samo-poznanie.net

вас раньше. (Р: Да, видели.) В долине была одна дама, о которой была проблема с

почками?

УД: Ах, это вы. Я думал, что узнал вас. (УН: Прошло много времени.) Возможно, год.

(УН: Да.)

Р: Как у вас дела?

УН: Кое-что произошло несколько недель назад, то, о чем вы говорите, интегрируется.

Я не могу выразить это словами, но что-то, на самом деле, произошло. Я не могу

выразить это словами. Просто ничего не могу сказать.

Р: Видите, по этой причине я не даю лекции и не проповедую. Многие люди приходят и

хотят услышать лекцию. Они хотят увидеть философа. Я не философ, я не учитель, я

не лектор. Я - ничто. И когда я так говорю, я говорю самому Себе. Если вы хотите быть

частью моего истинного Я, добро пожаловать. Поэтому это называется сатсанг. Это не

обычная встреча. Я, на самом деле, не знаю, что это такое. Но главное, чтобы это

помогало вам пробуждаться, вот и все, что меня интересует. Почему я сижу здесь, а вы

сидите там, я не знаю. Но между вами и мной разницы нет. Я не кто-то особенный. Вы

попросили меня сесть здесь и говорить, я это и делаю. Но я не говорю очень много.

Потому что, если я буду говорить слишком много, вы забудете все, что я сказал. Тогда

306

samo-poznanie.net

к чему говорить? Разве не так?

Большинство из вас читало столько книг, было у стольких учителей, что вы не знаете,

во что верить. Но я не советую вам во что-то верить. Перестаньте верить во что бы то

ни было! Погрузитесь внутрь себя, и ваше истинное Я будет вести вас туда, где вы

должны быть. Ваше истинное Я будет говорить, что делать в каждой ситуации. Потому

что истинное Я – это всеприсутствие. Поэтому то, что вы находитесь здесь со мной, это

не случайность. Потому что ваше истинное Я – это мое истинное Я, есть только одно

истинное Я. Вы здесь, потому что вы должны быть здесь. Если бы вы не должны были

быть здесь, вы бы были где-нибудь еще. (смеется) Но вы здесь, итак, что я могу

сделать? На самом деле, я никогда никого не приглашал на эти встречи, это Генри

приглашает. Потому что для меня нет разницы, сидит ли здесь один человек, или никто

не сидит. Было время, когда я разговаривал сам с собой. Я до сих пор так делал. Но

тихо.

УД: С какой целью? Зачем вы говорили с собой, делали признание?

Р: Да, я просто исповедовал истину себе. Обычно, я ничего не делаю. Но иногда мне

нравится говорить что-нибудь себе, потому что моему «я» становится одиноко. Ему

здесь одиноко. (смех) Неправда.

УД: Роберт, что вы имели в виду, когда ранее сказали, что мы становимся Ишварой,

ведь на высшем уровне Ишвары нет, не так ли?

Р: Нет, поэтому вы становитесь Ишварой.

УД: Я не совсем понимаю.

Р: Вы всегда были Ишварой, или Богом. Когда вы пробуждаетесь, все сливается в

Единство. То есть, Ишвара стал вами.

УД: И всегда был?

Р: Да, всегда был. Но вы разделились с ним. И пока вы отделены, то находитесь под

законами кармы.

УН: Вы ничего не можете с этим поделать, вы не можете не разделять? (Р: Почему?)

Потому что мы таковы.

Р: Наоборот, если бы мы ничего не могли сделать, тогда никто никогда бы не стал

просветленным.

УН: Я понимаю, и согласен с вами, но я говорю, что для меня запрограммированность

настолько сильна, что даже то, что произошло со мной – я повторяю опять и опять то, что происходит, но однажды что-то произойдет, что придет ко мне, и у меня не будет

307

samo-poznanie.net

над этим контроля, это просто произойдет.

Р: Вы пракикуете какую-нибудь садхану? ( УН: Кто?) Садхану, духовные практики? ( УН: Практикую ли? ) Да. ( УН: Нет.) Вот почему. ( УН: Почему что? ) Почему все обстоит вот

так.

УН: Я читаю Уэйна Дайера, я считаю, что он невероятный человек, психолог, психиатр, доктор Уэйн Дайер.

Р: Я видел его книгу.

УН: Правда? Последняя, которую он написал: «Когда вы поверите, вы увидите это».

Это название. Большинство людей говорит: «Когда увижу, поверю», вы знаете. Эд,

наверно, знает об этой штуке. Но это неважно, это может прийти через психолога,

медитацию или вас, то, что должно случиться, и никто не может сказать, как оно

должно случиться?

Р: В какой-то степени это правда, но большинство людей должны практиковать какой-

то вид медитации или что-то делать, чтобы помочь себе. Иначе говоря, вы можете

сказать: «Я хочу научиться играть на пианино, но я не буду брать никакие уроки».

УН: Это не хороший пример.

Р: Если случится, то случится. Почему?

УН: Это не хороший пример. Сколько лет вы медитируете, Эд? (Эд: Долго.) Долго, годы

и годы. Я тоже медитировал, и все, что я делал, это становился пустым, и я сказал, я

больше не буду этим заниматься, и не занимаюсь. Я говорю от себя. (Р: Конечно, я

понимаю.) Я не против вас.

Р: Я знаю, это нормально, если так было. Вы должны посмотреть вовнутрь себя. Там

находятся все ответы. Вы должны задать себе вопрос: «У кого есть такие чувства?»

УН: У кого что?

Р: «У кого есть такие чувства? К кому они приходят?» Затем вы должны найти свое «я»

и найти, кто есть «я». Видите ли, вы должны что-то делать. Есть совсем немного людей,

кому ничего не нужно делать. Может быть, вы один из них, я не знаю. Но, как вы сами

сказали, если проходят годы, и ничего не происходит из ничего-не-делания, тогда

займитесь какой-то духовной практикой, предайтесь практике.

Например, как бхакти, преданность. Предайте свою жизнь Богу, позвольте Богу

позаботиться о ваших проблемах, отдайте все Богу. Желаете ли вы это сделать? Отдать

все Богу? Позвольте Богу нести ношу и станьте свободным. Есть какие-то комментарии

по этому поводу.

308

samo-poznanie.net

УЭ: Я знал Нэйта много-много лет. Я не думаю, что осталась практика, которую он не

практиковал, и учитель, за которым он не следовал... Он страдал, я смотрел, как он

страдает и борется год за годом, и, все равно, он чувствует себя расстроенным по

поводу прогресса. Я знаю его очень хорошо, он действительно попробовал практически

все.

Р: Тогда не сдавайтесь. (УН: (жалея себя) Я не знаю, что сказать.)

УК: Роберт, когда вы говорите, делайте что угодно, на самом деле, вы говорите, ничего

не делать? (Р: В конце концов, вы ничего не делаете.) То есть, это целый процесс, такое впечатление.

Р: Но сначала вы должны осознать, что вы ничто, и если вы все еще связаны разными

материальными вещами, вы не можете так сказать.

УК: Мне это кажется таким логичным, потому что я много медитировал и долго шел по

этому пути, идее самоисследования, как вы говорите, все вещи привязаны к «я». Пока

мы не обнаружим это «я», есть ли польза в практиках и чтениях книг, кто практикует, кто читает книги, для чего? (Р: Это и есть практика, отслеживать «я».) Но на самом

деле, дело не совсем в том, чтобы практиковать, это не совсем практика. (Р: Правда.) Я

хочу изложить свою точку зрения, что, пока… я просто не могу не могу выразить свою

точку зрения. (Р: Я знаю, что вы имеете в виду.) Иначе говоря, ты медитируешь, чтобы

научиться тому, что тебе не нужно медитировать. (Р: Да.) Ты есть То.

Р: Да. (поворачивается к Нейту) Но Нейт, вся проблема в вас. Вы должны убрать себя с

пути и позволить божественным токам возобладать.

УН: Я знаю обо всех этих вещах, на самом деле, я не хочу говорить, потому что иногда

люди смеются и... (Р: Никто не смеется) Некоторые из этих людей боятся задавать

вопросы и подобное. Я знаю о том, что нужно убрать "себя" с дороги, но вопрос в том, как убрать "себя" с дороги? Нет «как», это все равно, что ходить по кругу.

Р: Тогда вы должны принять один из ответов.

УН: Один, что?

Р: Один из ответов, которые вы получаете, и последовать ему. Когда вы просыпаетесь

утром. Первое что осознается: "Я существую", и затем вы осознаете, что я спал, мне

снились сны, а теперь я проснулся, и я существую. Кто это «я», которое

присутствовало во время пробуждения, сна и сновидений? Я.

УН: Я бы хотел сказать, что в этой книге – я прочитал только половину ее – Дайер

провел некоторые связи, и в этом нет сомнения, он объясняет, как он это делает. Но он

объясняет, каким образом сон бодрствования и сон сна - одно и то же. Он делает такую

309

samo-poznanie.net

прекрасную работу, что когда вы читаете, то думаете, что сон бодрствования и сон сна

– это одно и то же. Это действительно лаконично выражено.

Р: Это здорово, он говорит, что вам нужно делать, чтобы попасть туда.

УН: Знаете, я расскажу, что произошло, раз уж вы меня спрашиваете. (смеется) Я

прочитал половину книги, скорее всего, я подписан на рассылку, и вот я получаю ( он

в Чикаго), я получаю набор от доктора Уэйна Дайера. «Я пришлю вам шесть кассет,

держите их 30 дней. Если вы скажете, что они имеют для вас ценность, вышлите мне

40 долларов. Если нет, вышлите кассеты обратно». Я никогда не слышал, чтобы кто-

нибудь так презентовал себя. Поэтому я позвонил по номеру 800 в Чикаго, и со дня на

день ожидаю кассеты. Мне любопытно, что в них, я думаю, что у него что-то может

быть.

Р: Это хорошо, возможно, они помогут. (УН: Возможно.) Но, в конечном счете, ничего

не может вам помочь, Нейт, кроме вашего истинного Я. ( УН: Так ведь, это в «я»

проблема, насколько я понимаю). Для кого это проблема? ( УН: Мое эго, мой поиск, мое

желание. ) Проследите за этим, лучше скажите: «Проблема - для меня. У меня есть

проблема. Тогда, где источник «я»?» ( УН:Я создал проблему желаниями и

стремлениями. ) Нет, отследите «я». Все, что вы говорите, привязано к «я». Если вы

разрешите загадку «я», все остальное уйдет вместе с ним. Потому что все, мир, тело,

ум, привязывается к «я». То есть, когда вы задаете вопрос: «Кто я?» или «Откуда

приходит я?», или «Что есть источник я?», и остаетесь в тишине, все остальное уйдет,

все ваши проблемы. Они уйдут вместе с «я».

УН: Как это было у Гурджиева, объяснение разных «я»? Вы помните Гурджиева?

Р: Да. Наверно, у него это было. Но это не важно, кто это объясняет, практикуйте это,

делайте это, заставьте это случиться, вот и все. Учителей очень много, но вы должны

быть сами себе учителем, и вы должны работать над собой, делать что-то, пока что-то

не случится. Неважно, сколько времени на это потребуется, не сдавайтесь.

УД: Вы получили кассеты?

УН: Нет, они еще не пришли. Я поделюсь ими с..., он сказал, что вы их все время

проигрываете. Каждый раз, когда вы их слушаете, то слышите что-то новое. (ученики

смеются)

УК: На подсознании. (УН: Нет, не на подсознании.)

УГ: Вы постоянно прослушиваете эти кассеты, но не знаете, о чем он говорит. Почему

бы вам просто не сжечь их. (смех) (УН: Это правда.)

310

samo-poznanie.net

Верования и предназначения - 2

Р: И снова, то, что вы здесь, это не случайность. Давайте посмотрим, что с вами

произойдет. Вы получили мои благословения. Все хорошо. Какая разница, что с нами

произойдет, если мы не будем реагировать? Секрет просто в том, чтобы не

реагировать, будь что будет. Единственная причина, почему мы расстраиваемся, это

потому, что что-то не происходит по-нашему. ( УГ: Это верно, правда. ) Он согласен.

( УГ: Совершенно, на сто процентов, без сомнений. ) Наконец-то у меня появился кто-то, кто со мной согласен. (ученики смеются) Видите ли, Шекспир сказал: «Нет ничего ни

плохого, ни хорошего в этом Мире. Наши мышление делает это таковым.» ( УГ:Это

верно.) Поэтому, когда что-то негативное происходит с нами, это не потому, что

случилось что-то плохое. Просто, мы видим это таким. Это наша перспектива, наша

концепция. У нас есть предубеждения, что хорошо, а что плохо. Поэтому мы ожидаем

хорошее, и хотим избегать плохого. Но, так называемое плохое – это просто другая

сторона монеты хорошего. Пока вы верите, что вы тело или ум, вам придется

испытывать и то, и другое, и хорошее, и плохое. Всем придется. Вы не сможете

избежать этого. Только когда вы перестанете реагировать, то превзойдете свою карму,

и станете абсолютно свободными. Что вы думаете об этом?

