкаетесь на них. А потом, однажды, ваша рука случайно нажимает выключатель,

свет включается, и темнота ушла. Больше никогда не будет темно, вот как это

работает. Вы духовно натыкаетесь на вещи, у вас есть несколько маленьких

пробуждений, что-то небольшое происходит, но, когда это происходит на самом деле,

то это как включение света. Это происходит сразу, и вы свободны.

УГ: Может ли это произойти, как рассвет?

Р: Извините?

УГ: Это может произойти как рассвет? Постепенный рассвет, и, в конце концов,

824

samo-poznanie.net

солнце?

Р: Настоящее пробуждение приходит тогда, когда солнце находится в своем полном

великолепии. Но, иногда кажется, что есть небольшие пробуждения. Но, настоящее

пробуждение приходит за один раз.

УЭ: И мы узнаем, когда это происходит?

Р: О да, не беспокойтесь. (ученики смеются)

УЛ: Роберт, вы сказали, что не чувствуете боль, это также означает, что вы не

получаете настоящего удовольствия от горячего душа?

Р: Нет, я не говорил, что я не чувствую боль. Я сказал, что это не имеет значения. Мне

нравится горячий душ. Не очень горячий.

УДж: Это опыт, это не концепция, чтобы верить или не верить. Поэтому вы не можете

это постичь, вы только переживаете это?

Р: Горячий душ?

УДж: И все остальное.

Р: Не принимайте слишком горячий душ.

УЛ: Настолько горячий, насколько вы можете выдержать, это мы все знаем. (смеется)

Р: Я никогда не принимаю настолько горячий душ, насколько я могу выдержать.

УГ: Вам нравится горячий душ, который не имеет значения для джняни?

Р: Нет, я не принимаю горячий душ.

УГ: Вы не принимаете горячий душ?

Р: Я принимаю теплый душ, не горячий, и не холодный.

УГ: Вам нравится теплый душ, но это не имеет значения, вы об этом говорите?

Р: Я намокаю. (ученики смеются)

УГ: Я не понял ваши слова.

Р: Я никогда об этом не думал, нравится мне это или нет.

825

samo-poznanie.net

УГ: Я действительно хочу узнать о боли. Если боль не имеет значения… Вам просто

нравится боль?

Р: Нравится ли мне боль?

УГ: Да.

Р: Почему мне должна нравиться боль?

УГ: Она не должна вам нравиться, именно это я и пытаюсь выяснить. Показалось, что

вы сказали, что вам нравится душ. Вам нравится какой-то душ.

Р: Теплый. (смех)

УГ: Это любовь к теплым душам, есть ли какая-то любовь или нелюбовь к боли?

Р: Боль – это то же самое, среднее. Я не чувствую ее так сильно, как обычный человек,

но я что-то чувствую, вы это имели в виду?

УТ: Роберт, вы никогда не спите, верно?

Р: Никогда не сплю? Я сплю, но я осознаю, что я сплю.

УТ: Осознавание?

Р: Я сплю примерно три часа за ночь.

УТ: Но вы, все равно, осознаете…

Р: Да, я всегда осознаю.

УТ: Тогда, что вы делаете в течение этих трех часов?

Р: Ничего, то же самое, что я делаю сейчас. А что вы хотите, чтобы я делал? (ученики

смеются)

УЛ: Вам снятся сны?

Р: Редко.

УЛ: Когда вы осознаете, осознавание такое же, как когда вы не спите?

Р: Оно всегда одинаковое.

УЛ: У вас хорошие сны, если они вообще вам снятся? Есть в них какая-то ценность?

826

samo-poznanie.net

Р: В последний раз, когда произошло нечто подобное, это было больше как видение.

Но, тогда должен быть кто-то, чтобы у него было видение. Но я летел по воздуху,

прилетел к Аруначале, горе в Тируваннамалае, возле Рамана Ашрама. Я подлетел к

горе, внутри она была пустая, там сидели Шива, Рамана, Вишну, Кришна, Иисус, и еще

люди, которых я не узнал, и Моисей. Они все улыбались друг другу, подходили друг к

другу. Мы стали одним лучом света, который превратился в лингам. И все, это было

пару лет назад.

УЮ: Я не услышал, луч света превратился во что?

Р: Лингам.

УТ: Есть ли правда в том, что лингам имеет силу?

Р: Если вы в это верите.

УГ: Это хороший сон.

Р: Мог бы быть хуже. (ученики смеются)

УС: Когда утром вы «проснулись», тогда вы… нет, потому что вы знали, что вам снится

сон, когда он снился?

Р: Да, я все осознавал.

УГ: Вечером тело идет спать, ложится на постель и выключается, но вы никогда не

спите?

Р: На самом деле, тело не выключается. Тело просто отдыхает.

УГ: Да, а вы наблюдаете, как оно отдыхает.

Р: Да, я наблюдаю, как оно отдыхает.

Некоторые из вас, кто приходит только по четвергам, не знают, что у нас есть

транскрипты некоторых уроков. И у нас есть пять уроков, они бесплатные.

УДж: Но не по воскресеньям. (смех)

Р: С сегодняшнего дня они будут бесплатные. (смеется) У парня, который

распечатывает уроки, было много проблем, поэтому он брал за это деньги. И я

попросил его не делать этого. Я думаю, что мы должны делать это таким образом, когда

у нас появляются какие-то уроки, некоторые из нас должны сделать 5 или 10 копий и

раздать друг другу. Так будет лучше всего, чтобы Эду не приходилось делать 200

827

samo-poznanie.net

копий самому.

УЭ: Да, каждый раз.

(тишина)

УФ: Роберт, а что, если кто-то идет на сатсанг и не понимает английский язык?

Р: На самом деле, это не имеет значения. Когда они находятся здесь, это самое

главное. Сатсанг превосходит языки.

УГ: Возможно, они получают больше.

Р: Вы правы. (смется)

УГ: Я часто мог заснуть, когда вы ведете беседу, имеет ли это значение, если я

засыпаю в церкви? Есть ли какая-то разница?

Р: Нет, на самом деле, разницы нет. На сатсанге присутствует очень тонкая вибрация,

она входит в ваше сердце, несмотря на то, спите вы или делаете что-то еще. Насколько

я помню, до того, как мы стали собираться у Генри дома, к нам на сатсанг приходил

один парень, он ложился на пол, вытягивался в полный рост и спал. Он всегда говорил,

что так хорошо он не чувствовал себя никогда в жизни. Такое впечатление, что он

прогрессировал больше, чем все остальные.

(ученики смеются)

(тишина)

УГ: Кажется, что есть разница между вечерами по воскресеньям и четвергам, кажется,

что по четвергам немного глубже, или это только мое восприятие?

Р: Ничего не делается специально. Может быть, потому что по четвергам нет музыки?

УДж: Может быть, потому что меньше людей.

Р: Может быть и так.

УЮ: Это все собака.

Р: Это что?

УЮ: Собака.

Р: Собака. (смеется)

828

samo-poznanie.net

УС: Когда вы говорите, что главное быть здесь, и язык не имеет значения, потому что

можно даже спать и не понимать язык, тогда в равной степени полезным было бы

пройтись с вами по улице, верно?

Р: Если это то, во что вы верите.

УС: А что, если бы я был на сатсанге с нереализованным человеком? И мы оба просто

сели бы и попробовали…в чем дело, что делает… мы открыты этому или исходит

вибрация, которую мы получаем, или что дает пользу, хотя мы и не понимаем язык?

Р: Очевидно, так говорится в писаниях, что реализованный человек оказывает

положительное влияние на других. Это как электрическая лампочка. Обычная

электрическая лампочка может быть мощностью 25 ватт, но, когда вы включаете

лампочку на 100 ватт, то получаете более яркий свет. Чем ближе человек к

реализации, тем больше ватт у него есть. Поэтому люди вокруг него чувствуют сияние,

и они также становятся освещенными. Так что, сатсанг – это лампочка в 1000 ватт. И те

из вас, кто на 20 ватт, 30 ватт или 40 ватт, повышают свою мощность, находясь здесь.

Если говорить о мощности в ваттах, Алан Ваттс выступает по радио, вы знали? Каждый

понедельник в 2 часа дня на «Пасифика».

УС: Вы его знали?

Р: Нет.

УС: Я хорошо его знаю, он приходил сюда, устраивал здесь вечеринки.

Р: Правда?

УС: Да, это было одно из мест проведения его вечеринок.

Р: Я слышал, что он был большим любителем вечеринок.

УС: О да, он такой. (смеется)

УЛ: Я жила с его девушкой в одной комнате.

УГ: Да, поделитесь с нами всей подноготной.

УЛ: Я – пас. (ученики смеются)

УГ: Ты не одобряешь, правда, Фред. (смеется). Он прекрасно умел развлекать.

Р: Да, он умел.

829

samo-poznanie.net

УГ: И именно так он себя воспринимал, как тот, кто развлекает. У него не было

никакой претенциозности.

Р: Да, я знаю. Я знаю, это правда. Он был очень здравомыслящим человеком.

УГ: Он никогда не объявлял себя просветленным, никогда.

УЛ: Ну, теперь это обратный комплимент. (смеется)

УФ: Роберт, какой лучший способ поблагодарить джняни?

Р: Лучший способ поблагодарить джняни?

УФ: Да.

Р: Потерять свое эго. (смех) Это хорошо, Хорат. Будучи преданным, вы отдаете свое эго

джняни. Как будто вы молитесь Богу. Вы говорите: «Бог, возьми мое эго, я больше не

хочу его».

УС: А в каком плане джняни проявляет заботу, так или иначе?

Р: Джняни – это просто инструмент для освобождения вас от вашего эго. Вы правы,

есть какое-то противоречие, потому что присутствует очень много любви и

сострадания. Никогда не верьте, что мне все равно. Обычно, джняни проявляет заботу

больше, чем кто-либо другой на земле, но, по-другому.

УС: Я думаю, вы много говорите о… я имею в виду, что это просто дает человеку такой

образ, что вдруг он наполнится радостью, как будто бы ее не было за одно мгновение

до этого, и так что это… я имею виду, что это предполагает такую вибрацию во всех

настроениях, чувствах или полноту, которая не… но, конечно же, вы есть То! (ученики

смеются, потому что сказанное не имело смысла.)

УГ: Вы говорите, что джняни проявляет заботу больше всех на земле, но она другая.

Каким образом она другая?

Р: Она другая, потому что это вселенская забота. Джняни видит вас как бесконечное.