Как я упоминал ранее, самый быстрый способ пробудиться – это остановить мысли.

Быстрее пути нет. Вы можете сделать это, исследуя свой ум. Исследуйте, что такое ваш

ум. Вскоре вы откроете, что это всего лишь набор мыслей, станьте свидетелем этих

мыслей, тогда вы станете тихими, и мысли исчезнут. В конце концов, вы станете

свободными. Вот как вы сделаете это. Есть какие-нибудь вопросы?

УХ: Можете ли вы свидетельствовать? Если есть вы, который свидетельствует, значит,

это не свидетельствование.

Р: Вначале вы должны использовать свой ум, чтобы уничтожить ум. Поэтому вы

используете свой ум, чтобы свидетельствовать, а затем свидетель уходит из ума к

истинному Я и наблюдает все, но не реагирует. ( УХ:Не реагирует? ) Но в начале вы

используете ум. Как говорил Рамана: «Это как полицейский, который становится

вором, чтобы поймать вора». Поэтому в начале вы используете свой ум, чтобы

усмирить его. ( УХ:Ум – это эго-ум? ) Эго-ум. Эго и ум – это то же самое. Вы просто

наблюдаете свои мысли. Вы наблюдаете, как вы думаете, вы смотрите, наблюдаете за

всем вокруг вас. Вы ни на что не реагируете, просто наблюдаете. Вы продолжаете это

делать день за днем, день за днем. Энергия ума начинает уменьшаться. По мере того,

как проходят недели и месяца, ум замедляется, пока не окажется покоренным. Тогда

вы осознаете, что изначально никогда не было ума, и все эти годы вы боролись ни с

чем. Ум – это оптическая иллюзия, он кажется реальным. Точно так же, как сон

кажется реальным. Так же и ум кажется реальным. Пока ум кажется реальным, он

проецирует и проявляет целую вселенную. Поэтому вся вселенная, особенно, ваши

дела - это ничто иное, как проекция ума. Когда вы обращаетесь вовнутрь, то задаете

вопрос: «К кому это все приходит?» Вскоре вы обнаружите, что «я» нет, и вы будете

свободны.

311

samo-poznanie.net

Увлекает ли вас это?

УХ: Похоже на кучу бессмыслицы.

Р: Это и есть бессмыслица. Без смысла. (смех) Без смысла. ( УХ:Да, без смысла.)

Спасибо. ( УХ:В первую очередь, никогда не было "тебя", или отдельного «тебя», или

«я», то есть, через все это нужно пройти, чтобы прийти к такому очевидному факту.) Почему бы не пробудиться прямо сейчас? ( УХ:Почему бы и нет? ) И забыть обо всем.

( УХ: Хорошая идея, но это идея! ) Сделайте это! Сделайте так, чтобы это случилось, станьте центрированным. Для вас нет ни прошлого, ни будущего. Вы есть

окончательное Единство, вы свободны прямо сейчас. Примите это, возьмите это, оно

ваше. Наслаждайтесь этим.

УА: Роберт, у меня есть вопрос. (Р: Конечно.) Мне кажется, что нам нужно принять

учение и практику. Вы говорили снова и снова, что можно продолжать вести

обыкновенную жизнь за тем исключением, что все действия буду выполняться с

непривязанностью, с ровным отрешением к тому, что происходит. Вы говорили это

много раз. Но мне кажется, что если это делать, если идти согласно учению и практике, то, в конце концов, жить в мире станет очень трудно. Физический мир человека сильно

поменяется, и это практически невозможно выполнить в этой жизни, если у вас нет

какой-то организации, какой-то поддержки, которые позволяют вам настойчиво

продолжать это.

Р: Так вам только кажется, это неправда. Как я ранее упоминал, ваше тело будет

совершать движения и делать то, для чего оно пришло на землю, но это не имеет

никакого отношения к вам, это ваше тело. Когда вы пробуждаетесь, то наблюдаете

свое тело точно так же, как наблюдаете все остальное в этом мире. Но вы понимаете,

что это не вы. Ваше тело будет переживать движения. Если вы собираетесь быть

артистом, то станете прекрасным артистом. Если вы собираетесь стать музыкантом, то

станете прекрасным музыкантом. Но вы будете понимать, что это не имеет никакого

отношения к вам.

(обрыв в аудиозаписи)

Р: Если вы видите много зла в мире, то понимаете, что видите себя. И вы должны

задать вопрос: «К кому это приходит? Кто все это видит?» и, снова, ответом будет:

«Все это приходит ко мне». Держитесь за «я». Отслеживайте «я» до источника.

Источника нет, есть тишина. И в этой тишине вы становитесь свободными и

освобожденными. То есть, высшее учение – это тишина.

Помните, что, когда я говорю о тишине, то не говорю вам, чтобы вы просто сидели

неподвижно, как статуи. Потому что, когда вы сидите неподвижно, как статуя, ваш ум

все равно болтает. Я говорю о тишине в вашем уме, в ваших мыслях. Успокоить ум,

заставить ум быть тихим, спокойным, безмятежным, не реагируя на человека, место

или вещь. Тогда вы всегда будете счастливы. Если вы не реагируете, то всегда будете в

312

samo-poznanie.net

блаженстве. Что вы думаете об этом?

УХ: Все реакции – это деятельность отдельного я?

Р: Все реакции – это деятельность ума. ( УХ: То же самое. ) Мммм… (Роберт соглашается) ( УХ: В отдельном «я» нет ума, как от него избавиться? ) Задайте себе вопрос: «К кому

это приходит?» Вот как вы от этого избавитесь. «Кто реагирует? Я. Кто я? Что является

источником «я»?» И отслеживайте «я» до его завершения. Тогда вы осознаете, что вы

всегда были свободными. Проблем нет. Никогда не было никаких проблем. Никогда не

будет никаких проблем. Просто, зачем это усложнять?

УД: Я не совсем могу понять, как связано блаженство с нереагированием. Я, скорее,

могу связать блаженство с ничто.

Р: Ничто – это блаженство. Ничто, о котором вы говорите, - это окончательная

реальность, абсолютное единство, блаженство, это ничто. ( УД: И все? ) Когда есть что-

то, это двойственность. Что-то – это всегда двойственность. ( УД:Чем ничто отличается

от вакуума? ) Вакуум – это то же самое, что и ничто. Под вакуумом буддизм

подразумевает «бытие Буддой», абсолютное блаженство, нирвану, пустоту. Все это

синонимы блаженства. ( УД: Я думаю, что это нюансы, и в нашей культуре мы обычно

это не определяем.) Конечно, нет. Поэтому я всегда говорю, что когда кто-то говорит

вам: «Ты ни на что не годен» (You are good for nothing - Ты хорош для ничто - перев.),

скажите ему спасибо. (смеется)

УГ: У меня есть вопрос касательно истинного Я. Вы упомянули счастье. Действительно

ли важно для человека иметь счастье в своей жизни?

Р: Мы не говорим о человеческом счастье. Мы говорим о чистом счастье. Счастье,

которое исходит из истинного Я. Счастье есть все, поэтому оно ни в чем не нуждается.

Счастье – это всеприсутствие, Бог, парабрахман, полное абсолютное счастье. Для нас

это странно, потому что мы связываем счастье с вещами. Но это вне вещей. Есть нечто,

что мы не понимаем до конца. Мы должны закрыть свои глаза и обратиться глубоко

вовнутрь, чтобы обнаружить это счастье.

УД: То есть, чтобы продолжать самоисследование годами, действительно требуется

активная вера, потому что мы не можем постичь это умом, но используем ум, пытаясь

постичь это. На самом деле, мы говорим о вере, не так ли?

Р: Не совсем, это атма-вичара, самоисследование. Нас не просят во что-нибудь верить,

нас просят задать вопрос: «К кому пришло это тело? Чей это ум? К кому он приходит?

Кто переживает карму? Кто испытывает причину и следствие? К кому это приходит?»

Вот что нас просят делать. А не верить во что-либо. ( УД: В каком-то смысле, может

быть, это только семантика, такое впечатление, что нужно иметь веру, чтобы это

сработало? ) Это более по-научному. Вы просто что-то практикуете и хотите увидеть

результат. ( УД: Прочитано много книг, которые написаны Махарши, и, все равно,

313

samo-poznanie.net

многие жаловались, что пробуют уже годами.) Да. ( УД: То есть, мы говорим о том, что

очевидно, что они чувствуют феномены.) И он советовал им продолжать. ( УД: Угу. Я

говорю сейчас о такой вере.) Нет, на самом деле, вы должны проанализировать свою

жизнь, просмотреть свое прошлое и сказать: «Я хочу продолжать снова переживать

такое?» ( УД: Нет. (смеется)) «Или, хочу ли я пойти куда-то еще?» То есть, продолжайте

практиковать (смеется)

УЭ: Также это зависит от того, практикуете ли вы самоисследование для достижения

какого-то состояния, или ради самого самоисследования, потому что вы больше ничему

не доверяете. Если вы практикуете самоисследование просто ради него самого, потому

что вам не нравится, что как обстоят дела, это совсем другое, это отличается от

практики самоисследования с целью достижения просветления, что, как бы портит весь

процесс. (Р: Да.) Потому что он окрашивается целью достижения чего-то.

Р: Очень верно, целей нет. Потому что, это факт, что вы не можете достигнуть того, чем

вы уже являетесь. Достигать нечего. Требуется процесс пробуждения, только

пробудиться, и все.

УЭ: Когда я впервые прочитал Нисаргадатту, у меня была сильная вера в учителей,

которые учат адвайте-веданте. Когда я впервые встретил Роберта, он вытряс из меня

веру, и я снова начал самоисследование, это взаимодополняемо, но это две разные

вещи. (Р: Ага.) (соглашается)

УА: Чем они отличаются?

УЭ: Первое, с точки зрения Нисаргадатты, это так, что вы просто принимаете, что вы

Абсолют, и ничего не делаете. С точки зрения Роберта, вы признаете, что вы все еще

ограниченное человеческое существо, и у вас есть сила исследовать это «я», и есть

что-то, что вы можете сделать. По крайней мере, так я представляю концепцию того,

что произошло со мной. И последний подход мне нравится больше, потому что он

кажется более настоящим. Это больше о том, чтобы принять свои ограничения и

человечность, то, как вы есть. Самоисследование более мягкое, чем холод, который я

чувствовал с Нисаргадаттой, вы просто принимаете, что вы Абсолют и делаете вид, что

вы Бог, или вы делаете вид, что вы Кришна, и затем вы ждете, что просветление

придет к вам. В этом у меня была холодность, которую я не чувствую сейчас.

УЛ: Я думаю, что это получаешь от учений Нисаргадатты, когда, люди, которые

приходят, чтобы повидаться с Нисаргадаттой, говорят: «Я Бог, я...»

УЭ: Да, я знаю. Это правда. Теперь, когда я читаю Нисаргадатту, я размышляю совсем

по-другому, теперь совсем другое понимание. Это Рамеш Нисаргадатты … (УЛ: Который

был умом Нисаргадатты.) Да, точно.

Р: Интересно, как мы относимся к книге, потом возвращаемся к ней и получаем

совершенно другое понимание.

314

samo-poznanie.net

УЭ: Да.

УЛ: Это пример его проекции ума. (Р: Да.) Они просто проецируют свой собственный

ум, это бессмысленно.

Р: Поэтому я говорю, что мы должны уничтожить все книги и обходиться без костылей.

Рассчитывайте на свое истинное Я. Смотрите, что вы есть, и где вы есть, и исходите из

этого. Когда большинство людей чувствуют себя не слишком хорошо, чувствуют себя не

в своей тарелке, они берут книгу с библиотечной полки, что-нибудь читают и говорят:

«Теперь я чувствую себя хорошо». Но книга становится костылем. Будь это Библия, или

что-то другое, что вы читаете. Вы должны стать живой сутью Библии. Вы должны стать

живой сутью книги, которую читаете, и вы это делаете, созерцая свое истинное Я.

Каждый раз, когда вы чувствуете себя не в своей тарелке, не обращайтесь к кому-то

вовне, я говорю о книге или чему-то такому. Просто задайте себе вопрос: «Кому не по

себе? У кого это чувство? К кому оно приходит?» Отслеживайте его и чувство исчезнет

само по себе.

(тишина)

УЛ: Это тоже интересно, вы знаете. Это зависит от того, в какие уши это попадет. У

некоторых людей уши от этого сворачиваются. (смех) (Р: Конечно.) (смеется) У

некоторых улыбаются.

УЭ: В большинство ушей это попадает лишь раз.

УГ: Это правда, как молоток, который бьет снова и снова, пока не разобьет. Вы бы

могли рассказать немного о том, каким был Рамана.

Р: Что можно сказать, это словно смотреть в зеркало. Когда я видел Раману, я видел

свое истинное Я. ( УД: Также вы рассказывали, что вы сразу же задали себе вопрос, что

бы вы могли сделать для него, и это была любовь к истинному Я или любовь к тому,

что он представлял? ) Я видел, что у него были физические трудности, поэтому я

спросил, что я могу сделать для него, а он просто сказал мне быть Собой. Рамана был

как резиновый мячик, его помощники бывало, просто толкали его вгору, несли его,

заставляли лечь в кровать, а он просто слушался. ( УД: Эта Ананда Майа Маа, она тоже

была похожей, она была…) О да. ( УД: … всегда искренней и вне суеты и скопления

вокруг нее. Вы похожи. Вы всегда один и тот же. ) Ммм… Что еще нового?

(поворачивается к ученику) У вас есть что-нибудь почитать? Нирада всегда приносит

почитать хорошие книги. ( УК: Он вообще не следует вашим советам. (смех)) Нет, он

занимает наше время и дает нам чем заняться. Тогда, когда вы возвращаетесь домой,

вы можете сказать: «Я был на длинной встрече».

Нирада: Это из последнего выпуска «Горного пути» Рамана Ашрама.

315

samo-poznanie.net

"Магический квест: "Познай Себя!" Он присваивается Сократу и захватил внимание

великих мудрецов и мыслителей всех возрастов. Есть основное переживание,

поднимающееся из сердец стремящихся душ, которые принадлежат каждой стране

мира и дают ему выражение. Терминология, слова и язык могут отличаться, но суть в

содержании одна и та же. Завет адвайты таков: атма-наам-види, "Знай Себя". По сути, этот эмпирический афоризм присутствует во всех восточных религиях. Правда в том,

что основа этого афоризма слишком фундаментальна для того, чтобы быть отнесенной

к какой-либо философии, мыслителю или эре. Именно это - познать знающего -

является целью всех духовных устремлений во все века и во всех религиях. Не знать

знающего, и при этом знать все остальное, классифицируется как полное невежество.

Таким образом, познанию себя придается огромное значение. «Познай Себя» - это то

же самое, что «знай, кто ты есть», или вопрос «Кто я?», или поиск «Откуда я?»

Этот древний поиск является основой и фундаментальным учением Бхагавана Шри

Раманы Махарши. «Просто пребывайте истинным Я» - сказал Махарши. Это пребывание

есть сознание. Сам принцип жизни каждого из нас есть это сознание. Любая форма

сознания встроена только в эту широкую необъятность сознания. Тройной принцип

доминирования деятельности человека, называемый «трипути», состот из знающего,

объекта познания и процесса познавания. Он возникает только в сознании.

Переживания классифицируются как «ат», «авата» и «турия», или состояния

бодрствования, сновидения и глубокого сна. Они тоже имеют место только в сознании.

Точно так же, как пары противоположеностей: правильно-неправильно, хорошо-плохо,

день и ночь, или такие концепции, как бытие и небытие, показываются только за

занавесом сознания. Таким образом, сознание – это основа, или тайна, в которой они

проявляются.

Пока человек глубоко вовлекается в эту драму, базовая основа, на которой происходит

эта игра, полностью забыта, кем? Переключение внимания с деталей или действий на

источник действий называется «интроспекцией». Этот поворот вовнутрь является

началом духовного усилия, которое называется «садханой». Обратиться вовнутрь – это

позитивный ключ, который открывает ворота познания себя. Осознавание чего-то

другого приносит трипути, абхакту, турию. Но чистое сознание, по сути, является

чистым осознаванием. Оно является базой всех движений, оставаясь недвижимым,

незатронутым никакими движениями. Возможно, пример поможет нам понять сознание

как нашу базу.

По проводу течет электричество. Оно невидимо и неощутимо. Когда электрическую

лампу подключают к проводу, она загорается. Цвет стекла лампы определяет цвет

света. Когда ток проходит через вентилятор, он заставляет его вращаться. Когда ток

проходит через насос, он поднимает воду. Ток, который течет во всех этих случаях, -

один и тот же, но его действия разные. Точно так же, когда чистый свет сознания

проходит через различные физические, эмоциональные, ментальные и эгоистические

проявления, он, будто бы выглядит ограниченным цветом или текстурой конкретного

проявления. Поскольку лампа, вентилятор и насос видимы глазу, а электричество -

нет, наши намерения захватываются производимыми полезными действиями, а корень,

316

samo-poznanie.net

или причина, электричество, - игнорируется. Точно так же, действия человека

заманивают его в ловушку и заставляют забыть его собственную природу как сознания.

Когда сознание заключено в индивидууме, или теле, оно скрывается проявлениями.

Это падение ведет к эго, несуществующему ложному «я». С другой стороны, эго

посредством физических, эмоциональных и ментальных полей имеет силу затемнять

или скрывать чистое сознание. Вне истинного Я, эго не имеет существования, как

золотое украшение не имеет существования вне золота. Истинное Я существует всегда.

Эго – это только тень истинного Я. Оно цепляется за тело и через него проецирует себя

как «я», таким образом, эго процветает в мире в качестве сознающего,

воспринимающего и наслаждающегося миром. Оно перескакивает из одной формы в

другую, потому что форма не является вечной. Это перескакивание называется циклом

перерождений. Технически это ограничение определяется термином «самсара».

Свобода от такой зависимости называется «мокша», освобождение, возврат обратно в

абсолютное сознание.

Абсолютное освобождение в чистое сознание – это конечная цель человеческой жизни,

освобождение от эго. Как это сделать? Освобождение от эго достигается с помощью

интроспекции, глубокого исследования, атма-вичары, самоисследования. Это процесс

исследования «Кто я?». Техника познать себя. Зависимость – это эго. Зависимость есть

для эго. Когда сознание обусловлено или отождествлено с телом – это эго.

Писания говорят, что эго существует из-за не-исследования, ави-чары. Это ави-чара

поддерживается и укрепляется невежеством. Сознание – это само чистое внимание.

Когда внимание удерживается неподвижно, нет места для эго или не-внимания.

Удерживать внимание на себе, растворять или трансформировать не-внимание в

абсолютное внимание, абсолютное сознание, поиск «Кто я» - это существенно

необходимый процесс. Поворачивать свое внимание на себя – это суть истинного

знания. Такое самовнимание является ключом к открытию таинственных ворот

бесценного сокровища познания знающего. Знается Знающий, больше никого и ничего

нет, чтобы знать. Оставаться как чистое сознание – это секрет, стоящий за словами

«Познай себя».

Бхагаван Рамана выразил это в афоризме-сутре. Он свел весь процесс к четырем

содержательным словам: «Дихам, Нахам, Кохам, Сохам».

«Дихам» - это тело, которое символизирует все объективные и субъективные

восприятия.

«Нахам» - «я не».

«Кохам» - «Кто я?»

«Сохам» - «Я есть сознание».

Если непреклонно выполняется исследование «Кто я?», вы избавитесь от всех

рудиментов, карм, ожиданий и масок, и будет сиять лишь чистое сознание. Такая атма-

вичара освобождает человека от зависимости. Освобождение от зависимости и

приобретение мудрости – одновременны, как одновременны появление света и

317

samo-poznanie.net

исчезновение темноты. Милость гуру является абсолютно необходимой в этом великом

путешествии вовнутрь. Для того, кто готов погрузиться вовнутрь, милость гуру

совершенно обеспечена. Эта милость ощущается человеком в виде посвящения себя в

занятие самоисследованием до обретения глубокого покоя, поднимающегося внутри,

независимо от жизненных обстоятельств".

Р: Спасибо вам. Эти статьи написаны для а-джняни. Они очень мирские, они хороши,

но они мирские. Например, когда там говорится: «Сознание принимает все формы и

становится всеми формами». Вы должны задать такой вопрос: «Почему? Откуда

приходят эти формы, как сознание может стать всеми формами?» Высшая истина в том,

что форм нет, тела нет, ума нет, мира нет, вселенной нет, Бога нет, нет появления и

исчезновения, нет неведения и нет просветления.

Тогда, почему мы все это видим? Это тайна. Это оптическая иллюзия, это не

существует. Вернемся к состоянию сновидений. Когда вы видите сон, это проявляется

внешне, и в вашем маленьком уме создается мир с людьми, местами и вещами. Почему?

На самом деле это не существует. Когда вы просыпаетесь, оно не существует. То же

самое с этим миром, он кажется реальным. Мы кажемся телами, есть солнце, луна,

земля, деревья, птицы, муравьи, и все же это не существует, ничего не существует,

только истинное Я! И вы есть То. Это - высшая истина.

Я делюсь с вами разными методами медитаций, джняна медитаций, по той причине, что

среди вас есть такие, кто действительно увлечен миром, и ваш ум всегда думает. Если

вы практикуете эти медитации, ваш ум начнет замедляться. Позвольте спросить у тех,

кто практикует, что случилось с вами? Хотели бы вы рассказать? Кто-нибудь? Никто не

практиковал?

УУ: У меня было личное переживание, что у меня было…

Р: Раньше вас здесь не было. Вы говорите… (УУ:Какая именно медитация?)Джняна

медитация. Да, это нормально.

УЭ: У меня ушла моя депрессия, теперь у меня в два или в три раза больше энергии,

чем было раньше. (Р: Это хорошо.) Жизнь кажется более настоящей, в каком-то роде, чем пустой.

Р: Это хороший признак, вы не безнадежны. (смеется)

УХ: Это может быть безнадежным? (Р: Да.) Нет надежды. (смеется)

УД: Что вы имеете в виду под тем, что жизнь кажется более настоящей?

УЭ: Я больше чувствую свое тело, больше ощущений, и действительность кажется

более ясной и яркой. Точно так же, как в старые дни, когда я много практиковал

медитацию. Деревья прекрасны и замечательны, и небо очень голубое. (УД: Какие-то

318

samo-poznanie.net

вещи интенсивнее?) Да, и я больше не читаю.

Р: Кто-нибудь еще? Помните, что на пути джяна йоги, джняна-марги, на самом деле,

нет медитации, но некоторым людям ее нужно использовать, как я сказал ранее, чтобы

очистить свой ум. Благодаря медитации ваши мысли уменьшаются. Мы используем три

типа медитации, одним из них я поделюсь прямо сейчас.

Поэтому сядьте поудобнее, закройте глаза и уберите то, что вам мешает. Забудьте о

мире. Еще больше расслабьтесь, сделайте двенадцать глубоких диафрагменных

дыханий. ..

(обрыв в аудиозаписи. После медитации запись опять начинается)

…покой, покой.

Если вы практикуете эту форму медитации, предпочтительно утром или вечером, это

вам поможет. Есть вопросы по этому поводу?

Помните, любите себя, поклоняйтесь себе, молитесь себе, потому что Бог пребывает в

вас как вы. Благослови вас господь, и покой. Это все.

(конец аудиозаписи)

Закон причины и следствия - 1

Транскрипт 23

11 ноября 1990 года

Роберт: Сколько людей сегодня в первый раз? Добро пожаловать. Я надеюсь, то, что я

высказываю, вас не шокирует. Я говорю нечто странное (смеется).

Сегодня утром у меня было интересное видение. Я увидел себя в красивой изумрудной

комнате, в которой были президент Буш (ученики смеются), Саддам Хуссейн, Шамир из

Израиля и еще несколько людей, которых я не узнал. Там также был Горбачев. Они все

сели за круглый стол и просто уставились друга на друга. Я подошел к магнитофону и

поставил какую-то африканскую мелодию. Сначала они просто улыбались, затем они

стали постукивать своими пальцами по столу, и вскоре они уже отбивали ритм. Затем

они встали и начали танцевать. Они все обнимали друг друга и говорили о мире. Они

признавались, как это глупо то, что они делают, что они ненавидят друг друга. Они

приняли решение убрать все границы и объединить мир. Затем я открыл глаза. Что бы

это значило?

Кто-то попросил поговорить о законе причины и следствия. На самом деле, мы никогда

не говорим об этом, потому что оно относится к относительному уровню. Мы говорим об

319

samo-poznanie.net

абсолютной реальности. Окончательном Единстве. И все же, если мы знаем, что у нас

есть телесное сознание и ментальное сознание, то подчиняемся закону кармы, или

причины и следствия. Поэтому, я вкратце поговорю об этом. Это может быть полезно.