Он видит вас будто вы уже реализованные. Поэтому джняни имеет огромное

сострадание и радость, потому что он видит вас как себя.

УГ: Угу.

УДж: Или, будто он знает вас?

Р: Да, то же самое.

830

samo-poznanie.net

УГ: Включает ли это что-нибудь от личного «я»?

Р: Нет, личное «я» в этом не участвует.

УГ: Это истинное Я?

Р: Истинное Я.

УГ: Проявляющееся через человеческое существо?

Р: Есть только истинное Я, человеческого существа нет. Есть только истинное Я, и я

есть То. Когда я говорю «Я есть», я не имею в виду Роберта. Я ЕСТЬ, Сознание - это

одно истинное Я.

УГ: Но, кажется, что одно истинное Я оперирует через тело-ум?

Р: Да, так кажется.

УГ: В каком-то конкретном теле-уме, правильно?

Р: Если вы так считаете.

УГ: Что вы говорите?

Р: «Кто я?»

УГ: Я не знаю.

Р: Я тоже не знаю.

УГ: Ладно, давайте закончим. (ученики смеются)

Р: Если вы не знаете, тогда я точно не знаю.

УГ2: В каком-то смысле, у джняни не может быть сострадания или какого-то

отношения, потому что отношения подразумевают двоих, я имею в виду, что это

просто…

Р: Когда вы говорите об этом, тут есть тонкая грань, потому что, отношения есть, и их

нет. На одном уровне, отношения есть, на другом - нет. Но, если есть отношения,

потому что вам это нужно, значит, они есть.

УГ2: На высшем уровне отношений нет.

Р: Верно.

831

samo-poznanie.net

УДж: Вы бы могли также просто сказать, что все, что есть, есть отношения, так

кажется, потому что все это непостижимо для ума. Это выше ума.

Р: Вы можете так сказать. Вы уже это сказали.

УДж: Я сказал, разве нет? (смех)

(конец аудиозаписи)

Улучшит ли садхана мое человеческое благостояние?

Транскрипт 53

24 марта 1991 года

Роберт: Я могу вас заверить, я могу вам поклясться, что вы - не феномен тело-ум. Я

могу вас заверить, я могу вам поклясться, что вы - не деятель. Неважно, что вы

переживаете умственно, физически или еще как-то, это не истина о вас.

Истина о вас – это абсолютная Реальность, Парабрахман, Сат-чит-ананда, чистое

Осознавание, конечное Единство. Вот, что вы есть.

Почему вы мне не верите?

Вы думаете, что вы - хрупкое тело, которое живет в мире, возможно, семьдесят-

восемьдесят лет, а потом вам приходит конец. Но это не так. Вы совсем не тело. Это

тело даже не существует. Кажется, что оно существует. Кажется, что оно существует

как личное «я». Когда вы исследуете личное «я», то обнаружите, что нет тела, нет ума,

нет мира, нет проблем, нет Бога, нет Вселенной. Вы есть То!

Вы есть то абсолютное Сознание, которое никогда не рождалось и не может умереть.

Вы есть абсолютная Реальность, которая была всегда, и всегда будет, одинаковая

вчера, сегодня и завтра.

Знайте, кто вы есть. Не будьте зависимы от мира, ради средств к существованию, ради

выживания. Погружайтесь внутрь, глубже, чем вы погружались когда-либо раньше.

Погружайтесь внутрь, все глубже и глубже, и вы увидите истину, что вы есть

вездесущность. Вы есть чистое Сознание. Это истина о вас, и нет другой истины.

Примите это, будьте этим.

Есть определенные вопросы, которые люди постоянно задают. Люди из этой группы,

люди, которых я никогда не видел, звонящие мне по телефону, люди, которых я

встречаю в парке, бездомные люди, иностранцы, бедные люди, люди всех

национальностей. Они спрашивают: «По мере того, как я буду практиковать атма-

832

samo-poznanie.net

вичару, самоисследование, будет ли в процессе этого улучшаться мое человеческое

благосостояние?» Иначе говоря, они хотят знать, будет ли улучшаться их личная

жизнь, пока они занимаются этой садханой, будь это медитация Я-ЕСТЬ или

самоисследование: «Если я заболею, выздоровею ли я? Если я бедный, стану ли я

богатым, если я несчастный, стану ли я умиротворенным?», и так далее и тому

подобное.

Я отвечаю на это следующим образом. Сначала, скажите, что вы имеете в виду, когда

говорите: «Улучшить свое благосостояние?» Что вы подразумеваете под этим? Обычно,

ответ такой: «Я имею в виду, что стану лучше. Получу лучшую работу. Смогу купить

новую машину. Смогу избавиться от рака, который меня съедает. Смогу найти свою

половинку, партнера, совместимого с моим образом мышления. Случатся ли все эти

вещи, когда я буду практиковать?»

Мы обсудим это в течение какого-то времени.

Этот вопрос предполагает, что вы - человеческое существо, и вы желаете улучшить

ваше человеческое благосостояние. На самом деле, происходит так, что вы усиливаете

ваше эго. Начнем с того, что такое «человеческое существо»?

Если бы мы посмотрели на человеческое существо под электрическим микроскопом, то

обнаружили бы кое-что интересное. Вы бы увидели миллиарды молекул, и, если бы

посмотрели глубже, то заметили бы триллионы атомов, которые составляют молекулы.

Вы бы увидели пространство между атомами. Если бы вы были так же малы, как атом,

пространство между молекулами было бы равнозначно расстоянию между планетами,

между Землей и Марсом, Землей и Юпитером, Землей и Солнцем. Между атомами также

есть пространство. Это пространство – Сознание. И пространство вне тела – тоже

Сознание.

Я пытаюсь сказать, что есть одно пространство, и вы являетесь этим пространством.

Ваше тело постоянно меняется. Ваше тело – не то, что вы о нем думаете. Нам только

кажется, что оно твердое. Точно так же, как любая другая вещь на этой Земле: стул,

радио, коврик, стена. Кажется, что эти вещи твердые, но это не так. Что определяет

ваше тело в сравнении со стеной? Движение атомов. Насколько быстро или медленно

они движутся. Атомы тела движутся с определенной скоростью. Они становятся телом.

Но, снова, если вы понимаете то, о чем я говорю, то, на самом деле, вы – пространство.

Вы не тело, потому что пространство между атомами больше, гораздо больше, чем сами

атомы. Что стоит за пространством? Что является причиной пространства? Что является

основанием пространства? Вы, ваша настоящая природа, абсолютная Реальность. Так

что, видите, вы не то, чем кажетесь. Попытки улучшить что-то, чего не существует,

приносят страдание. Поскольку вы отождествляетесь с видимостью, а не с

реальностью. Пока вы отождествляетесь с видимостью, то испытываете разные

обстоятельства жизни, разные опыты. И вы некоторым образом пытаетесь улучшить

ваши обстоятельства жизни.

833

samo-poznanie.net

Вы зря тратите свое время, поскольку в этом мире вам приходится переживать обе

стороны одной монеты. На каждый подъем есть спад, на каждое вперед есть свое

назад.

Тогда, кто вы? Кто же хочет улучшить свое человеческое состояние? Это первое, что вы

должны у себя спросить. Кто хочет улучшить человеческое состояние? И ответом

всегда будет: «Я хочу». Тогда: «Кто я? Что является источником «я», которое желает

улучшить человеческое состояние?»

Когда вы ищете источник, то обнаружите, что «я» исчезнет. По мере того, как вы

начнете осознавать истину о себе, что вы не тело-ум, не деятель, будет проявляться

счастье. Это счастье возникает само по себе, как результат вашего понимания, что вы

не тело-ум. Но, вы, все равно, задаете вопрос: «Если я не реализованный, почему я не

могу жить в полной гармонии с жизнью в моей иллюзии?»

Это невозможно. Все, что рождено, так сказать, должно умереть. Вы начинаете

умирать, как только рождаетесь. Но, что действительно с вами происходит, в той мере,

в какой вы начинаете познавать истину, в этой же мере вы начинаете превосходить,

так называемое, человеческое состояние.

Иначе говоря, ваше тело может иметь рак, а вы больше не пытаетесь его вылечить или

что-то в этом роде. Вы просто отождествляетесь с Реальностью. Насколько вы

отождествляетесь с Реальностью, настолько вы меньше чувствуете тело с раком.

Другим людям может казаться, что у вас есть рак, может казаться, что вы увядаете. Так

было с Раманой Махарши перед тем, как он, так сказать, покинул тело. Так было с Рама

Кришной и многими другими. Люди видят, как увядает тело, но у мудреца нет тела,

которое увядает. У него просто нет тела. Для него тело не существует. Это проблема,

потому что, когда я это говорю, я знаю, что многие из вас приходят в замешательство.

Как может не быть тела, если я его вижу? Спросите себя: «Кто видит? Что вы видите?»

Вы видите бедность, вы видите жестокость человека по отношению к человеку, вы

видите то или это. Видящий должен быть превзойден. Чтобы видеть всё это, должен

быть видящий. Когда вы задаете вопрос: «Кто видящий?», видящий и видимый объект

растворяются в ничто, из которого они появились. Это означает, что вы не должны

принимать то, что видится.

Пусть мир вращается, пусть люди проходят через свою карму, оставьте все в покое.

Позвольте высшей силе заботиться о мире и Вселенной, а сами отождествляйтесь с

настоящим Я, истинным Я, которое есть всеприсутствие. Истинное Я – высшая сила.

Знайте, что вы есть То. Вы - больше не ограниченная личность. Вы - больше не

хрупкий человек, который умирает от рака или испытывает недостачу, или

ограничения, или счастье, человеческое счастье, или цветущее здоровье.

Даже Арнольд Шварцнегер зачахнет. Он может верить в свое тело, но он становится

834

samo-poznanie.net

все слабее и слабее по мере того, как стареет. Все это время он потратил зря,

отождествляясь с комнатой для поднятия тяжестей. А он мог бы стать свободным и

отождествиться с Реальностью.

Никто не живет вечно. Ни одна ситуация не останется одинаковой навеки. Все

заканчивается в этом мире. Всё имеет начало, середину и конец. Но вы не это, вы не

имеете никакого отношения к этой картине. Вы бессмертны, вы - нирвана.

Вы должны с сегодняшнего дня перестать судить других, исходя из видимости. Чем

больше вы это чувствуете, тем меньше вы говорите. Потому что, о чем все разговоры?