Причина и следствие существуют из-за времени и пространства. Если бы не было

времени и пространства, не было бы причины и следствия. В действительности, нет ни

времени, ни пространства, нет ни причины, ни следствия. Но в относительном мире они

существуют. Причина и следствие – это еще одно название закона возмездия. Что

посеете, то и пожнете, это закон кармы. Пока вы подчиняетесь этому закону, то

должны иметь дело с богом этого закона. В индуизме этот бог называется «Ишвара», в

иудейской религии «Иегова», в религии Мохаммеда «Аллах», и еще есть много других

имен.

Эти боги существуют, пока вы считаете себя феноменом «тело-ум». Точно так же, как

причина и следствие. Потому что на каждое действие существует равное по силе

противодействие. Это закон физики. Это то же самое, что и закон причины и следствия.

Все, что вы делаете, имеет результат, и от него не убежишь, пока вы не обратитесь

вовнутрь и не перестанете реагировать на что-либо. Тогда вы превзойдете закон и

станете свободными. Но, пока мы все еще находимся в сознании тела, то подчиняемся

этому закону.

Вот как это работает. Например, вы хотите вырастить апельсины, и ничего не знаете

про семена. Вы можете взять семя лимона, посадить его в землю и ждать, что вырастет

апельсиновое дерево. Причина – это посаженное семя лимона. Следствие – лимонное

дерево. Семя посажено в землю. Земля – это ваш ум, а семена – ваши мысли.

Следствие – это результат, который вы получаете от посаженных семян. Итак, вы

сажаете семя лимона, и вырастает лимонное дерево. Но тогда вы начинаете плакать и

кричать: «Я хотел апельсинов». Вы говорите: «Я требую апельсинов». У вас

происходит вспышка гнева, вы в бешенстве. Кому какое дело? Вы посадили семена, вы

же и получили результат - лимоны. Конечно, вы всегда можете сделать лимонад, но вы

же хотели апельсинов. Тогда, почему вы посадили семя лимона? Вы не знаете. Может

быть, вы посадили семя лимона в прошлой жизни. Тогда вы заложили причину. Потому

что следствие может преследовать вас во многих жизнях, начиная с этой, как лимонное

дерево. И вы будете кричать: «Почему я посадил лимонное семя, я же хотел

апельсинов». То есть, когда мы видим происходящее, то не понимаем. Например, когда

Махатма Ганди умер, его застрелили, почему же такой уважаемый человек был

застрелен? Последние его слова были адресованы убийце: «Я прощаю тебя и

благодарю тебя, сын мой». Потому что он понимал, что в какой-то другой жизни он

запустил в действие причину. И это следствие, которое он принимает обратно. Это

называется «отложенная карма».

Есть мгновенная карма. Когда вы наступаете на край грабель. Вы наступаете на край

грабель, и что происходит? Вы получаете удар по голове. Это называется «мгновенная

карма». Кто приглядывает за этой кармой? Бог кармы, Ишвара, Аллах, Иегова. Именно

он раздает карму, которую вы будете переживать в каждой жизни.

320

samo-poznanie.net

Давайте возьмем другой пример. Генри приглашает меня к себе домой. Я прихожу

домой к Генри и подхожу к холодильнику. Я говорю: «Есть что-то покушать?», и

объедаю его дочиста. Затем я говорю: «Можно взять у тебя машину?» Генри – хороший

парень, отвечает: «Конечно». Я беру у него машину и разбиваю ее. Разбиваю ему

фары, ветровое стекло, возвращаюсь обратно и паркую машину, как будто ничего не

случилось. А Генри, оставаясь хорошим парнем, каковым он является, ничего не

говорит. Тогда я заявляю: «Генри, ты можешь дать мне взаймы 500 долларов?» И

хороший парень Генри говорит: «Конечно». Я не собираюсь ему отдавать долг, я

просто беру его деньги. Что происходит дальше?

Не реагируя, Генри становится нейтральным. Когда вы нейтральны, то не накапливаете

новую карму. Вы заканчиваете с этой частью своей жизни. Когда вы реагируете, то

накапливаете карму. Что происходит со мной? Каким-то образом мне придется

пережить следствие того, что я причинил Генри. Каким-то образом это ко мне вернется.

Может быть, даже не в этой жизни, но оно вернется, от этого не убежишь. Поэтому, мы

никогда не должны судить, если видим что-то происходящее в жизни и не понимаем,

потому что все случается так, как должно. Все хорошо, и все разворачивается так, как

должно.

Другой пример. Люди находятся в поисках сатгуру или учителя. Они посещают всех,

кого могут найти. И что они делают? Они пытаются выучить все, что могут. Они

высасывают все соки из гуру. Они пытаются забрать все его знания. Делают ли они

что-нибудь для него? Большинство западных людей - нет. Они просто приходят, чтобы

взять, но сами ничего не дают. И когда они достаточно услышат, то идут к кому-нибудь

другому и делают то же самое. Так проходит 20 лет, затем они задаются вопросом,

почему у них нет никакого прогресса. Жизнь – это взаимообратная штука. Обе стороны

должны давать, и тогда они могут слиться друг с другом. Но если одна сторона дает, а

другая берет, работает закон причины и следствия. Вы получаете именно то, что

отдали.

Вот еще один пример. Вчера я решил, что обворую банк «Секьюрити Пасифик». На

следующий день я пишу записку, и в ней говорится: «У меня 25 ручных гранат, базука

и автомат в кармане, немедленно выдайте мне 500 000 долларов, или я взорву банк».

Конечно же, банковский кассир испугается. Она дает мне 500 000 долларов. Я ухожу

чистым, никто меня не словил. Я еду в Канаду. Проходит десять лет. У меня бизнес, я

успешен, но затем что-то происходит, и ко мне приходят из налоговой. Они облагают

налогом все сделки моего бизнеса, я должен им 500 000 долларов. И они получают их

от меня. Это делает меня банкротом, я возвращаюсь к тому, с чего начинал.

Вы видите, как все срабатывает? Ошибок не бывает. Законы точны. Единственный путь

уйти от этого закона – не реагировать на то, что приходит. Потому что все, что с вами

происходит, - кармическое по природе. Если вы реагируете на это, то обрекаете себя

на большую карму, вы накапливаете больше кармы. Если вы осознаете, что вы не

феномен «тело-ум», то станете абсолютно свободными, избавленными и

321

samo-poznanie.net

освобожденными. Для вас больше нет приходов и уходов. Вы становитесь абсолютно

свободными.

По сути, так это работает. Есть вопросы по этому поводу?

УД: У меня вопрос, может быть, есть какие-то подсказки, как не реагировать,

поскольку мне кажется, что трудно не реагировать.

Р: Это просто. Каждый раз, когда вы, сталкиваетесь с вызовом или проблемой,

совершайте действия, но не реагируйте. Какая разница? Когда вы действуете, вы

спонтанны. Вы делаете то, что должно быть сделано, и на этом конец. Когда вы

реагируете, то детально планируете, что должны сделать. Когда вы реагируете, к вам

должны прийти мысли. В этих мыслях есть страх, злость, ревность, ярость,

расстройство, свести счеты и так далее, и тогда вы реагируете. Но, когда вы

действуете, мыслей нет. Вы просто делаете это, и всё, и вы продолжаете свою жизнь.

Вот, по сути, вся разница.

УД: А что по поводу эмоций. Я имею в виду, мы реагируем на эмоции?

Р: То же самое. Ваш ум не знает разницу между мыслью и действием. А вы знаете.

Поэтому, когда вы планируете убить кого-то, ваш ум верит, что вы уже осуществили

действие, вы сделали это. Даже, если вы никогда не совершаете его. Но это добавляет

вам кармы. Мысли материальны.

Например, ум не знает разницу между раком и простудой. Но вы верите, что рак – это

смертельно, а простуду вы можете быстро побороть. Поэтому, когда вы подхватываете

простуду, ваша система сделает так, что вы быстро от нее избавитесь. Но если у вас

появляется рак, ваша система верит, что это смертельно. Подступает страх, появляются

беспокойства, и, в конце концов, вы умираете. Поверив, вы запустили в ход причину.

Вот как это работает. Итак, мысли – это действия. Это одно и то же. Разницы нет.

Идея в том, чтобы освободить свой ум от мыслей. Не думайте дальше своего носа.

Каждый раз, когда вы думаете, ловите себя. Задавайте себе вопрос: «К кому приходят

эти мысли? Кто думает эти мысли? К кому они приходят?» И вы осознаете, что они

приходят ко мне. Я думаю эти мысли. Все привязывается к «я». Все ваши мысли

связаны с «я». Избавьтесь от «я», и все ваши проблемы уйдут вместе с ним.

Отслеживайте «я» до его завершения. Сосредоточьтесь на источнике «я». Вы

обнаружите, что «я» не существует и станете свободными.

УД: Вы сказали, что мы обнаружим, что «я» не существует?

Р: Оно не существует.

УД: Не существует?

322

samo-poznanie.net

Р: Точно. «Я» ведет к ничто, к свободе, к освобождению. Пока у вас есть ощущение

себя, у вас есть проблемы. Потому что вы всегда говорите: «Я болею, я бедный, я

счастливый, я несчастный». И так далее. Но вы живете в мире двойтсвенности.

Поэтому, когда вы отслеживаете «я», все концепции исчезают вместе с «я», и никого

не остается, чтобы думать. В конце концов, вы становитесь свободными.

Также вы должны задавать вопрос: «Для кого есть карма? Кто испытывает карму? Кто

должен проживать причину и следствие?» Вскоре вы осознаете, что это есть только для

вашего эго, но не для вас. Вы свободны и не имеете к этому никакого отношения. Когда

вы выходите за пределы эго, карма уходит. Вы становитесь абсолютно свободными.

УД: Что вы имеете в виду под «вы»?

Р: Вас. Ваше «я».

УД: Разве это не то же, что и «я»?

Р: Да, это то же. «Я», мое «я» - это то же самое. Вы зададете вопрос: «К кому приходит

карма?» Затем вы говорите: «Ко мне». Держитесь за «я», как вы держитесь за веревку,

и спускайтесь к концу веревки. Когда вы доберетесь до конца веревки, там ничего не

будет. То есть, когда вы добираетесь до конца «я», остается реальность. Реальность

обеспечивает сама себя. Нам не нужно искать реальность, нам не нужно стремиться к

реальности, нам не нужно находить реальность, мы просто пытаемся отпустить всё

другое. В той степени, в которой вы отпускаете все другое, в той же степени

реальность придет сама по себе и вы будете свободны.

На прошлой неделе, я думаю, это было в четверг, я видел здесь Нэйта. Он сделал

заявление, что медитировал 20 лет, и ничего не произошло. Он повидал 35 учителей

или больше. И все равно ничего не происходит. Я сказал ему держаться и продолжать

ходить, ему это не понравилось. Затем я пошел домой, и нечаянно открыл книгу

Раманы Махарши на странице, о которой мы говорили. Мэри, вы не против прочитать

это?

Мэри: Конечно.

Р: Начинайте отсюда до этого момента. Вот это пропустите, прочитайте это и до этого

момента. Эту часть пропустите. Теперь послушайте это очень внимательно.

Мэри: Посетитель задал Бхагавану вопрос, что нужно делать для улучшения атмы.

Бхагаван сказал: Что вы имеете в виду под «атмой» и «улучшением»?

Посетитель: Мы этого не знаем, поэтому и пришли сюда.

Бхагаван: Истинное Я, или Атма, все есть, как есть. Нет достижения этого. Все, что

323

samo-poznanie.net

необходимо, это перестать относиться к не-«я», как к истинному Я и к нереальному,

как к реальному. Когда мы прекращаем отождествлять себя с телом, остается одно

истинное Я.

Посетитель: Но как отбросить это отождествление? Приходить сюда и устранять наши

сомнения – это поможет в процессе?

Бхагаван: Вопросы всегда о том, что вы не знаете, и они будут бесконечны, пока вы не

обнаружите, кто спрашивает. Хотя то, о чем спрашивающий задает вопросы,

неизвестно, нет сомнений в том, что существует тот, кто задает эти вопросы. Если вы

зададите вопрос: «Кто он?», все сомнения успокоятся.

Посетитель: Все, что я хочу знать, является ли сатсанг необходимым? Помогут ли мне

приходы сюда или нет?

Бхагаван: Сначала вы должны решить, что такое сатсанг? Это означает связь с "сат", или реальностью. И тот, кто знает или осознает «сат», также является «сат». Такая

связь с «сат», или с тем, кто знает «сат», является для всех абсолютно необходимой.

Шанкара сказал (тут Бхагаван процитировал санскритский стих): «Во всех трех мирах

нет более безопасной лодки, чем сатсанг, чтобы пересечь океан перерождений».

Этим утром вопросы задавались посетителем, которого звали С.П.Тахал.

М-р Тахал: Я занимался садханой примерно двадцать лет, и не вижу прогресса. Что я

должен делать?

Бхагаван: Может быть, я смогу что-то сказать, если буду знать, что такое садхана.

М-р Тахал: Примерно с пяти часов каждое утро я концентрируюсь на мысли, что

реально только истинное Я, а все остальное – нереально. Хотя я занимался этим около

двадцати лет, я не могу концентрироваться на этой мысли больше, чем две или три

минуты без того, чтобы мои мысли не начали блуждать.

Бхагаван: Чтобы преуспеть, нет другого пути, кроме как обращать ум вовнутрь каждый

раз, когда он обращается вовне, и удерживать его на истинном Я. Нет нужды в

медитациях, мантрах, джапах, дхьянах или другом в таком духе, потому что это наша

настоящая природа. Все, что нужно, это перестать думать обо всех объектах, кроме

истинного Я. Медитация – это не столько мысли об истинном Я, сколько прекращение

мыслей о не-я. Когда вы перестаете думать о внешних объектах и удерживаете свой ум

от выхода наружу, он поворачивается вовнутрь и удерживается на истинном Я.

Останется только истинное Я.

М-р Тахал: Но что мне делать, чтобы преодолеть притяжение этих мыслей и желаний?

Как я должен регулировать свою жизнь, чтобы достичь контроля над своими мыслями?

324

samo-poznanie.net

Бхагаван: Чем больше вы закрепляетесь на истинном Я, тем больше будут отпадать

другие мысли, сами по себе. Ум – это всего лишь куча мыслей, и «я»-мысль – это

корневая мысль. Когда вы видите это «я» и куда оно продолжается, все мысли

сливаются в истинном Я. Регулировать жизнь так, чтобы вставать в определенное

время, принимать душ, заниматься мантрой, джапой и т.д., соблюдать ритуалы – все

это для людей, которых не тянет к самоисследованию, или они не способны на это. Но

для тех, кто может практиковать этот метод, все правила и практики не являются

необходимыми.

Роберт: Спасибо, Мэри. Поэтому я всегда говорю, что не даю лекций, не проповедую, я

бы предпочел посидеть в тишине, чем говорить. Потому что разговоры никуда вас не

приведут. Сейчас вы слушаете меня, а когда возвращаетесь домой, то все забываете. А

затем вы посмотрите один из журналов, увидите нового учителя и скажете: «Давай,

пойдем послушаем его». И так будет продолжаться и продолжаться. Вы должны

заниматься делами, которые под рукой. Вы должны прийти к решению, что вы устали

играть в игры ума, скакать от учителя к учителю, от книги к книге и жить своей старой

доброй жизнью. Вы перестаете читать, вы перестаете бегать от учителя к учителю, и

вы успокаиваетесь, занимаясь работой по самоисследованию. Тогда вы быстро станете

свободными. Иначе вы будете продолжать проводить одну жизнь за другой в поисках, и

никогда ни к чему не придете. Но, если вы начнете практиковать самоисследование,

очень скоро у вас появятся определенные чувства, что мир, люди, места, вещи,

вселенная, Бог – это концепции вашего собственного ума. Вы создали свой образ. Он

существует для вас, пока вы считаете себя феноменом «тело-ум». Поэтому занимайтесь

работой и сделайте что-то хорошее для себя. Есть вопросы? Не будьте такими

серьезными. (ученики смеются)

УГ: Если эта карма и всякое такое переносится в следующую жизнь, кто их переносит,

если индивидуума нет?

Р: Пока вы считаете себя телом, то каждый раз получаете новое тело. Вы отбрасываете

старое и получаете новое.

УГ: Оно совершенно другое, или оно переносится из одной жизни в другую?

Р: Оно переносится. Вы не выглядите точно так же, но все отношения, самскары,

мнения возвращаются к вам, пока вы полностью их не превзойдете. Пытаясь по-одной

избавиться от каждой из них, вы никогда не сможете этого сделать. Потому что, когда

вы избавляетесь от злости, выскакивает страх, и так далее. Лучше найдите: «К кому

приходят эти самскары, кто это испытывает?» и обнаружьте источник «я». Тогда все

это уйдет и никогда не вернется, и у вас не будет никаких проблем.

УД: То есть, Роберт. Вы говорите, что "из жизни в жизнь", предполагая, что чему-то

учишься в данной жизни, и что есть определенный прогресс.

Р: Несомненно, вы переносите это. Например, большинство из вас, кто приходит сюда.

325

samo-poznanie.net

Если по какой-то причине у вас не получится в этой жизни, как, скорее всего и

произойдет с большинством, вы будете рождены в духовной семье джняни. В этой игре

вы будете далеко впереди и вы продолжите там, где сошли. Но если вы продаете

наркотики на улице, вы будете рождены в семье наркоманов и начнете оттуда. Все

зависит от вас.

УД: То есть, это как бы связывается с идеей, что все развивается, хотя мы не видим

как именно?

Р: Пока вы считаете себя телом, душа развивается. Но в действительности нет души и

нет тела. Как только вы постигнете это, вы пробудитесь и станете свободными.

УТ: Возможно ли понять это полностью, если я сижу там, где я сижу, вы

знаете? (смеется) (Р: Вы не должны понять это своим человеческим умом.) Ладно. (Р: Вы должны просто быть, открыть свое сердце, и все произойдет само по себе.)

УФ: Что вы имеете в виду под «открыть свое сердце»?

Р: Это означает позволить любви, состраданию, доброте воссиять. Не иметь мнений, не

иметь концепций. Не иметь предубеждений. Просто будьте открытыми в своем сердце,

с любовью, и все придет. Вот о чем весь сатсанг.

Не будьте как тот парень, который услышал такую историю и решил стать дзен-

буддистским монахом. Он ушел с работы, поехал в Японию, получил аудиенцию у

Роши, главного монаха. Он сказал, что хочет стать дзен-буддистским монахом. Роши

согласился и выдал ему правила и нормы. И еще он сказал: «Кстати, я забыл вам

сказать, что здесь мы принимаем обет молчания, мы говорим только три слова каждые

десять лет». И тот человек согласился.

Прошло десять лет, парень пришел на аудиенцию к Роши, и сказал: «Еда такая

плохая!» (смех) И вернулся обратно к себе в комнату. Прошло еще десять лет. Он

опять пришел на аудиенцию к Роши и сказал: «Кровати такие твердые!» И вернулся к

себе. Прошло еще десять лет, он пришел к Роши и сказал: «Слушай, я ухожу». Роши

сказал: «Я тебя не виню, с тех пор, пор как ты сюда попал, ты все время ворчал».

(смех) Не будьте такими. Давайте споем, если вы хотите петь, пожалуйста,

присоединяйтесь.

(пауза в аудиозаписи, начинается после окончания музыки и пения)

Теперь у вас есть возможность задать любой духовный вопрос о чем угодно, и мы

посмотрим, куда направляемся.

Закон причины и следствия - 2

326

samo-poznanie.net

УЛ: Про реинкарнацию, как я понимаю, душа зависит от эго?

Р: Душа зависит от эго и ума, пока вы считаете себя телом. Но когда вы отбрасываете

веру в тело, все становится лишним. Для вас оно больше не существует. Итак, все это

существует, пока вы отождествляетесь со своим телом. (У Л: То есть, реинкарнация

будет, пока есть эго? ) Да. Будет Бог, карма и все остальное. ( УЛ: После освобождения

души больше нет? ) Нет души, нет Бога, нет мира, нет вселенной, нет освобождения, нет двойственности, нет не-двойственности. ( УЛ: Тогда, какая разница между душой и

эго? ) Душа – это часть вас, которая перерождается. Эго – это сила, которая стоит за

душой. Эго – это деятель. Оно заставляет вас верить, что я есть деятель. (УЛ: То есть, это просто отождествление, которое существует после смерти тела, продолжает

существовать в следующей, так называемой, жизни? ) Да.

УД: Разве не то же самое тело продолжает жить? Я имею в виду, что в этом плане душа

и эго равноценны?

Р: Эго всегда одно и то же. Эго, душа, концепция и принцип всегда одни и те же. Они

переходят от тела к телу, они продолжаются от тела к телу. Нужно, не

концентрироваться на этом, а задать вопрос: «Для кого есть реинкарнация? Для кого

есть душа? Кто проходит через все это? Я. Кто я? Где источник «я»?»

УР: Роберт, мы говорим об этих вещах, как будто бы они осязаемые существа или

объекты, вы знаете, эго, душа и т.д. каким-то образом это приводит меня в

замешательство, мне кажется, я помню, что в учении Бхагавана эго нет. Смотреть,

какова реальность, вот и все учение, а не в том, что есть что-то, от чего надо

избавиться. (Р: Верно.) Иногда я запутываюсь, есть ли объект, чтобы его

уничтожить? (Р: Нет объекта для уничтожения. Он никогда не существовал.) Правильно.

Р: Но, пока у вас есть трудности в жизни, кажется, что они существуют. И если

кажется, что они существуют, вы должны задавать вопрос: «Откуда они приходят? К

кому они приходят?» И они будут исчезать. Мы работаем с тем, что получаем. ( УР: То

есть, по сути, мы ставим под вопрос видимость? )Да. ( УР:То, что кажется? ) Мы ставим

под вопрос мир. Откуда пришел мир? Откуда пришло «я»?

УГ: Это, словно, когда вы задаете вопрос: «Кто я?», есть такое пустое мгновение,

пустой промежуток до того, как что-нибудь приходит, это и есть то, что вы называете

сознанием?

Р: Промежуток – это сознание, да. Промежуток между «Кто я?» и настоящим Я.

Пребывайте в нем. Если вы продолжите практиковать, через какое-то время

промежуток будет становиться все больше и больше. Вы будете говорить «Кто я?» и

делать паузу, и вскоре потеряетесь в сознании. Затем вы снова начнете думать, вы

вернетесь к «Кто я?» и наступит еще один длинный промежуток, пока «Кто я?» не

остановится полностью и вы не станете истинным Я. Итак, по мере того, как вы

продолжаете практиковать, этот промежуток становится все длиннее и длиннее.

327

samo-poznanie.net

УФ: Роберт, истинное Я – это чистое пространство, или пустота, или воспринимающий

пространство и пустоту?

Р: Пространство - не пустота. Это не воспринимающий. Это то, что вы не можете

определить. То, что вы не можете описать. То, что не может быть познано. Чтобы

пространство могло быть познанным, должен быть знающий. Пока есть знающий, это не

оно. То есть, вы должны пойти за пределы этого. К тишине. Сознание – это тишина.

Тишина – это сознание. Это одно и то же.

УР: Роберт, в каком-то смысле, пространство не оно, а Я, и в этом проблема, потому что

мы видим его как «его», а не Я?

Р: Вы существуете. Вы существуете там, где есть пространство, и вы существуете там,

где есть Я. Тогда, кто существует как пространство? Кто существует как Я? Задайте

вопрос. Кто существует? Посовещайтесь. Следите за существованием. Отслеживайте

«я». И вы придете к ничему. Вы придете к самому сознанию. Не верьте, что это

пустота. Многие люди переживают пустоту, и думают, что пустота – это оно. Но

существуете ли вы в пустоте?

(обрыв в аудиозаписи, потом Роберт продолжает)

Р: …нет ничего, что можно объяснить. Пока вы можете это объяснить, это не оно. Тогда

что остается? Тишина, спокойствие.

УУ: Почему музыка или песня помогают осознать сознание, или необъяснимое?

Р: Музыка успокаивает ум. Она делает ум более тихим и спокойным. Она делает ум

однонаправленным. Тогда вы можете от него избавиться и стать безмятежными,

тихими.

УЮ: То есть, мы можем использовать музыку, чтобы успокоить ум?

Р: Да. Если вы приходите домой после напряженного рабочего дня, если вы послушаете

такие песнопения, как эти, то будете успокаиваться. Вы будете все больше и больше

расслабляться, и вы сможете погрузиться вовнутрь себя. Еще глубже, чем вы доходили

раньше. Вот как помогает музыка.

УМ: Это не связано с выходом за пределы эмоций, правда Роберт? (Р: Что это?) Слушая

музыку, выйти за пределы эмоций? (Р: О, она успокаивает эмцоии.) О, понимаю.