Говорят только о мире, людях и вещах. Подумайте, как долго вы говорили с того

момента, как родились. Вы начали с «папа-мама» и потом расширили свой словарь. Вы

думали, что совершаете нечто замечательное. Вы зря тратили свое время. Чем больше

вы знаете слов, тем больше ваше эго. Чем меньше слов вы знаете, тем ближе вы к

истинному Я.

Есть ли что говорить истинному Я? C кем Оно должно говорить, с Собой? Истинное Я –

это самосодержащее Сознание, осознающее Само Себя как всеприсутствие. Так с кем

оно должно говорить, с собой? Истинное Я – это совершенное блаженное Сознание.

Однако вы скажете: «Как я смогу это сделать? Я работаю, чтобы заработать на

проживание. Я должен питаться, я должен зарабатывать себе на хлеб с маслом, я

должен говорить». Не беспокойтесь о деталях. Если вы погрузитесь внутрь себя и

будете проводить большую часть своего времени, размышляя о Я-ЕСТЬ, практикуя

самоисследование, детали сами по себе образуются. Не стоит верить, что от вас

зависит то, чтобы справиться со всеми деталями жизни.

Есть высшая сила, которая знает, где должна быть видимость вашего тела, и какая

работа должна выполняться. Доверяйте этой силе. Однажды вы обнаружите, что эта

сила – не кто иной, как… вы сами. Эта сила – ваше истинное Я. Но, до этого доверяйте

этой силе. Мне нравится называть эту силу так: «Течение, которое знает дорогу». Это

красивая сила, она знает лишь любовь. Она хочет, чтобы вы стали живым воплощением

любви. Она хочет, чтобы вы слились с нею.

Однако, пока вы отождествляетесь с миром, то никогда не сможете познать Реальность.

Пока вы отождествляетесь с вашим личным «я», все время провозглашая, что я

чувствую, я злюсь, я больной, я в депрессии, я счастлив, потому что кто-то что-то мне

дал, я чувствую себя хорошо, потому что я добиваюсь своего. Это «я» должно уйти.

Весь мир, вся Вселенная, люди, места и предметы привязаны к «я». Если вы

проследите «я» до источника, все Вселенная исчезнет.

И возникает вопрос: «А что тогда? Если Вселенная исчезнет, буду ли я в космосе? Буду

ли я в тумане?» Это парадокс. Вселенная исчезает, однако, вы существуете как

Вселенная. Ваше тело будет продолжать заниматься своими делами, но вы больше не

будете отождествляться со своим телом. Вы больше не будете чувствовать, что вы в

теле. Вы будете чувствовать, что тело в вас. Вы будете чувствовать себя как огромный

экран, на который наложены все предметы на этой земле: деревья, растения, цветы,

835

samo-poznanie.net

жуки, убийцы, любовники. Все это на экране, а экран – это вы. Экран - это не они.

Поэтому неправильно говорить, что «Бог внутри меня». Тело, за которое вы себя

принимаете, находится в Боге и Сознании. Точно так же, как тело, которое вы рисуете

на школьной доске. Но тело, которое вы рисуете на школьной доске, не является

доской. Доска содержит сама себя, и вы можете рисовать на ней предметы, стирать их,

рисовать новые и стирать их опять. Это как жизнь, которая переходит из одного

рождения в другое, из одного опыта в следующий.

Вся Вселенная – это наложение на Сознание. Когда вы меняете идентичность и

отождествляетесь с Сознанием, все исчезает. Однако, вы продолжаете переживать, но

не как эго, а как истинное Я. Что вы переживаете? Чистое Осознавание. Вы осознаете

Истину, Реальность. Ваше тело будет продолжать свое путешествие по миру, занимаясь

тем, для чего оно сюда пришло, но вы не будете своим телом.

Снова, это парадокс, потому что кажется, что вы - ваше тело. Но вы не ваше тело. Вы

становитесь живым воплощением чистого счастья, абсолютной радости и блаженства.

Мир больше не может вас обмануть или потревожить. У вас есть глубокое чувство

бессмертия. Вы знаете без слов, что никто не умирает, потому что никто не был

рожден. Вы понимаете и осознаете без слов, что у Вселенной нет причинно-

следственной связи. Ничто никогда не породило ее жизнь. У Вселенной нет причины.

Если у Вселенной нет причины, снова спросите себя: «Откуда она появилась?» Ответ

такой, она ниоткуда не появлялась. Это как гипноз. Вас загипнотизировали верить, что

что-то реально, но это не так. А для вас оно реально. И, когда вы выходите из

гипнотического транса, то снова являетесь частью бодрствующего мира. То, что

казалось реальным, уходит. Точно так же с этим миром, он кажется реальным, однако

он, как сон. Вы пробуждаетесь, и сон заканчивается. Когда вы пробуждаетесь от своего

смертного сна, представление о теле-уме, деятеле тоже заканчивается.

Является ли это учение практичным? Является ли практичным обнаружение своей

настоящей природы? Конечно, это практично. Помните, что, практикуя

самоисследование и приближаясь к истине, вы не становитесь грузом для общества.

Многие люди до сих пор думают, что они будут все дни проводить дома и медитировать.

Я снова вам напоминаю, что это так не работает. Если вам было предназначено быть

активным, вы будете активным. Если вам не было суждено быть активным, как бы

сильно вы ни старались быть активным, вы ничего не сможете сделать.

Снова, не обременяйте себя деталями. Просто практикуйте каждый день. Осознавайте

каждый день. Смотрите, кто расстраивается, кто чувствует, что к нему

пренебрежительно относятся, кто ранимый. Смотрите, кто соревнуется с другими,

смотрите, кто вы есть. Обнаружьте истину. Станьте свободными.

Осознавать, что вашей настоящей природой является Парабрахман – чудесно. Это за

пределами слов и мыслей, за пределами человеческих опытов любого рода. Вот как вы

836

samo-poznanie.net

можете принести покой в мир - не пытаясь сочинять мирные лозунги или

организовывать демонстрации, а став самореализованным, пробужденным. Тогда ваше

сознание автоматически расширяется, люди это чувствуют и тоже автоматически

начинают обращаться внутрь. Поначалу не беспокойтесь об этих вещах вообще.

Когда вы пробудитесь, тогда посмотрите, хотите ли принести покой в мир. Потому что,

я не смеюсь над вами, нет мира, которому нужно принести покой. Мы смотрим на вещи

с обеих сторон. Когда вы все еще верите в свою человечность, то хотите совершать

добрые дела, вы хотите принести покой в мир, сделать мир лучшим местом для жизни,

но, чем дальше вы идите к истине, тем больше становитесь самореализованными, тем

больше вы способны видеть: «Я есть мир. Все это есть истинное Я, и я есть это». И вы

проживаете прекрасную жизнь.

Снова, это начинается, как только вы просыпаетесь утром. Делайте все от вас

зависящее, чтобы увидеть четвертое состояние сознания за пределами бодрствования,

сна и сновидения. Четвертое состояние сознания – между сном и бодрствованием.

Попытайтесь словить себя в нем.

Люди рассказывают, что они пытаются и не могут. Если вы будете продолжать, у вас

получится. Это то место, где нет мыслей. Место, где нет никаких размышлений. Это

неподвижное место, то есть, блаженное Сознание. До того, как выходит «я» и начинает

делать свою грязную работу, прямо перед тем, как «я» проснется, поймайте себя в этом

состоянии и задайте вопрос: «Откуда появилось «я»? Кажется, что «я» исчезает, когда

я засыпаю. Куда оно уходит? Что является его источником?» Когда вы спите, когда вам

снятся сны, когда вы пробуждаетесь, кажется, что есть еще одно Я, которое наблюдает,

как вы спите, бодрствуете и видите сны. Это и есть настоящее Я, то есть, Сознание.

На самом деле, есть только одно Я, но, пока вы отождествляетесь с телом, кажется, что

есть личное «я». Когда вы начинаете постигать высшее Я, личное «я» просто исчезает,

поскольку, на самом деле, оно никогда не существовало. И начинает действовать

большое Я, то есть, чистое Осознавание.

(обрыв аудиозаписи)

Вы обнаружите, что с вами происходит кое-что интересное. Вы становитесь все

счастливее без причины. Ваши страхи просто исчезают. Ваше прошлое растворяется.

Рождается новый человек. Все чувство вины рассеивается. Вы пробудились.

Попробуйте, это работает.

Мы все здесь одна большая семья. Я уверен, что вы бы хотели что-нибудь сказать или

задать вопрос, пожалуйста.

УЮ: Роберт, я смотрю на эти концепции о бессмертии, концепции на физическом плане

и в нашем состоянии бытия, почему, если мы бессмертные, мы выбрали смертный,

ужасающий путь этой жизни, к чему это все?

837

samo-poznanie.net

Р: Вы никогда этого не выбирали. Вы должны задать себе вопрос: «Кто выбрал?» И вы

обнаружите, что то «я», которое, как вы думали, выбрало, никогда не существовало.

Вы никогда не делали выбор быть смертными. Ваша смертность, на самом деле, не

существует. Кажется, что она существует как личное «я». Если вы будете отслеживать

личное «я» до источника, то обнаружите, что смертное никогда не начиналось, и

никогда не заканчивается. Смерти нет вообще.

УЮ: Смерти нет вообще?

Р: Нет.

УЮ: То есть, мы бессмертные?

Р: Вы бессмертные. Это ваша природа, вы кажетесь смертными. Это так, будто бы вы

смотрите кино, и на экране видите разные картины. Они покрывают экран. Вы понятия

не имеете, что существует экран. Но вы можете видеть картины по той причине, что

есть экран. Если вы попробуете ухватиться за картину, вы схватите экран.

Точно так же и с нами. Мы – наложения на Сознании, и мы кажемся смертными. Все это

часть большой иллюзии. Именно это и называется «майя». Кажется, что это

существует, но это не так. Когда вы пробудитесь, то осознаете, что никогда не было

такого времени, когда вы родились. И никогда не будет такого времени, когда вы

прекратите быть. Так что, смерть – это ложь. Это видимость.

УК: Возможно ли так, что если кто-то делает такие вещи, о которых я сказал, и вокруг

нас есть броня, и эта броня может быть разрушена, и мы смогли бы увидеть наше

истинное Я?