Р: Она превосходит эмоции. Она превосходит злость и страх. Это хорошо для вас. Это

хорошо для души, это не существует. (смех) Вы все до сих пор выглядите очень

серьезными, я не знаю, почему? Знаете, это не так плохо. Это весело. (смеется)

Положите правый палец сюда, а левый сюда, и потяните. (Роберт ставит пальцы в

328

samo-poznanie.net

уголки рта и тянет. (смех)) Улыбнитесь. Не воспринимайте жизнь так серьезно.

УФ: У меня только что было такое чувство..., я рад быть здесь.

Р: Я рад, что вы здесь. Материальная жизнь – это серия изменений. Единственное, что

постоянно в жизни – это изменения. Поэтому, когда вы преследуете жизнь ради

собственности, вещей, людей, вы всегда будете разочарованы. Сначала обнаружьте

истинное Я, и все остальное получится. Вперед.

УГ: Если свободной воли нет, то есть только предопределенность, и все?

Р: Все предопределено. Единственная свобода воли, которая у нас есть, это не

реагировать на обстоятельства и обратиться вовнутрь. Это единственная свободная

воля, которая у нас есть. Все остальное – это судьба, карма. Даже, когда я поднимаю

свою руку вот так, это было предопределено.

УД: Кем или чем? (Р: Богом кармы, Ишварой.) Который, как вы сказали, не существует?

Р: Конечно, нет. Но, пока вы этого не знаете, потому что считаете себя телом, вам

нужно быть осторожными. (ученики смеются) Иначе, я как бы даю вам лицензию. Вы

можете, на самом деле, завтра пойти и захватить банк.

УЭ: Чтобы устранить шип нужен шип. (Р: Да.)

УД: Джняни перерождается? (Р: Нет.) Потому что он сошел с кармического колеса, правильно? (Р: Верно.) Т о есть, достигнув джняны или будучи джняни, это последний

раз, когда вы перерождаетесь на земном плане, правильно?

Р: Джняни не имеет никакого отношения к миру или вселенной. ( УД: Я имею в виду

тело джняни, которое, как кажется, продолжает существовать? Это последнее

физическое существование? ) Тело джняни кажется а-джняни. Именно так а-джняни

видит джняни. Но, на самом деле, у джняни нет тела. Для джняни нет приходов и

уходов. Нет рождения, нет смерти. Но а-джняни видит тело.

УД: Но, например, вы были рождены а-джняни, и вы достигли просветления в данной

жизни, вы говорите, что тело исчезнет, или же с вашей точки зрения оно никогда не

существовало? (Р: Для джняни оно никогда не существовало.) А для тех вокруг, кто, все равно, видит тело?

Р: Да. Вы хотите что-нибудь почитать?

Эд: Вы знаете, многие годы я провел в дзен-монастыре. Каждое утро мы повторяли

Праджняпарамиту для Дайя Сутры. И 12 или 14 лет я не понимал ее, через какое-то

время я перестал пытаться понять. Я бы хотел, чтобы вы прокомментировали ее после

того, как я прочитаю. (Р: Хорошо.) Она очень короткая. (Эд читает)

329

samo-poznanie.net

Абок-логи-ташвара глубоко практиковал Праджняпарамиту, и он ясно воспринимал,

что все пять скандх пусты и проходят через все страдания и стрессы. Форма «ошарийя-

путра» ничем не отличается от пустоты. Пустота не отличается от формы. Форма – это

пустота, и пустота – это форма. Точно так же с ощущениями, восприятием, волей и

сознанием, они такие же. Все эти вещи, определенно, имеют характер пустоты.

Нерожденной и неумирающей, неоскверненной и не восхищающейся, не

увеличивающейся и не уменьшающейся. Итак, в пустоте нет ни формы, или ощущения,

мышления, стремления, ни сознания. Нет глаза, нет носа, нет ушей, нет языка, нет

тела, нет ума, нет формы, нет звука, нет запаха, нет вкуса, нет касания, нет объекта

ума. Нет элемента «я» или любых других элементов, включая ментальную

осознанность. Нет неведения и нет исчезновения неведения, нет ничего остального,

включая возраст и смерть и исчезновение возраста и смерти. Нет страданий, нет

происхождения, нет прекращения, нет пути, нет мудрости и нет достижения.

Поскольку боддхисатва ничего не приобретает за счет Праджня-парамиты, он

освободил свое сердце от всех препятствий. Когда в сердце нет препятствий, нет

страха. Он достиг конечной нирвады, нирваны, далекий от всех извращенных

мечтательных мыслей. С помощью Праджня-парамиты все Будды из всех трех миров

имеют полное право и совершенное просветление. Знайте, что Праджня-парамита – это

величайшая духовная мантра, великая сияющая мантра, верховная мантра. Чистейшая

мантра, которая устраняет все страдания, истина, неизменная. Мантру Прашна-

парамиты можно выучить, и ее учат таким образом:

Гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи-сваха!

Выйдя, выйдя, выйдя за пределы, за пределы всего, достигается пробуждение.

Р: Это очень хорошо. Если бы вы были склонны к буддизму, то следовали пути,

который был только что описан. Это зависит от того, куда вас ведут чувства. Какова

ваша карма, к чему вы склонны. Мы говорим то же самое, только другими словами.

Поэтому я могу со всем согласиться, это сама истина. У нас у всех разные склонности. У

некоторых из нас есть склонность к буддизму, у некоторых – к джняне, у некоторых – к

новым машинам. Все мы разные, но все хорошо.

Делайте это простым. У буддизма есть тенденция делать вещи слегка сложными.

Потому что вам нужно запомнить много разных вещей. Единственное, что вам нужно

знать, это то, что вы существуете. Вы существуете во время сна, вы существуете во

время сновидений, вы существуете прямо сейчас. Задайте себе вопрос: «Кто

существует? Что есть то, что существует?» Спросите себя. И когда вы найдете, то

будете свободными. Мы стараемся сделать это очень ясным и очень простым. Чем

проще, тем лучше.

(короткая пауза)

330

samo-poznanie.net

Также, мы всегда учим тому, что лучшее время для занятий, это утро. Как только вы

проснулись. Просто задайте себе вопрос: «Кто проснулся? Я. Кто спал. Я. Кому снились

сны. Мне. Я был во время всех этих трех состояний сознания. Тогда кто этот «я»?»

Отследите «я». Ухватитесь за «я». Концентрируйтесь на источнике «я», и вы станете

свободными. Вы пронесете это через весь день, и ваши дни будут становиться все

счастливее и счастливее. Просто за счет этого.

УЛ: А что, если, когда отслеживаешь «я», оно просто останавливается, когда только

говоришь «Кто я?»? (Р: Это хорошо.) Просто продолжать повторять «Кто я?» какое-то

время?

Р: Нет, сфокусируйтесь на остановке. Где оно закончилось. Направьте все свое

внимание на то место, где оно остановилось. ( УЛ: И повторять «Кто я?» ? ) Вы

повторяете «Кто я?» только тогда, когда приходят мысли. ( УЛ: То есть, просто

стараться, чтобы была пустота в «Кто я?»? ) Ваш ум становится опустошенным, но вы

все равно существуете. То есть, на самом деле, вы превосходите опустошенный ум.

( УЛ: Я не совсем понимаю. ) Просто задайте себе вопрос: «У кого опустошенный ум? К

кому это приходит?» Оно должно уйти. Все должно уйти. Пока вы верите: «У меня

опустошенный ум», вы все равно еще пойманы в ловушку, потому что «я» все еще есть.

То есть, дело не в том, чтобы иметь пустой ум. Это выход за пределы опустошенного

ума к полнейшему отрицанию ума. Там, где есть абсолютная свобода и блаженство. Не

бойтесь возвращаться туда. Очень многие люди боятся, потому что они думают, что

исчезнут. Вы не исчезнете. Вы будете в блаженстве, счастливыми при любых

обстоятельствах.

УГ: Роберт, кажется, что когда я делаю это с закрытыми глазами, промежуток

становится более длинным. Это делается как формальная практика медитации?

Р: Не совсем. Когда промежуток становится больше, это результат думания. Причиной

этого является ум. Погружайтесь глубже. Погружайтесь все глубже и глубже, задавая

себе вопрос: «К кому приходит это переживание? У кого это чувство? Кто переживает

этот опыт?» Неважно, какое у вас переживание, задавайте вопрос, пока переживание

не прекратится и не наступит глубокая тишина. Реальность - в этой глубокой тишине.

Она приходит сама по себе.

УД: У меня такое впечатление, что когда Гэйл задала вопрос, она говорила о глубокой

тишине, это так?

УЛ: Это о том, когда у меня был опустошенный ум. (Р: Термин «опустошенный ум» не

очень хороший.) Что такое «опустошенный ум»? (Р: Это не очень хороший термин.) УД: Не очень хороший термин, но переживание, вы говорили об этом Роберт? (Р: Вы

хотите потерять все ощущения «я» и слиться в сознании с тишиной, покоем.) Н о тогда

я думаю, что Горам Прамеш говорил, что то, что приходит после глубокой тишины, это

оно? (Р: Это оно. Но пока вы можете это объяснить, это не оно.)

331

samo-poznanie.net

УЛ: Вы просто пробуете его глоток на вкус.

Р: Это верно. Это не просто о том, чтобы иметь тихий ум. Вы можете мне сказать,

почему? Потому что вы считаете, что у вас тихий ум. ( УЛ: Ух.) Вы должны выйти за

пределы верований ума. Там ничего нет. Никого не остается, чтобы это говорить.

Никого не остается, чтобы делать заявления истины. Выход за пределы всего. Нет

света, и нет темноты. Нет счастья, и нет несчастья, какими мы их знаем. Есть

абсолютное блаженное сознание, которое невозможно постичь или объяснить. Помните,

что ограниченное не может познать безграничное. Вы не можете объяснить это.

УФ: Только после этого у вас появляется возможность осознать, что ничего не

было? (Р: После этого не остается никого, чтобы осознавать.) Я имею в виду, что это не

постоянно.

Р: Когда никого не остается, когда это не постоянно, тогда я что-то осознаю. Если это

не постоянно, то придут мысли, и вы будете такими же, как до этого. Это лишь

временно. Но если это постоянно, мыслей нет. Нет «я». Нет объяснений. Никого не

остается. ( УД:Нет никого, кто бы вернулся. ) Нет никого, чтобы куда-то идти или

возвращаться. Никого нет дома.

УХ: Тогда, кто следит за складом? (смех) (Р: Никто.) Никто-Дэнис. (смех) Р: Кто первый? (смех)

УД: Неудивительно, я думаю, что эго боится, потому что оно сталкивается с маской

существования. (Р: Конечно. Это последнее, чего оно желает.) Это потому, что мы

чувствуем себя привязанными к земле, или мы чувствуем, что, если наше эго не

существует, значит мы не существуем?

Р: Это часть кармического притяжения, верить, что вы существуете как тело, как ум,

как эго. И когда оно начинает исчезать, это заставляет вас бояться. Потому что, как вы

только что сказали, вы думаете, что идете в ничто, и вы боитесь это сделать. Но вы

должны двигаться вперед, пока все не исчезнет. Тогда вы действительно окажетесь

дома, и это совсем другое дело.

УД: То есть, может возникнуть страх уничтожения, и в таком роде, правильно?

Р: Да, и будет подниматься очень много всего из прошлых жизней. Вы должны

избавиться от этого перед тем, как станете реализованными. Но, когда вы избавляетесь

от «я», спящие семена прошлых опытов привязываются к «я». Когда уходит «я»,

уходит все. Поэтому это самый быстрый путь.

УГ: Тогда что же это? (Р: Это вне объяснений. Никого нет, чтобы сказать. Никого не

остается, чтобы объяснить. Вы становитесь вашим истинным Я.)

332

samo-poznanie.net

УЛ: Такое чувство, что все, что делает вас отдельным индивидуумом или отдельным

человеком, стерто?

Р: Да. Вы становитесь всеприсутствием. Вы становитесь сияющим блаженством, и вы

можете сказать: «Все это есть истинное Я, и я есть То».

УК: Я никогда не был ничем иным?

Р: Да.

УД: Извините, какой у него был вопрос?

Р: Он не задавал вопрос. Он сказал: «Я никогда не был ничем другим». Давайте еще

споем. (смех)

(пауза, затем Роберт продолжает)

Р: …он имеет в виду, что привязан к вещам. В отношениях или в том, чтобы владеть

чем-то, нет ничего неправильного. Только не привязывайте свой ум к этому. Именно

так вы станете свободными, будучи непривязанными в уме. ( УЮ: Как это сделать?)

Просто познав истину о себе. (УЮ: Раньше вы говорили: «Чувствовать сердцем».)