Р: С этим методом, который вы объяснили, вы можете дойти только до этого. Чтобы

пройти весь путь, нужно пройти через самоисследование. Вы должны избавиться от

личности, которая дышит, так же, как и от дыхания. Все это часть ложного

отождествления. С помощью дыхательных упражнений, о которых вы говорили,

улучшается ваш физический статус, это заставляет вас чувствовать себя лучше, как

смертного, но, дальше этого не идет. Чтобы действительно прорваться через это, вы

должны задать себе вопрос: «Кто дышит? Кто здоровый?» Это эго, избавьтесь от этого,

и вы будете свободны и счастливы.

УК: Вы знаете, когда вы говорите, то это правда, и я слышал это много раз, но, такое

впечатление, что это, словно бросать мячом в стену, он возвращается назад. Мяч не

проникает в стену.

Р: Вы получаете то, что видите. Если вы видите таким образом, что он возвращается, а

это так и происходит, перестаньте на это смотреть. Идите за пределы этого.

Обнаружьте, кто видящий и что видится, они являются одним и тем же. Видящий и

838

samo-poznanie.net

видимое – одно и то же. Идите дальше этого.

УК: Это почти как… Я знаю, я болтаю, но, это почти как будто бы вы говорите со мной

на греческом. Пока не знаешь греческого, это ничего не означает.

Р: Нет, это немножко по-другому. (смех) Поскольку вы просто-напросто должны

исследовать: «Кто не понимает?» Это всегда возвращается к вам: «Кто не понимает? Я

не понимаю. Тогда, кто этот «я», который не понимает? Откуда он появляется? Кто его

породил? Как он появляется? Такое впечатление, что он появляется только тогда, когда

я открываю свои глаза утром, тогда «я» начинает свою работу. Тогда, что является его

источником?» Когда вы будете отождествляться с источником, «я» будет исчезать, и вы

станете свободными.

УК: Как это случилось с вами?

Р: Эта история есть в уроке номер четыре.

УК: Я имею в виду, это было постепенно?

Р: Нет.

УК: Вот так или… (делает щелчок пальцами)

Р: Я сидел на уроке в старших классах, когда мне было 14 лет, и сдавал тест. Я буду

кратким. Неожиданно я обнаружил, что исчезаю, сливаюсь с Сознанием, не как тело, а

как само чистое Осознавание. Мое тело, словно растаяло, но я никуда не ушел, не

было изменений. Как Сознание я понял, что тела нет. Никто не существует. Есть только

само Сознание, которое выражает себя как чистое Осознавание. Я не знаю, как долго

это длилось, но следующее, что я помню, когда учитель стал меня трясти. Это

переживание больше никогда не покидало меня.

УК: Это не было подготовкой, как мы сейчас занимаемся. Это просто случилось, как

снег на голову, я имею в виду…

Р: Это просто случилось, как снег на голову.

УС: Мне кажется, что экрана нет.

Р: Экрана нет, но для…

УЮ: Экрана.

Р: Экрана, я согласен с вами. Экрана нет, Сознания нет, самореализации нет,

Реальности нет. Есть только тишина. Если нет экрана, тогда нет слов. Чтобы объяснить

эти вещи, нам необходимы иллюстрации и слова. Но вы правы, экрана нет.

839

samo-poznanie.net

УН: Роберт, но, все-таки самоисследование – это очень продвинутое состояние, не так

ли, перед тем, как оно может быть эффективным, человек должен иметь хорошую

концентрацию. Когда вы советуете найти «я», пребывать в «я», отслеживать «я» до его

источника, чтобы найти «я», требуется однонаправленность. И, если это сложно, тогда

полезно заниматься джапой, чтобы стараться обладать такой концентрацией, чтобы

найти «я» и исследовать…чтобы заниматься исследованием?

Р: Это зависит от зрелости человека. Не все могут заниматься самоисследованием, вы

правы. Если не это, то лучшее из того, что можно сделать, это сдача, полная и

совершенная сдача Богу. Отдайте Богу ваше эго, вашу жизнь – все. У вас не должно

быть своей воли. И когда вы это делаете, то можете практиковать джапу, мантры. Это

помогает сделать ум однонаправленным и подготавливает вас к самоисследованию. Но,

вы можете узнать, где вы находитесь, по тому количеству внимания, которое можете

уделять самоисследованию. Если это немного сложно, не беспокойтесь об этом,

сдайтесь полностью. Все это могу сделать, пойте бхаджаны, читайте мантры. Если вы

искренни, что бы вы ни делали, приведет вас к следующему шагу. Течение, которое

знает дорогу, позаботится о вас, если вы преданны вашему истинному Я.

УН: Правда, что есть разница между свидетельствованием и самоисследованием?

Р: О, да. Самоисследование – это не свидетельствование. Свидетельствование – это

очень хорошо, оно помогает. Стать свидетелем своих мыслей, не пытаясь их изменить,

стать свидетелем всего. Но, когда вы практикуете самоисследование, то задаете

вопрос: «Кто свидетель?» Свидетель всё ещё привязывается к «я». В конце концов,

свидетель должен уйти, и тогда остается чистое Осознавание.

УН: Такое впечатление, что при свидетельствовании мысли все равно приходят и

уходят, а при исследовании, если вы входите в состояние пребывания в «я», мысли

практически прекращаются, есть только Я-ЕСТЬ-ность.

Р: Когда вы пребываете в Я, то являетесь Я-ЕСТЬ-ностью. Никого не остается, чтобы

думать. Нет ничего, чтобы оттуда возникали мысли. Нет такого места, куда бы уходили

мысли. Они просто прекращаются, как будто, в первую очередь, они никогда и не

существовали.

УГ: А так и есть.

Р: Да.

УС: Но, они снова возникают?

Р: Для кого они возникают снова?

УС: Думаю, для Сознания?

840

samo-poznanie.net

Р: Мысли не могут возникать для Сознания.

УС: Тогда, для кого они возникают?

Р: Ни для кого.

УС: Ни для кого, но, как я говорю, они исходят из Сознания, они воспринимаются, и

потом уходят.

Р: Мысли не исходят из Сознания.

УС: Мысли – это Сознание?

Р: Сознание - самосодержащее. На самом деле, из Сознания ничего не появляется.

УС: Оно самосодержащее, это «я», это эго?

Р: Нет, оно самосодержащее как Я-ЕСТЬ, а не как эго.

УС: Оно есть все.

Р: Эго – это иллюзия. Эго никогда не существовало. Сознание не может породить эго.

УС: Как это возникло? Если вы становитесь Сознанием и… и вы в тишине. Тишина

заканчивается, и кажется, что возникают эти мысли. Они просто возникают.

Р: Если вы в настоящей тишине, тогда никакие мысли не будут возникать.

УС: Никогда?

Р: Никогда. Они просто будут спонтанными. Они будут продолжать работу ваших

телесных функций.

УС: Но, если они спонтанные, значит, они есть?

Р: Они просто есть, чтобы поддерживать ваше существование как тела. Но, на самом

деле, они вообще не существуют. Это иллюзия.

УК: К вам приходят мысли?

Р: Когда я функционирую, ко мне приходят мысли. Я поднимаю мою руку. Я говорю. Я

ем. То есть, мысли есть, но они не идут дальше моего носа.

УГ: Почему вы пускаете их так далеко?

841

samo-poznanie.net

Р: Я не пускаю.

УГ: Хорошо. (ученики смеются)

Р: Я не это. Но, кажется, что это происходит. Я могу сидеть здесь и рассказывать вам,

что у меня нет тела, хотя вы смотрите на меня. Нет ума, нет даже проявленного тела.

Однако, вы мне говорите: «Нет, вы ошибаетесь, я вижу его, поэтому это должно быть

правдой». Но, если вы словите себя, когда говорите: «Я вижу его», то обнаружите

преступника - «я». «Я» его видит. Обнаружьте, кто это «я», которое видит тело. Тело и

«я» привязаны друг к другу. Если вы избавитесь от одного, то избавитесь от второго.

Видите, жизнь, как оптическая иллюзия. Я вернусь к иллюстрации голубого неба. Вы

смотрите на небо и говорите: «Какое же это красивое голубое небо». Не сегодня. Но,

если вы исследуете, то обнаружите, что нет ни неба, ни голубого. Это оптическая

иллюзия.

Это как змея в веревке, еще одна иллюстрация. Если вы находитесь в темноте и видите

свернутую веревку, то подумаете, что это змея, и испугаетесь, вы испугаетесь до

смерти. Но, когда вы включите свет, то увидите, что это только веревка. Как только вы

убедитесь в этом, то больше никогда не будете одурачены.

УС: Но, там была веревка?

Р: Там была веревка, а змеи не было.

УС: Но, там была верёвка, или вы видели змею? (ученики смеются)

Р: Вы подумали, что веревка – змея, но при исследовании вы обнаруживаете, что это

не змея, а только веревка. Такой же пример, вы думаете, что я тело, но при

исследовании, когда включается свет в вашем сознании, вы увидите, что тела нет. Есть

только Сознание. Тела никогда не было.

УС: Откуда появляется веревка? Веревка – это истинное Я? Откуда появилась веревка?

Р: Веревка – это просто иллюстрация, веревка просто есть. Веревка, понимаете,

некоторым людям кажется, что это змея, и они пугаются ее. Так же, иногда ваше тело и

ваши дела кажутся пугающими, но это точно так же, как змея, которая не существует,

это веревка. Вы есть чистое Сознание, вы сияете и светите.

УЭ: А что, если вы думаете, что это веревка, а это на самом деле змея? (ученики

смеются)

Р: У вас есть проблема?

842

samo-poznanie.net

УГ: Тогда у вас есть смерть. (смех)

Р: Тогда вы действительно должны работать на собой.

УУ: Если голубое небо – это действительно иллюзия, почему мы разделяем одну и ту же

иллюзию? Почему у нас не получается видеть небо, разные люди видят небо разного

цвета.

Р: Это все равно, что сказать, почему нам не снится один и тот же сон? Мы видим сны

индивидуально. Не бывает двух людей с одинаковым сном. Точно так же, не бывает

двух людей, которые бы одинаково видели одну и ту же вещь. Вы видите, что небо

голубое, по-разному. Но все вместе мы видим, что небо голубое. Это называется

«великая иллюзия». Мы все приходим из одного Единства, одного заблуждения. Есть

только Одно. Нет множества. Поэтому коллективное Сознание человечества, как

кажется, видит одно и то же, потому что оно исходит из одного мешка. Когда вы

разрушаете иллюзию, то больше не видите ложное небо, вы видите Реальность. Вы

больше не видите себя как человеческое существо. Вы видите себя как Вселенную, и

небо, луна, звезды - внутри вас.

УУ: Что это такое, когда вы можете видеть, как что-то реально меняет форму,

например, прямо перед вашими глазами есть голова человека. Например, вы смотрите

на голову человека, и она может поменяться во что-то древнее, например, в другого

древнего человека, или она может принимать разные формы, очертания и цвета?

Р: Это означает, что вы принимали слишком много ЛСД. (громкий смех)

УУ: Нет, я имею в виду без ЛСД, без каких-то наркотиков.

Р: Каким-то образом у вас немного повредился мозг, и вы видите все эти разные вещи.

Идея не в том, чтобы видеть это. Причин может быть много, галлюцинации, слишком

много размышлений. Есть много причин, почему мы видим, как вещи меняются,

очертания меняются. Но, истина в том, что вы должны выйти за пределы этого, и вы

должны задавать себе вопрос: «К кому это приходит? Кто видит эти вещи?» Все это

часть вашего личного «я». Все, о чем мы говорим, это часть личного «я». Очертания,

люди, места, вещи, мистические видения, астрология, нумерология – все это часть

личного «я». Пока мы застряли в этом эпизоде, нам придется повторять это снова и

снова кармически. Так кажется, пока мы не потеряем личное «я» и не станем истинным

Я. Так что, все эти вещи: видения, сны – все это часть личного «я».

УФ: Роберт, в иллюстрации с веревкой и змеей, как вы можете объяснить внутри

данного контекста, как вы объясняете веревку?

Р: «Веревка» - это иллюстрация Реальности.

УФ: Как истинного Я или чего-то…?

843

samo-poznanie.net

Р: Как Реальности, как истинного Я. Веревка существует, а змея - нет.

УФ: Угу. Верно.

Р: Когда вы видите змею, то боитесь, но, когда включаете свет, или когда

пробуждаетесь, то видите веревку. Вы видите себя, как вы есть – чистое-чистое

Осознавание. Так что, веревка иллюстрирует истинное Я.

УФ: Верно. Если мы не знаем истинное Я, это настоящая загадка?

Р: Истинное Я – это загадка, когда вы его не знаете, это верно.

УФ: Пока более или менее…

Р: Даже когда вы осознаете, что это загадка, вы на верном пути. Это заставляет вас

исследовать: «Должно быть что-то другое кроме того, чем я кажусь. Должно быть что-

то ещё. Ложиться вечером спать, по утрам вставать, идти на работу, смотреть

телевизор, должно быть что-то еще». Это начало мудрости. И тогда вы начинаете

задавать вопрос: «Что это «что-то еще»? Кто это? Это Бог? Я могу думать о Боге. Кто

думает? О каком Боге я думаю? Откуда пришли эти мысли?» И однажды вы скажете: «Я

их думаю. Ух-ты, это удивительно. Все эти мысли, на которые я смотрел, откуда они

появляются, я – тот, кто их думает. Поэтому, если я устраню «я», другие мысли тоже

уйдут, и я буду свободным». И так вы проводите оставшуюся жизнь с

самоисследованием, уничтожая «я».

УГ: Роберт, так все это - крупномасштабная галлюцинация? Это то, что мы переживаем.

Если ты знаешь, что это галлюцинация, это выводит тебя из нее?

Р: Да, конечно.

УГ: Это имеет такое качество, как жизнь за пределами ЛСД, но сам по себе ты не

очень-то можешь соскочить? Но, каким-то образом ты знаешь…

Р: …что должен быть ответ.

УГ: Да, но каким-то образом, это, как бы нереально.

Р: И ответ всегда находится внутри вас. Если вы будете исследовать внутри себя, ответ

придет.

УК: Меня просто поражает, что, как же эти монахи, которые живут в горах в Тибете,

они занимаются тем же, самоисследованием? Сидят в медитации, ведут аскетичный

образ жизни? Это их мотивация?

844

samo-poznanie.net

Р: Это зависит от того, к какой секте они относятся, и что они делают. Я понятия не

имею, что они делают там наверху.

УК: Я имею в виду, не только в Тибете, но в Индии и по всему миру?

Р: Нет необходимости уходить в монастырь. Потому что, вам придется взять себя с

собой. И, если вы не можете сейчас думать об истинном Я, когда вы попадете в

монастырь, будет еще хуже.

УК: Я не имел в виду это, я имел виду людей, которые в этих монастырях.

Р: Кто знает, где они находятся, возможно, они все читают плей-бой. (ученики

смеются)

УК: Это очень важно!

Р: Мы понятия не имеем, чем они занимаются. Забудьте о них. (смех) Обнаружьте, чем

вы занимаетесь.

УК: Роберт, такое впечатление, что при практике самоисследования бывают разные

спектры мыслей, есть разбросанные мысли, и есть высоко-заряженные эмоциональные

мысли, такие как злость, и, возможно, есть вещи, очень близкие к тому, что есть

восприятие. Это так, будто ты занимаешься самоисследованием, и тут рядом с тобой

появляется громкий оглушительный шум, и есть семантическое восприятие, например,

боль в теле. Как с этим иметь дело?

Р: Со всем одинаково.

УК: Но, такое впечатление, что все это однотипное, а переживания, каким-то образом, разные?

Р: Все это привязывается к «я». Разница существует в вашем уме.

УК: Когда какие-то из этих вещей кажутся более разрушительными, чтобы справиться,

когда выполняешь самоисследование, и они продолжаются, это лучшее, когда ты

можешь, и что-то…

Р: Разрушение – это лучший учитель, который может быть, потому что разрушение

заставляет вас увидеть, что вы должны выйти за пределы этого.

УК: Давайте возьмем самое разрушительное, что может быть, физическая боль, ты

говоришь «Кто я?», а она снова появляется. Нужно снова обращаться к «Кто я?»

Р: Нет, если у вас физическая боль, вы должны задать себе вопрос: «К кому приходит

боль?» Делайте это так. «Кто испытывает боль?» Снова: «Я». Тогда вы говорите: «Кто

845

samo-poznanie.net

я?»

УК: То есть, это приносит пользу…

Р: Это потихоньку приносит пользу, конечно.

УК: Настолько усердно, насколько возможно.

Р: Для обыкновенного человека практика «Кто я» - это действительно лучшая

психотерапия, которую придумали за все времена, она избавляет от эмоциональных

проблем. Когда исследуешь: «К кому приходит эта проблема?», вы осознаете, что вы -

не проблема, проблема - это «я». Тогда, откуда появилось «я»? Оно ниоткуда не

появлялось, вы приходите к такому пониманию. Оно никогда не рождалось, ничто его

не порождало, это лжец. Тогда вы свободны.

УН: Но, «Кто я?» - это не умственный процесс?

Р: Нет, и это не мантра, это просто исследование. Вы исследуете. Смотрите, что

происходит с умом, когда вы исследуете, что это такое. Он становится слабее и слабее,

пока не исчезает. Это единственный способ уничтожить ум. Исследуя его и осознав, что

он не существует.

УН: Когда вы говорите «исследовать его», это опять звучит как умственный процесс?

Р: Нет, вы просто смотрите на свой ум и спрашиваете: «Для кого он появляется?» Это

правда, вы немного используете свой ум, чтобы избавиться от него. Это единственный

инструмент, который вы должны использовать. Когда вы исследуете свой ум с помощью

своего ума, он растворяется, исчезает. Он превосходится.

УН: Да, но идея пребывания в «я», похоже, в том, чтобы придать другое чувство, не

такое, как исследование «я»?

Р: Пребывание в «я» - это то же самое, что и исследование «я». Вы пребываете в «я»,

это означает, что вы смотрите на «я». Вы держитесь за «я». Вы смотрите на «я» очень

внимательно. И, когда вы продолжаете исследовать «я», отслеживать «я» до его

источника, оно просто уходит.

УФ: Роберт, тогда есть, как бы последовательность в самоисследовании. Сначала идет

«Кто я?». Это номер один. Номер два – мысли замедляются, ум подходит к

исчезновению или исчезает понемногу, и может случиться пребывание в Я, а может и

не случиться, но меня не это волнует. Я просто продолжаю с самоисследованием, и

самое большее, на что я мог бы надеяться, если я на что-то надеюсь, что мои мысли

замедлятся, и пребывание в Я или придет, или не придет, снова, меня не это волнует…

Р: То, что вы говорите, правда. Вас ничего не волнует. Вас вообще ничего не должно

846

samo-poznanie.net

волновать.

УФ: Я просто продолжаю говорить себе: «Кто я?»

Р: Это и есть настоящее радикальное учение, оно происходит по-разному с разными

людьми. Есть некоторые люди, которые просто спрашивают: «Для кого это

появляется?», возникает, как бы вспышка, и все уходит. И они оказываются дома,

свободными. Есть другие люди, которые должны пройти через все и делать то, что вы

сказали. Не называйте это практикой с номером один, два, три, четыре.

УФ: О, это было для того, чтобы как то это объяснить.

Р: Да, но когда вы делаете это сами, пусть это приходит естественно, не насилуйте это.

Например, когда вы реагируете на обстоятельство и ловите себя, не прилагайте

усилия, чтобы что-то случилось или заняло место реакции. Очень мягко и спокойно

наблюдайте, что произошло, и что-то внутри вас скажет: «Кто реагировал?». Придет

что-то еще и скажет: «Я. Тогда кто этот «я», который реагировал? Откуда он появился?

Что является его источником?» Вы делаете все мягко и спокойно. Может быть, вам

придется пройти через все шаги, может быть, нет. Не нужно иметь какие-то предвзятые

идеи об этом. Не нужно концепций. Просто позвольте происходить тому, что

происходит.

(играет музыка, и Мэри поет)

Р: У нас сегодня много прасада. Будем его есть, пока не лопнем. У нас есть какие-то

объявления, Эд?

УЭ: Пасха, в следующее воскресенье Пасха. В 6 вечера у нас здесь будет пасха, у нас

здесь бхандара. И еще одна интересная вещь для тех, кто время от времени

испытывает сомнения, один человек, который недавно попросил беседы с Робертом,

Джин Дан, которая написала… она ученица Нисаргадатты, написавшая «Семена

сознания» и «До сознания». Она сказала, что эти беседы удивительные, она раздает их

своим ученикам и своим друзьям там, где живет, в Вакавилле. Я просто подумал, что

вам будет интересно это узнать.

Р: Вакавилль – это не тюрьма?