Вначале вы чувствуете сердцем, затем это приводит к высшему сознанию. Где вы

видите все, как Себя. Все страхи исчезают. И когда исчезают все страхи, вы можете

быть абсолютно честными с людьми, вы можете владеть вещами, вы можете жениться

или не жениться, вы можете жить в доме или в палатке, это не имеет никакой разницы.

И если кто-то забирает у вас что-то, это не так уж важно.

Например, эта история о Рамане Махарши, когда он жил Скандашраме на горе

Аруначале. Однажды ночью около трех утра на него напали воры. Рядом было около

шести преданных. Воры кричали в окна: «Отдайте нам все, что у вас есть, или мы

убьем вас!» Преданные хотели драться с ворами. А он сказал: «Нет, отдайте им то, что

они хотят. Вынесите все для них». Он пригласил воров в дом, чтобы они взяли все, что

хотели. Он объяснил своим преданным: «Это их дхарма быть ворами, а наша дхарма не

сопротивляться, потому что мы садху. Поэтому отдайте им то, что они хотят». На

следующий день их поймала полиция, и Рамане вернули все его вещи. Но, именно

отношение идет в счет. Когда вы осознаете, что вы вселенная, когда вся вселенная

становится вами, и вы владеете всей вселенной, у вас больше нет жадности, вам не

нужно обладать чем-либо.

Другая история про Раману, когда он гулял вокруг горы. Он случайно наступил на

гнездо шершней. Вместо того, чтобы вынуть свою ногу и убежать, он стал

разговаривать с шершнями: «Жальте меня, сколько хотите, это моя вина, что я

наступил на ваше гнездо. Вперед, жальте меня, я заслужил это». И он держал там свою

ногу около десяти минут. Конечно же, когда он ее вынул, она вся была искусана.

333

samo-poznanie.net

Обычный человек пошел бы в больницу. Но он просто вернулся обратно в ашрам, и все

прошло за несколько дней. Это и есть непривязанность.

УФ: Роберт, а если девушка сталкивается с насилием, она должна бороться, она же не

может…?

Р: Я думаю, что она должна бороться. Но я кое-что знаю об этом. Когда у меня были

встречи в Гавайях, там была девушка, которая рассказала мне, что ее насиловали семь

раз. Каждый раз она позволяла насильнику делать с ней, что он хочет. Она не

обращала внимания, она была счастлива как жаворонок. Такое у нее отношение, кто

знает? Но, если вы не сопротивляетесь, то выходите из ситуаций быстрее, чем если вы

сопротивляетесь. В этом есть что-то настоящее. Когда вы женщина, и кто-то пытается

вас изнасиловать, в сопротивлении мужчине присутствует ужас. Но если вы

приближаетесь к нему и говорите: «Хорошо, я люблю то, что ты делаешь. Я бы хотела,

чтобы ты это сделал». Он испугается и, возможно, оставит вас в покое и уйдет, потому

что он не ожидает такой реакции. Если вы идете навстречу насильнику, ему это не

понравится. Им нравится, когда вы сопротивляетесь, потому что они имеют над вами

силу. Здесь есть над чем задуматься. Непротивление всегда работает. Но, пока вы

считаете себя телом, то никогда не сможете практиковать непротивление. Ваше эго

всегда будет вмешиваться и заставлять вас бороться за свои права. В тот период, когда

вы практикуете свою садхану, исследование «Кто я?», вы становитесь все сильнее и

сильнее, и тогда вы способны практиковать непротивление. Поэтому, не пытайтесь

приобретать нечто положительное, лучше избавьтесь от «я», и все придет само по

себе. Иначе говоря, не пытайтесь приобретать положительные черты, потому что на

этой уйдут годы. Обнаружьте, к кому они приходят. Обнаружьте, у кого проблема, и

найдите источник, тогда все позаботиться само о себе.

Относитесь к нашему собранию, как к своей духовной семье. Задавайте личные

вопросы. О том, что беспокоит вас уже долгое время. Не бойтесь, дайте этому

выразиться.

УД: Предполагая, что наша цель в том, чтобы стать реализованными в этой жизни, если

бы мы столкнулись с неизбежной смертью или чем-то, и мы не реализованны,

сопротивлялись бы мы этому, чтобы остаться здесь еще какое-то время и продолжать

практиковать, не так ли?

Р: По-разному. Это зависит от вашей кармы. Это зависит от многих факторов. Но если

вас убивают в то время, когда вы практикуете, без сомнения вы вернетесь назад в

духовную семью, и вы сможете снова практиковать с молодости. Но это зависит от

многих вещей.

УД: Но вы знаете, как много людей говорили с Махарши, они рассказывали о том, что

пробовали по 20 лет и не преуспели. Как сказал Нисаргадатта: «Единственная причина

находиться в теле – это самореализация». То есть, человек находится на определенном

уровне, чтобы упорствовать. (Р: Стать самореализованным.) Достигнуть этого, верно.

334

samo-poznanie.net

Р: Да, верно. Но если это не происходит, не волнуйтесь. Ваши усилия никогда не

пропадут даром. Все, что вы делаете, каждая практика, которую вы выполняете. (УД:То

есть, тогда человек перерождается на следующем уровне, как бы?) Как бы. Может

быть, на планете получше. (смех)

УФ: Роберт, а что по поводу садханы, бывают такие периоды, когда тот, кто занимается

садханой, чувствует скуку, немного удручен, немного разочарован, будто бы он идет в

никуда. Что бы вы ему сказали? Бывают такие периоды в течение садханы. Что бы вы

сказали, чтобы поддержать его?

Р: Тогда вы наблюдаете. Вы становитесь свидетелем этих чувств. И вы смотрите на эти

чувства. Затем вы задаете себе вопрос: «К кому они приходят? У кого эти чувства? К

кому они приходят? Ко мне. Я чувствую это. Кто я? Кто это «я», которое чувствует себя

удрученным?» и вы остаетесь спокойными, но держитесь за «я». Держитесь за «я» со

всей своей силы, как вы держитесь за веревку, а затем отпускайте, и когда вы

отпускаете, наступает тишина. Тогда вы почувствуете, что все эти чувства исчезли, они

больше не возвращаются. Но вы должны продолжать возвращаться снова и снова, пока

это не произойдет. Это как учиться на доктора. Вы должны ходить на одно занятие за

другим. Учиться, учиться, учиться. Иногда вы думаете, что провалились. Вы снова

пробуете, вы учитесь еще прилежнее, пока, наконец, не сдаете экзамен. Это то же

самое. Ни одна практика не бывает впустую, все засчитывается. И если вы умираете

после вашей попытки, то несете это с собой, и вам дается еще одна возможность. Вы

будете опережать в игре. Ни о чем не волнуйтесь, будьте счастливы, будьте свободны.

Любите себя, не ваше эго, а свое истинное Я.

УГ: Роберт, вы сказали, что свободной воли нет, но есть выбор обращаться вовнутрь,

разве это не функция двойственности, почему это является исключением?

Р: Это единственная свобода, которая у вас действительно есть. Не реагировать на

обстоятельства, а обратиться вовнутрь. Это выбор. Мы не обязательно должны это

делать, и карма понесет нас, или мы можем это сделать и стать свободными. Этот

выбор за нами. Это единственный выбор, который у нас есть. Все остальное

предопределено.

УГ: Разве это не просто иллюзия выбора, что у кого-то есть понимание, что мозг не

способен создавать мысли или что-либо инициировать, и не может иметь оригинальных

мыслей. Мозг – это только приемник, он получает импульсы от сознания. (Р: Это

правда.) Всегда реагируя на это, разве это не так?

Р: Это так, но мозг не имеет никакого отношения к уму. Это ум заставляет мозг что-то

делать. Поэтому мы не работаем над тем, чтобы вылечить мозг. Мы работаем над

уничтожением ума. Когда ума нет, мозг сам о себе позаботится, будет покоиться в

сердце и все делать правильно. Не беспокойте себя мозгом. Беспокойтесь о том, чтобы

избавиться от ума, и все само о себе позаботится.

335

samo-poznanie.net

УЭ: Кто может беспокоиться о том, чтобы избавиться от ума?

Р: Эго. Которое не существует.

УГ: То есть, все остальное уже предопределено. Судьба предопределена в каждом

моменте, или предопределено, что все, что будет, это уже сейчас известно? (Р: Все это

предопределено.) Все это предопределено, то есть все, что будет существовать до или

уже, тоже?

Р: Все это иллюзия, поэтому задайте себе вопрос: «Для кого есть судьба? Для кого есть

ум? Кто должен проходить через все эти концепции? Кто должен беспокоиться обо всех

этих вещах?» ( УГ: Роберт, эго хочет знать.) Эго хочет знать? ( УГ: Да.) Тогда: «Для кого

есть эго?» ( У: Только для иллюзорного эго, это ложное воображение. Если судьба есть, тогда, в этом случае, у меня нет выбора пробудиться или нет? ) Выбор, который у вас

есть в том, чтобы обратиться вовнутрь и не беспокоиться об этом.

УД: То есть, вы, в каком-то смысле, говорите, что обращаясь вовнутрь можно отменить

то, что предопределено?

Р: Точно.

УГ: Кто обращается вовнутрь, не эго? (Р: Ум.) Это последнее, чего хочет эго.

Р: Вы должны использовать ум, чтобы избавиться от ума.

УГ: Ум – это эго, не так ли?

Р: Да.

УД: То есть, обратить его на себя, вот что мы пытаемся сделать.

Р: Точно, обратить его на себя. По мере того, как вы обращаете его на себя, он

становится все слабее и слабее, слабее и слабее, пока полностью не уничтожится.

УЭ: И процесс выглядит так, как свободный выбор до тех пор, пока не закончится «я», а затем не было выбора, или не было ума, чтобы обращаться вовнутрь, с самого

начала. (Р: Верно.) На относительном уровне, кажется, что есть выбор. (Р: Да.) Но, по

сути, нет вообще никакого выбора? (Р: Потому что вы уже свободны.)

УД: Вам суждено пробудиться в определенной жизни, или вам суждено стать

реализованным.

Р: На этом уровне вы правы, это так. Но это не существует так же, как и вы. Смотрите,

пока мы играемся с концепциями, то будем застревать на дольше и дольше. Забудьте о

336

samo-poznanie.net

предопределенности. (смех) Сфокусируйтесь на «я» и прекратите игру.

УК: У меня есть вопрос по этой теме, на относительном уровне. Вы видите друга, и он

разбивает вашу машину, и теперь он хочет сделать что-нибудь еще, следующее. (Р: Подать на вас в суд. (смех)) Разве у людей, чью машину разбили, в какой-то момент,

не возникнет забота об их друге, что-то сказать ему, чтобы дать ему понять, что, хотя

это и не обижает их лично, но кармически им придется обидеть их, сделав такие же

вещи, и таким образом, не давать человеку возможности создавать новую плохую

карму для себя?

Р: Возможно, тот человек еще не готов, чтобы слушать?

УК: В любом случае, разве не должен такой человек сделать какой-то выбор из

сострадания и позаботиться о своем друге, сделать что-нибудь, сказать что-нибудь? (Р: Повторите еще раз.) Ну, кто-то съел мою еду, и затем они взяли у меня машину и

разбили ее. А теперь они хотят взять в долг тысячу долларов. Я бы обеспокоился этим

человеком, и, возможно, было бы выражено сочувствие, и я бы сказал этому человек,

что, честно говоря, все эти вещи..., знаешь, я не приобретаю плохую карму, делая эти

вещи, по сути, возможно, все наоборот, но ты… (Р: О, теперь я понимаю, что вы имеете

в виду) … возможно, накапливаешь очень плохую карму. Сказать что-нибудь, чтобы

этот человек мог оглянуться на это и сделать какой-то выбор.

Р: Это зависит от того, в каком он состоянии сознания. ( УК:Любая сторона? ) Да. Вы

можете или ничего не делать, или смотреть, что происходит, конечно, если

непривязаны и реализованы. Чем вы владеете? На самом деле, ничем. (УК:Да, но вы

видите кого-то на относительном уровне, кто вовлечен, если вы только видите это

таким образом?) Но вы не видите это таким образом. Реализованный человек не видит

такого. ( УК: Хорошо, нереализованный человек видел бы такое. ) Поэтому вам нужно

работать над этим. (УК:Да.) Вы должны делать то, что должны делать. ( УК: Да, если я

стану реализованным, то хочу помнить, каково видение нереализованных существ.

Такое впечатление, что это может быть полезным для кого-то еще. ) Но, на самом деле, это не так, потому что реализованный видит нереализованных как реализованных.

( УК:В любом случае это сон.) Видите ли, когда вы реализованы, вы видите всю

вселенную как себя. Вы больше ничего не можете видеть. Для вас больше не

существует двойственности. Как вы можете видеть то, о чем говорите? Это есть для а-

джняни. ( УК:То есть, это хороший признак определить, кто где находится? )Да. Если это

вас волнует.