УЭ: Да, она там в тюрьме. (смех)

УЛ: Также, на столе лежит список, который я составила для бхандары, пожалуйста,

внесите свое имя и то, что вы собираетесь принести, чтобы у нас было представление…

(аудиозапись заканчивается)

847

samo-poznanie.net

Пребывание в "я"

Транскрипт 54

24 марта 1991 года

Роберт: Я надеюсь, что вы не пришли сюда для того, чтобы послушать, как я говорю.

Это худшая причина, по которой вы можете сюда прийти. Сатсанг – это не разговоры.

Сатсанг означает бытие, пребывание с Собой. Не со мной, не с вами, а с одним

истинным Я. Поэтому, когда вы приходите на сатсанг, то находитесь с истинным Я, или

с Богом. Снова, Бог - это вы сами. На сатсанге не происходят обычные разговоры,

только немного вопросов. Обычно все садятся и занимаются тем, чем они занимаются.

Не имеет значения, что я говорю, все пялятся на меня, чтобы что-то случилось. Но вы

хотите услышать разговор. Я буду немного говорить. Я настроен на то, чтобы угодить.

Обычно мне задают такой вопрос по телефону или лично: «Роберт, что вы видите в

мире?» Как я должен видеть мир? Кто-то говорит: «Я знаю, что вы видите Сознание, вы

не видите нас». Если бы я вас не видел, я бы не смог функционировать. Конечно же, я

вас вижу. Кто-то еще говорит: «Он видит яркий свет и святые образы». Снова, если бы

я видел яркий свет и святые образы, меня бы переехал грузовик. Я вижу то же, что и

вы, ничего. Есть только одна разница. Я смотрю на мир и смеюсь, потому что осознаю,

что я не думаю.

Я осознаю, что мир – это ничто иное, как я сам. Мир – это Сознание. Не так, как он

кажется, это наложение. Поэтому Мудрец видит мир, но осознает, что мир – Брахман,

что это всего лишь видимость, тогда как большинство людей смотрят на мир и

отождествляются с ним. Поэтому у них есть страхи, разочарования, боль, споры,

войны, жестокость человека друг к другу. Это только потому, что мы отождествляемся с

миром.

Хороший пример, и мы всегда о нем говорим, это змея и веревка. Это безусловное

наложение, когда вы видите змею и пугаетесь, потому что включен слабый свет. Но,

когда вы снова включаете яркий свет, то знаете, что это веревка. И она вас больше

никогда не обманет. Теперь каждый раз, проходя мимо веревки, вы знаете, что это

веревка, а не змея. «Змея» - это мир, а «веревка» - это Сознание.

Когда кто-то говорит: «Это хороший пример, но я вижу мир, и он для меня не меняется

так, как он изменился для вас, когда вы включили свет, и увидели, что это веревка.

Для меня мир остается одинаковым, неважно – темно или светло. Как вы это

объясните?»

Ответ такой. Вы видите мир, как воду в мираже. Вода не меняется, но когда вы видите

воду в мираже впервые, то пытаетесь дотронуться до нее, но касаетесь песка. После

этого вы знаете, что это мираж, но он видится как вода. Он не меняется, как веревка

превращается в змею. Вы всегда видите воду. Просто, вы больше не реагируете на это.

Когда вы проходите мимо этого места, где есть вода в мираже, то смеетесь, поскольку

848

samo-poznanie.net

осознаете, что вода нереальная. Точно так же Мудрец видит мир. Мир больше не может

одурачить Мудрцеа. Это как вода в мираже. Он живет в мире, но мир его не

обманывает. Мир его не интересует, поскольку есть тождественность с истинным Я, с

Сознанием.

Потом приходит пандит и говорит: «Роберт, всё это хорошие примеры, но посмотрите

на это таким образом. Когда я в мире, то могу вас схватить. Я могу схватить фонарный

столб. Я могу вести машину, ощущать что-то, а в вашем примере с водой в мираже, вы

не можете почувствовать воду, потому что она не существует. Как вы это объясните?»

Я думаю, что должен обратиться к миру сновидений. Там вы рождаетесь, растёте,

ходите в школу, становитесь врачом, женитесь, заводите детей, стареете и умираете.

Вы - новорожденный младенец, который снится, он растет и становится подростком. Вы

- врач, который снится, и этот снящийся человек женится. Вы женитесь на девушке,

которая снится, и у вас снящиеся дети. Вы стареете и умираете. Все это происходит во

сне.

Вы видите, вместо того, чтобы задавать эти глупые вопросы, лучше обратиться к

самоисследованию – это самый быстрый и легкий путь, чтобы пройти через всю эту

волокиту и обнаружить истину для себя. Потому что, какая разница, что я вижу? Какая

разница, как я вижу вещи? Почему вы должны мне верить про снящийся мир, про воду

в мираже, про змею и веревку?

«Все это прекрасные примеры, но я не могу это почувствовать», говорите вы, «Я

отождествляюсь с миром, мне больно, потому что мир меня затрагивает. Вещи меня

затрагивают. Когда я вижу жестокость людей по отношению друг к другу, я плачу.

Когда я вижу смешное кино, то смеюсь. Когда получаю то, что хочу от жизни, я

счастлив. Когда не получаю, я грущу. Поэтому все эти примеры и всё, о чем вы

говорите, ничего хорошего мне не даёт».

Это очень умное наблюдение. Вы не должны принимать книжные учения на веру. Вы не

должны принимать чей-то опыт на веру. Вы должны культивировать собственную

правду. Я могу сказать, что мир – это Брахман, и что Брахман – это абсолютная

Реальность. Абсолютная Реальность – это чистое Осознавание, и так далее, и тому

подобное. Что вам от этого, если вам больно? Есть что-то, что приходит в вашу жизнь,

и вы воспринимаете это очень серьезно. Вы не понимаете, что это ваше тело проходит

через свою карму. Это не имеет к вам совершенно никакого отношения. Вы

отождествляетесь с обусловленностью.

Это первая правда, в которой вы должны себе признаться. Не пытайтесь сводить себя с

ума, запоминая все эти великие истины. Это ничего вам не даст. Вы и я знаем многих

людей, которые выучили на память книги Нисаргадатты, Раманы Махарши и других.

Вам известны люди, которые могут цитировать эти книги вдоль и поперек. Но, как

только в них кто-то врежется, они тут же рассердятся. Как только они услышат, что им

придется потерять свою работу, они начинают плакать и беспокоиться. Такое

849

samo-poznanie.net

впечатление, что эти книги что-то им дают только тогда, когда все идет, как им нужно.

Тогда они могут приводить цитаты из этих книг. Но, как только их мир распадается на

части, они забрасывают эти книги и не верят ни единому слову из того, что прочитали,

пока положение дел не начинает улучшаться. Тогда они опять идут в магазин за

книгами. Потом с ними что-то происходит, они бросаются книгой через всю комнату и

говорят: «Это чепуха». Но, когда снова происходит улучшение, они идут и покупают

новую книгу. Так происходит снова и снова. Возможно, я говорю о некоторых из вас.

Когда вы повзрослеете? Для вас имеет значение только ваш опыт, а не то, что вы

читаете. Что с того, если вы выучите истину, о которой не знали раньше? Что с того,

если вы говорите, что этот учитель выражается таким образом, и теперь я знаю это под

таким углом, а это под другим углом? Я должен напоминать вам снова и снова,

интеллектуальное знание истины совершенно ничего вам не дает. Вы также можете

принять ЛСД, у вас будет какое-то переживание, но затем снова, как только вы

столкнетесь с чем-то, что вам не нравится, то станете глупым, злым, безумным,

расстроенным.

Вы хотите узнать, есть ли у вас прогресс на пути? Когда был последний раз, когда вы

разозлились? Когда был последний раз, когда что-то было для вас важным? Когда был

последний раз, когда мир обидел вас? Когда был последний раз, когда вы были

перевозбуждены, потому что с вами случилось что-то хорошее? Это показывает, что

вами всё еще владеют ваши человеческие качества. Вы не вышли за пределы.

Вы не можете избежать книг. Многие люди, когда расстроены и не хотят думать, будут

смотреть телевизор. Но многие, кто находится на духовном пути, откроют духовную

книгу. Это точно так же, как включить телевизор, за исключением того, что вы

заучиваете духовные истины. Конечно, это лучше, чем смотреть телевизор. Но вы

можете заниматься этим 100 лет и едва ли продвинетесь на пути.

Как добиться прогресса? Используя книги только для справки. Практикуя методы,

которыми я с вами поделился. Практикуя самоисследование. Наблюдая, как вы

проживаете жизненные опыты, и не реагируя. Смотрите, как вы впадаете в депрессию.

Смотрите, как вы злитесь. Не отрицайте это, а наблюдайте. И если вы наблюдаете себя

правильно, то можете спокойно задать себе вопрос: «Кто злится? Кто чувствует себя в

депрессии?», и проследить это. Делайте это снова и снова, так часто, как нужно. В

один прекрасный день злость покинет вас, депрессии уйдут, ваши мысли оставят вас. И

вы просто будете.

Пока этого не произойдет, не обманывайте себя. Майя очень сильная. Майя – это

кажущаяся реальность мира. Пока вы верите, что вы - тело, мир будет для вас очень

реальным. Поэтому, сначала поработайте над собой. Помните, что ваше тело так же,

как и вся Вселенная – это проявление вашего ума. Поэтому, когда ум начинает

растворяться, то же делает ваше тело и Вселенная. Также помните, что когда все

растворяется, вы не видите Сознание. Как я упоминал в начале, вы не будете ходить

повсюду и видеть пустое пространство. Один человек рассказывал, что, в одной книге

850

samo-poznanie.net

он прочитал, что Мудрец ходит в тумане и видит тумано-образных людей. Откуда у них

такие представления?

Я снова вам напоминаю. Единственная разница между Мудрецом и вами в том, что вы

видите мир и отождествляетесь с ним. Вы думаете, что он реальный. Мудрец видит мир

и знает, что это наложение на Сознание. Поэтому он отождествляется с Сознанием.

Сознание – это не что-то. Вы не можете его описать. Это не что-то, противоположное

миру, это не объект, и нет видящего, чтобы его увидеть. Сознание – это еще одно

название Бытия. Бытия чем? Бытия ничем.

Мы выходим за пределы Творения, где всё становится невыразимым и неописуемым.

Поэтому мы можем объяснить только то, чем Сознание не является. Сознание – это не

мир. Сознание содержит Само Себя. Это абсолютная Реальность. Это вы сами, когда не

отожествляетесь с миром. С обычным человеком это происходит только тогда, когда он

засыпает или просыпается. В этот момент вы - Сознание. Но это чувство почти сразу

вас покидает. Вы начинаете отождествляться с миром. Вы забываете о Реальности.

Этот метод заключается в том, чтобы не забывать ловить себя в течение дня: «Кто в это

верит? Для кого это появляется? Кто это чувствует?» - снова и снова. Для некоторых

людей лучше говорить: «Кто я есть?», вместо «Кто я?»? это то же самое. На самом деле

вы ищете источник «я». Вы ищете источник «я», личного «я». Кто я? Вы всегда

говорите о личном «я». Кто это «я»? Откуда оно появилось? Кто его породил? Никогда

не отвечайте на эти вопросы. Задавайте их, но никогда не отвечайте. Продолжайте. Не

сдавайтесь. Не стремитесь к результатам. Потому что, это ваша настоящая природа,

рано или поздно результаты себя проявят, но это придет без вашей помощи. Вы не

можете помочь Богу. Богу не нужна ваша помощью. Просто будьте собой.

Это сложно – быть абсолютно честным с собой, однако, именно это вы и должны

сделать. Забудьте о том, чтобы стать джняни, просветлеть или самореализоваться. Я

получаю очень много звонков по этому поводу. Люди звонят мне со всех концов света,

чтобы сказать, что они пробудились. Я им просто отвечаю: "Хорошо, а что вы хотите от

меня?" Им нужно подтверждение. Я даже подумал о том, чтобы начать печатать

сертификаты и рассылать их для засвидетельствования, что они теперь

самореализованы. Мои поздравления.

Забудьте об этом. Даже не желайте этого. Просто делайте свою работу, и вы будете

удивлены. Чем больше вы хотите этого, тем больше оно от вас ускользает. Это

естественно, потому что вы ищете самих cебя. Вы пытаетесь поймать самих себя за

хвост. Чем сильнее вы стараетесь, тем быстрее убегаете от себя. Остановитесь.

Это очень просто. В этом нет ничего интеллектуального. Вам не нужно знать какие-то

специальные слова или фразы. Вам не нужно заучивать и помнить какой-то текст. Вам

просто нужно помнить свое "я". Пребывать в "я". Держаться своего "я". Это все, что вам

нужно делать. Пребывайте в "я". Все привязано к этому "я" - ваше тело, мир, Вселенная. Когда вы обнаружите источник своего "я", все остальное погрузится в океан

851

samo-poznanie.net

блаженства. Блаженство - естественный продукт вашего поиска.

Когда вы прекратите свой поиск, успокоитесь, отложите все свои книги в сторону, и

окажетесь лицом к лицу с самим cобой, то увидите, что это произойдет быстрее, чем вы

могли себе представить.

Вы не получите этого повторяя мантры. Это совсем не о том, чтобы быть хорошим или

плохим. Это не произойдет с покаянием. Все это сводится к простому наблюдению за

своим "я". Пребыванию в "я".

Вы спрашиваете: "Откуда пришло "я"?"...

Это не "я" привязано к вашему телу. Ваше тело привязано к "я". "Я" не является вашим

телом. "Я" не привязано к миру, это мир привязан к "я". Бог отделен от мира, но Бог

привязан к "я". Поэтому, когда вы спрашиваете: "Откуда пришло "я"?", что-то

происходит с вашим умом. Он становится слабее и слабее. Когда ум ослабевает, "я"

начинает расширяться и становится всепроникающим. Маленькое "я" становится

истинным Я и к вам приходит понимание, что "я" - это ни что иное, как истинное Я. Я

есть То. Вы становитесь свободны. Это не трудно, и не тяжело. Это просто есть.

Подумайте о себе на мгновение. Посмотрите, какие мысли приходят к вам, когда вы

думаете о себе. Некоторые из вас говорят: «Я голоден». Некоторые из вас думают о

своих потребностях. Как только вы думаете о себе, то думаете о своем теле. Но ваше

истинное Я – это не ваше тело. Ваше тело – это только масса гнилой плоти, но это не

вы. Вы есть Я, Я-ЕСТЬ. Я не это и не то. Я есть. Больше ничего нет. Ничего не

существует, кроме Я-ЕСТЬ. Об этом нечего сказать. О Я-ЕСТЬ невозможно произнести

речь. Есть только Я-ЕСТЬ. Когда вы говорите себе «Я-ЕСТЬ», что происходит? Разве на

вас не находит тишина, спокойствие, потому что еще одно имя Я-ЕСТЬ – это «тишина».

У: Вы говорите: «Вы не должны мне верить, не принимайте мои слова на веру». Но я

думаю, что вера в слова и в учителя – это очень важно, потому что, должно быть

доверие, чтобы принять ценность учений, к методу учителя тоже, общим указаниям,

которые он дает, о которых нужно размышлять.

Р: Я вас слышу, это хороший момент. Я говорю о тех ищущих, которые ходят от учителя

к учителю, они просто принимают всё, что им говорит учитель, без разбора. Если я что-

то говорю, вы должны внимательно рассмотреть это внутри себя, чтобы увидеть, есть

ли в этом какая-то ценность. Не принимайте ничего из того, что я говорю, просто так,

на веру, относитесь разумно. Смотрите на то, что я говорю. Прочувствуйте это внутри

себя. Исследуйте это глубоко внутри себя, и, если это реально, что-то вам скажет, и вы

что-то почувствуете. Вы почувствуете любовь к учителю, которая придет в результате

исследования. На самом деле, я говорю всем тем искателям, которые бегают от одного

учителя к другому, и верят во что угодно. Если учитель рассказывает им, что где-то

приземлились летающие тарелки, они просто слепо верят в это. Не принимайте это на

веру. Подтвердите это внутри себя. Ваше сердце скажет вам, реально это или нет, вы

852

samo-poznanie.net

узнаете. Всегда слушайте свое сердце.

У: Что означает «слушать свое сердце?»

Р: Это означает, что «ваше сердце» - это ваше настоящее Я, оно никогда вам не

солжет. Если вы правильно сонастроитесь со своим сердечным центром, ваше

настоящее Я будет подсказывать и говорить вам, хорош ли ваш учитель для вас или

нет, оно будет информировать обо всем, что вам нужно знать. Ваше сердце – это

истинное Я, Бог.

У: Я очень запутался между своим умом и сердцем.

Р: Вы знаете, что ум – это ничего. Ум – это всего лишь совокупность мыслей. Мыслей о

прошлом и будущем, вот и все, что такое ум. А Сердце – это центр спокойствия,

тишины, абсолютного покоя. Когда вы успокаиваете свой ум в Сердце, то ощущаете

радость и блаженство, которые переполняют вас, и вы узнаете. Сдайте ваш ум Сердцу,

и вы почувствуете это.

У: А другие убеждения и всё в таком духе, если кто-то верит в высказывания или

книги, что, когда испытываешь покой, радость, счастье и достиг одного и другого, во

что не нужно верить или принимать, потому что есть желание пережить истину?

Р: Если вы действительно попадаете в свое Сердце, это происходит за пределами веры.

Подлинное сердце – это истинное Я. Оно не может вас обмануть. Ум будет вас

обманывать. Но, при настоящей сдаче ума сердечному центру, вы, на самом деле,

испытаете блаженство и радость, которых не испытывали никогда ранее.

У: Именно это я имею в виду, когда говорю о том, чтобы верить во что-то, что

объясняет учитель.

Р: В это время и в этот в век учителей много, но учеников мало. Большинство людей

ничего не хотят делать, они хотят стать учителем. Мир наполнен учителями. Это ваше

дело, пользоваться собственным различением и найти, кто является истинным

учителем.

У: В связи с этим, разве это не правда, что дело не во внешнем учителе, раскрытие

происходит не в этом?

Р: Истинный учитель – внутри вас, если вы правдивы с собой, ваш учитель внутри

приведет к учителю снаружи, и вы будете Одним, вы узнаете это.

У: Но, даже выше этого, что бы у меня ни было, что бы я не имел, не переживал, я

очень ясно осознаю, что это не имело никакого отношения к учителю, этот слой уже

обнаружен и выучен… это всегда… истинное Я. Когда все сводится именно к этому, это

не имеет никакого отношения к внешним учителям.

853

samo-poznanie.net

Р: Учитель также является катализатором…

У: Да, может быть.

Р: …для вас, чтобы вы обнаружили себя.

У: Роберт, вы рассказывали про книги и то, насколько вы прогрессировали на пути.

Многие учителя и книги говорят о теории, но они не делают большого акцента на

практике. По сути, если вы просмотрите множество книг, все они вдаются в различные

теории, как все связано между собой, одно и другое. Но, немного книг действительно

говорят о практике. На самом деле мы не можем знать, насколько мы прогрессируем,

потому что прогресс может быть очень неоднозначен. С одной стороны, когда есть

прогресс, мы можем это осознавать. С другой стороны, мы можем не осознавать этого.

С одной стороны, может казаться, что все улучшается, и у нас больше понимания. С

другой стороны, может казаться, что все становится более интенсивным, и мы не

можем сказать, насколько далеко мы зашли, пока все это не закончится.

Р: Когда вы проживаете превратности жизни, то, что вы говорите, правда. Но, если вы

пребываете в «я», проблемы мира не оказывают на вас такого сильного влияния, вы

будете плыть по жизни легче, если пребываете в «я».

У: Но, как вы сказали, иногда все становится более интенсивным.

Р: Становится интенсивным, но для кого? Вы пребываете в «я» и смотрите не всё, что

проживаете. Вы обнаружите, что вас это не затрагивает так, как раньше. Вы перестаете

быть такими серьезными, как раньше. Это, как находиться в костре, который не

обжигает так сильно, потому что вы пребываете в «я».

У: Иногда, ты можешь думать о себе, что ты все такой же, когда, в действительности, ты не знаешь.

Р: Иногда ты не знаешь. Но, если вы пребываете в «я», опять-таки, вас не будут

затрагивать эти вещи, вы будете смотреть, как они приходят и уходят. Вы будете

подниматься выше за счет наблюдения и не реагирования. Поэтому, самое безопасное,

что можно сделать – это пребывать в «я».

У: И, на самом деле, усилие может привести нас только на определенный уровень.

Р: Правда.

У: Мы не можем заставить себя самореализоваться. Мы можем дойти только до какой-

то меры, и после определенного момента нас туда затягивает. Разве не это является

целью гуру?

854

samo-poznanie.net

Р: Это даже не так, что вас в это затягивает. Вы просто пробуждаетесь к Себе. И гуру –

это катализатор для того, чтобы это случилось.

У: Я пытаюсь сказать, что это необязательно делается с усилием или намерением.

Здесь больше дело в том, чтобы отпустить, чем в усилии, которое может привести нас

до определенной точки.

Р: Да, правда.

У: Иногда есть это настойчивое усилие перед тем, как отпускаешь, чтобы осознать, как

все просто…

Р: В первую очередь, вы интересуетесь, почему используете усилие.

У: Я думаю, что оно имеет свое место.

У2: Я думаю, что оно имеет очень важную роль. Оно выстраивает такую настойчивость,

что человек может пробудиться, и когда мы пробуждаемся, то осознаем, как это

просто.

Р: Но помните, для кого существует усилие. Это эго использует усилие. Гораздо лучше

наблюдать эго, чем сопротивляться ему.

У: Я понимаю, что это усилие, потому что это духовная практика.

Р: Наблюдайте эго без усилий.

У: Вы говорили, что человек может обдумывать произошедшее и смотреть, когда в

последний раз он разозлился или чувствовал себя не в своей тарелке, а когда человек

даже не может вспомнить таких вещей, чтобы они происходили, тогда что можно

использовать в качестве критерия?

Р: Вы просто наблюдаете себя, как вы реагируете на обстоятельства. И смотрите,

насколько вы реагируете на данные обстоятельства, которые вас затрагивают. Вы все

еще реагируете так, как всегда? Вы замечаете, какой спокойный у вас ум, что он

больше не уходит очень далеко. Он не заходит слишком далеко. Он остается

спокойным. И все происходит вокруг вас, но не с вами. Снова, вы становитесь

наблюдателем всего, что происходит в жизни. Вы смотрите, но не реагируете.

У: Именно это вы имеете в виду под «пребыванием в «я»»?

Р: Не совсем. Пребывать в «я» значит держаться за «я», исследуя: «Для кого это

появляется? Это появляется для меня. Тогда, кто я?» Это и есть пребывание в «я».

У: Когда задаешь вопрос «Кто я?», затем приходит тишина?

855

samo-poznanie.net

Р: Тишина не приходит, потому что тишина уже есть.

У: У нас возникает осознавание тишины.

Р: Вы просто становитесь неподвижными, когда задаете вопрос: «Кто я?» Держаться за

«я» и есть пребывать в «я».

У: Я, все равно, не знаю, что вы имеете в виду под «держаться за «я» и «я».

Р: Вы осознаете «я», спрашивая «Кто я?» снова и снова. «Кто это «я»? Откуда оно

появляется? Кто я? Кто я?»

У: Это звучит больше как вопрошание, а не проживание в «я».

Р: Это то же самое. Так вы можете пребывать в «я». Это единственный путь.

У: Когда-то, когда я занимался этим, происходило следующее. Я отслеживал «я», оно

уходило куда-то и, как казалось, уходило в Сердце. Когда «я» уходило в Сердце, оно

растворяло все, что было привязано к «я». По мере того, как я над этим работал, оно

растворялось, всё растворялось в этом месте. И я думал, что именно тогда я пребывал

в «я». Тогда я отслеживал его и на это требовалось время. Но потом, было похоже, что

оно уходило в Сердце, и все растворялось в этом месте. И именно тогда я думал, что

пребываю в «я».

У2: Но, это похоже на пребывание в истинном Я?

У: Да, есть ли разница?

Р: Как вы пребывали в «я»? Как вы его отслеживали?

У: Я задавал вопрос: «Так посмотрим, что я делал? К кому это приходит? Ко мне, к

«я»», и я хватался за это «я» и отслеживал его, а там было что-то, за чем можно

следить. Если я это делаю сейчас, нет ничего, за чем можно следить, но тогда я это

делал.

Р: За чем именно вы следили?

У: Где находится источник «я». И там ничего не было, было чувство отслеживания

этого, это ни на что не было похоже.

Р: Это правильно. На самом деле, вы не отслеживаете «я». Вы задаете вопрос: «К кому

это приходит? К «я»».

У: И вы ускоряетесь в плане отслеживания его до пространства, где, в конце концов,

856

samo-poznanie.net

все растворяется.

Р: Это происходит само по себе.

У: Да. Но, как по мне, там было действительно ощущение отслеживания, хотя не было

чего-то другого, что его отслеживало.

У2: Какая разница между пребыванием в «я» и пребыванием в истинном Я?

Р: Когда вы пребываете в «я», то пребываете в эго. На самом деле, «я» - это эго,

маленькое «я». В конце концов, оно превращается в истинное Я. Когда вы пребываете

в «я», то пребываете в истинном Я, потому что есть только одно Я. Это маленькое «я»

превращается в истинное Я. В конце концов, существует только истинное Я, но, в

начале, оно кажется маленьким «я». И, по мере того, как вы продолжаете удерживать

его, задавая вопрос «Кто я?», оно превращается в истинное Я, в Я-ЕСТЬ,

У: Да, это достаточно ясно.

Р: Это совершенно непонятно.

У: Роберт, все вопросы и все ответы тоже являются частью майи? Майю невозможно

уничтожить интеллектуально?

Р: Нет.

У: Единственная стоящая вещь – это практиковать, следовать учению гуру, методу,

который он предлагает. Вот и все. Вопросы, ответы, обсуждения исключаются.

Р: Вы правы. Майю невозможно разрушить интеллектуально, потому что она никогда не

существовала. Она не существует. Майи нет. Как только в вы это осознаете, то

пробуждаетесь к истинному Я.

У: Все инструкции, все вопросы, все ответы – все это тоже часть майи.

Р: Все это пустая трата времени. Но вы должны чем-то заниматься.

У: Да, именно это я и имею в виду. Следовать учению и учению учителя, практически.

Следовать практике.

Р: Если вы будете это делать, у вас все будет хорошо. Но учение только для того,

чтобы показать, что учений нет. Вы просто пробуждаетесь. И тогда вы узнаете, что

всегда были пробуждены. Никогда не было такого времени, когда вы не были

пробуждены. Ничего этого не существует. Если у вас тихий ум, вы в безопасности. Но,

если ваш ум всегда думает, думает, думает, ищет новые методы, ищет новых учителей,

ищет что-то новое, новые книги, новое то, новое сё, тогда у вас проблема. Будьте

857

samo-poznanie.net

неподвижны и знайте, что я есть Бог.

У: Я бы сказал это по-другому, Роберт, то, что я ищу, это то, чем я ищу.

Р: То, что вы ищете, это то, чем вы ищете?

У: Да.

Р: Если вы хотите так сказать, это хорошо.

У: Самый сложный путь - «Кто я?», это верно.

Р: Если вас это делает счастливым.

У: Роберт, вы сказали, что все, что нам нужно делать, это быть неподвижными, тихими.

Но, такое впечатление, что, чтобы найти эту неподвижность, эту тишину, нужно

сражаться с умом.

Р: Для кого? Кому так кажется?

У: Когда занимаешься самоисследованием, когда ты затихаешь на мгновение, потом ум

возвращается. И затем снова выполняешь самоисследование, и снова в тишине, и ум

опять поднимается.

Р: Хорошо.

У: Вот это и есть сражение.

Р: На самом деле, это не сражение, если вы спросите: «К кому это приходит?»

У: Это наше оружие.

Р: Так используйте свое оружие, чтобы выиграть сражение.

У: Я это и имею в виду, что это сражение. Это не совсем о том, чтобы «просто быть в

тишине». С одной стороны, на это требуется усилие, требуется…

Р: Я понимаю, что вы имеете в виду. Но, как только вы уговорите себя на сражение, вы

его получите.

У: Такое впечатление, что, если игнорировать сражение, то у нас будет сражение.

Сражение неотвратимо, но мы можем выбрать поле битвы.

Р: Наоборот, если вы станете безучастными и будете просто смотреть, ваш ум сам

замедлится. Не вовлекайтесь. Смотрите. Будьте неподвижными. И тогда не будет

858

samo-poznanie.net

сражения.

У: Разве это не часть иллюзии, что есть какая-то тишина или покой, которые будут

достигнуты, поэтому, несомненно, нет ни тишины, ни покоя… это не имеет совершенно

никакого значения.

Р: Тишина и покой – это ваша настоящая природа.

У: Да, но нет, это не так?

Р: Тишина и покой.

У: Я имею в виду, я понимаю, что вы говорите, и я согласен, но это, все равно, не

имеет никакого отношения к тишине и спокойствию.

Р: Это потому, что прямо сейчас вы создаете шум. Вы отказываетесь помолчать.

У: Это правда, я то же чувствую и по отношению к вам, Роберт.

Р: На самом деле, я не говорю.

У: Если бы мы были свидетелем, и это становится безусильным, и ум становится тихим, это очень понятно. Но, если мы занимаемся вичарой, тогда это усилие.

Р: Вичара, на самом деле, нужна для того, чтобы успокоить ум, и, если вы смотрите на

нее, как на усилие, она становится усилием. Попробуйте не иметь никаких мыслей, ни

за, ни против. Просто спокойно это сделайте и посмотрите, что произойдет. Но не

рассказывайте себе, что это сражение, что это усилие, или что это сложно. Не

усложняйте. Наблюдайте, смотрите, задавайте простые вопросы, и всё само собой

образуется.

У: Вы не приветствуете чтение книг и смотрение телевизора. Есть ли какая-то

деятельность, которой мы можем заниматься?

У: Вичара.

Р: Это зависит от вашей зрелости. Все разные. Я не говорю, что вы не должны

вовлекаться в мир. Просто не реагируйте на то, что вы делаете. Если вы иногда хотите

посмотреть телевизор, это нормально. Но, если вы будете на это реагировать и

отождествляться с этим, вообще не смотрите телевизор. Просто наблюдайте себя и то,

на что вы реагируете, попробуйте держаться подальше от того, на что у вас возникает

реакция. Не усложняйте свою жизнь, делайте ее комфортнее.

У: И побольше будьте в тишине.

859

samo-poznanie.net

Р: Если вы не реагируете на обстоятельства, вы всегда в тишине. Вы можете быть на

рынке, вы можете быть где угодно, если вы не реагируете, вы всегда в тишине. Также

вы можете быть в пещере, но. если вы не научились контролировать свой ум, он будет

сводить вас с ума, создавать разные мысли. Поэтому, нет разницы, где вы находитесь.

Важно, как вы реагируете на то, где находитесь.

(конец)

860