УВ: Разве нельзя так сказать, что вы не будете думать об этом так или иначе, и просто

будете действовать спонтанно. Вы не будете думать, нужно вам помогать или нет. Вы

просто будете делать то, что правильно. (УК:Как человек?) Как человек.

Р: Это зависит от того, в каком состоянии сознания вы находитесь. Как джняни вы

ничего не делаете. ( УВ: Но «ничего» может быть чем угодно.) Может, но скорее всего

вы вообще ничего не будете делать. Вы просто будете смотреть, потому что это не

337

samo-poznanie.net

имеет значения.

УК: В таком случае, такое впечатление, что лучше иметь в качестве друга а-джняни,

чем джняни. (ученики смеются)

УХ: Хорошо сказано. (смех)

УЭ: Есть один очень известный дзен-коан, который называется «Пепел, падающий на

Будду». Там говорится именно об этом. Человек достигает пустоты, и для него ничто не

имеет значения, он приходит и стряхивает пепел с сигареты на Будду, и вопрос такой:

«Как вы его научите, что есть время и места для всего, а это не то время и место». И

другая часть истории: «Этот человек очень большой, и он никого не слушает. Как вы

его научите?» Это коан, я не нашел ответа на него.

Р: Ответ на него есть. Нет никого, чтобы учить, и нет никого, чтобы стряхивать пепел.

У К: Потому что Будда никогда не существовал? (смех) Я всегда думал, что, если Будда

существует вне тебя, никогда не имей с этим дело.

УЭ: Вы бы могли объяснить это еще раз?

Р: Смотрите, кто видит пепел. Кто видит ситуацию. Нереализованные существа. Итак,

это у них проблема. Но, в действительности, Будду не тревожили, и пепел не

стряхивали, и реакции нет. Или же, вы можете задать вопрос: «Для кого есть

реакция?» Для нереализованного. Это им придется иметь с этим дело.

Давайте сделаем это более личным. Вы хотите подойти и пырнуть меня ножом 50 раз,

отрезать мои пальцы и ступни. Пожалуйста, мне неважно. Это не имеет значения.

Потому что вы причиняете это телу, вы думаете, что оно реально, и вы его раните. Но у

меня нет тела. Какая разница? Почему я должен защищать что-то, что не существует?

Это ответ.

УГ: Зачем это подкармливать?

Р: Я подкармливаю это, потому что это действие, которое совершает мое тело. Это

карма, то, что осталось от кармы. ( УГ: Да, но никто не подкармливает это? ) Это вы так

видите. Это ваша точка зрения, что я подкармливаю это и все остальное. ( УГ: Никто не

подкармливает это, оно просто кормится. ) Оно кормится (смех). ( УГ: Никто не кормит

ваше тело. ) Нет, точно. До вас дошло. ( УГ: Ух ты, он выбил это из моего ума.) (смех и конец аудиозаписи)

Три насущных вопроса - 1

338

samo-poznanie.net

Транскрипт 24

15 ноября 1990 года

Роберт: В прошлый четверг, что у нас сегодня, четверг? В прошлое воскресенье кто-то

задал вопрос о том, что нужно держаться за «я». И я сказал, представьте, что «я» это

веревка, вы держитесь за «я», и следуете по веревке до ее источника. Вы находите

источник «я» и когда доходите до конца, то отпускаете её.

Кто-то упомянул: «У меня было переживание. Я вошел в пустоту и чувствовал себя

чудесно, это правильно?» А я сказал: «Нет, это неправильно». Я детально не

останавливался на этом, и несколько человек звонили мне с вопросами, почему я

сказал, что это неправильно? Разве мы не хотим достичь пустоты, или нирваны, или

абсолютной реальности?

На самом деле, мы не хотим ничего достигать. Нам просто нужно отпустить все другое,

которое рассказывает нам, что нужно чего-то достигать. Пока вы говорите: «Я пережил

пустоту», это смешно, потому что, когда вы по-настоящему испытываете пустоту, «я»

растворяется и испытывать нечего. Вы понимаете?

УГ: Да.

Р: Пока вы говорите: «Я пережил это, или я пережил блаженство, или я чувствую такое

счастье», это не так, потому что «я» остается. (смеется)

УГ: Да.

Р: «Я» должно уйти. Кто может испытывать блаженство? Не остается никого, чтобы

испытывать блаженство. Никого не остается, чтобы переживать что-либо. Это

становится невыразимым, вне объяснений.

Затем мне задали другой вопрос: «Что происходит потом?» Я сказал, что вы

становитесь более человечным. Что я подразумеваю под этим? Я имею в виду, что ваше

сияние расширяется. Вы становитесь вездесущим. Вы становитесь вселенной. Вы

понимаете, что вселенная исходит из вас, она является проекцией истинного Я. Вот что

я имею в виду под тем, что вы становитесь более человечными. Вы становитесь

любящими, радостными, сострадательными. У вас сами по себе развиваются качества

адвайты. Поэтому ваша человеческая жизнь становится бескорыстной. Вы больше не

думаете о «я», «мне» и «моем». По сути, вы едва ли думаете. Вы просто есть, и

становиться нечем. Вы просто остаетесь истинным Я. Истинным Я, которым вы

являетесь на самом деле. Вы и есть это истинное Я, и больше ничего нет.

Люди всегда хотят каких-то инструментов, чтобы с ними работать, и мы всегда из-за

этого возвращаемся на относительный уровень. Когда я даю инструменты для работы,

нам приходится спускаться на относительный уровень, потому что у реальности нет

инструментов. У реальности нет процессов. На самом деле, вам не нужно медитировать.

339

samo-poznanie.net

Вам не нужно молиться. Вам не нужно читать мантры. Реальность – это реальность. Вы

можете представить, чтобы Бог молился? Кому он будет молиться? Себе? Вы можете

представить, чтобы Бог медитировал? На кого он будет медитировать? Поэтому, когда

вы занимаетесь всеми этими ритуалами, это ваша, так называемая человечность,

которая не существует на самом деле, выполняет ритуалы. Ритуалы нужны, чтобы

открыть, что "вы" не существуете.

Я вам давал три мантры, четыре принципа и три средства. Если вы это практикуете, то

это все, что вам нужно, этого вам хватит на 20 жизней. Я хочу поделиться с вами еще

кое-чем, но сначала, вы помните четыре принципа? Кто их помнит? Я смотрю на вас,

здесь одни новые люди. (смех) Кроме Сэма и Хората.

Сэм: Меня здесь нет? (смех)

УФ: Первый принцип в том, что все является проекцией ума. Второй…

УК: Что у «я» нет существования, оно не рождено?

УФ: О, что я не был рожден, что я не существую, и что я никогда не умру. Я имею в

виду, что так говорит этот принцип. (смех)

Р: Если вы не существуете, то что вы делаете здесь? (смех)

УФ: Третий –«я» нет ни в чем, ни в ком.

Р: Нет эго, нет причины. ( УФ: И четвертый…) Давайте немного остановимся на третьем.

(смеется) Это означает, что ничто не имеет причины. В этом мире ни у чего нет

причины. Ничто никогда не обретало существования. Ничто не является таким, каким

кажется, это оптическая иллюзия. Ничто не имеет эго. Эго нет. У существования нет

основания. Какой четвертый?

УФ: Четвертый, чтобы познать благородную мудрость, вы должны отвергнуть

нереальное.

Р: Да. Вместо того, чтобы стремиться к самореализации, отрицайте то, что не является

самореализацией. Другими словами, вы смотрите на тело и говорите: «Не это». Вы

смотрите на войну в Ираке и говорите: «Не это». Вы смотрите на президента Буша и

говорите: «Не это». И продолжаете. Вы смотрите на свои тело, свои переживания: «Не

это». И когда вы все отвергли, то, что останется, и есть истинное Я. То есть, мы идем в

обратном порядке. Мы не пытаемся стать реализованными, мы пробуем устранить тучи,

которые указывают на то, чем мы не являемся, и тогда мы снова будет сиять. Это

хорошо.

Теперь три средства, с которыми вы пересекаете океан самсары. Джей.

340

samo-poznanie.net

УК: Первое – это бревно. (Р: Что?) Бревно. (Р: Бревно. Что вы имеете в виду?

(смех) Какое первое? Быть одному. Желание быть одному, чтобы практиковать. (Р:

Откуда появилось бревно?) (смех) Бревно одинокое. (Р: А, понятно.) Я просто так

сказал, мне был нужен санскритский термин, вы его никогда не давали. (Р: Для чего вы

хотите санскритский термин?) Я подумал, что, возможно, это лучший способ. (Р: Вы

говорите по-английски?) (смех)

УХ: Когда говорится на санскрите, это больше впечатляет. (смех)

УК: Нет, здесь даже больше. Как бы вы описали садху-сангху или сатсанг? (Р: Как ее

описать? Тишиной.) Да, но как вы ее опишите тем, кто хочет иметь что-то, за что

можно ухватиться. (Р: На простом английском языке). И сатсанг? (Р: Конечно.) Что

такое сатсанг? (Р: Пребывание в «сат», пребывание в реальности.) Я думаю, что мы

можем объяснять по-разному.

Р: Не совсем. Если мы не знаем санскрит, то не должны. Мы должны говорить на тех

языках, которые знаем. Как русский. (смех) Ладно, итак, первое средство – это

интенсивное желание быть наедине с собой большую часть времени. Когда вы наедине

с собой, то можете больше работать над собой. Вы должны радоваться, когда вы одни.

Вам нужно смотреть в себя. Когда вы наедине с собой, у вас есть больше возможностей

быть на связи с безграничным, чем, когда вы с людьми. Поэтому человек на таком

духовном пути, как этот, жаждет того времени, когда он сможет побыть один, и он по-

настоящему погружается в себя. Какое второе средство?

УК: Вы знаете, я кое-что подумал по поводу первого средства. Для человека, который

часто бывает один, который действительно практикует и часто бывает наедине, - на

это можно посмотреть по-другому. На относительном уровне мы одиноки в этом мире. Я

говорю относительно, когда вы с людьми, на относительном уровне - вы одиноки. Вас

никто не будет цеплять, вас не будет заботить их отношение к вам, или на вас не будет

влиять то или это, и, конечно, на абсолютном уровне мы ничем не отличаемся. То есть, мы все одно, но на относительном уровне имеет место одиночество с людьми.

Р: Это хорошо. Но, на самом деле, когда дело доходит до практики, большинство людей

отвлекаются на других, и они могут больше извлечь из этого, когда они наедине с

собой,.

УК: То есть, первое средство – условно?

Р: Не совсем, но для большинства людей это так.

УК: Тогда второе средство – это сатсанг.

Р: Да. Второе средство – это сильное желание пребывать на сатсанге, приходить на

такие встречи, как эта. Глубокое ощущение, что тебе хочется скорее этого, чем сходить

в кино, в боулинг, съехать на своей машине с края пропасти или что-нибудь еще, что

341

samo-poznanie.net

вы хотите сделать. У вас есть сильное желание приходить на такие занятия, как это.

Что-то открывается в вашем сердце. На самом деле, подумайте, что вам нравится

делать больше всего. Смотреть телевизор, читать комиксы, ходить в кино, проводить

время с друзьями, с вашими бесценными друзьями? (смех) Что вам действительно

нравится делать? Будьте честны с собой. Если для вас лучшее, это приходить на

сатсанг вроде этого, тогда ваше сердце раскрывается, и это прекрасно. Но не

принуждайте себя, не обманывайте себя. Лучше, когда вы наедине работаете над

собой, и чувства придут сами по себе. Какое третье средство?

УФ: Сопровождать своих сверстников или сатсанг.

Р: Хотеть быть в обществе мудреца или ваших товарищей по духовности. Иначе говоря,

если у вас есть друзья, то вы хотите, чтобы они были на том же пути. Чтобы они могли

помогать вам, а вы могли помогать им. Нет смысла общаться с человеком, который

водит вас на порнофильмы. (смех) Разве что, это тоже поможет вам просветлеть, я не

знаю? (смех) Но, обычно вы хотите находиться с людьми, такими же, как вы. (смех)

Кстати, кто-то сказал... Кто-то действительно однажды мне рассказывал, что они ходят

и смотрят порнофильмы, потому что опять становятся просветленными. Их сердца

раскрываются. (смех)

УК: Мне нравится говорить об этом. (смех)

Р: Итак, какое четвертое?

УК: Четвертое, должно быть поправкой к третьему на тот случай, если вы слишком

привязаны? (Р: Я понял, четвертого нет.) (смех)

УК: Тогда возникает вопрос…

Р: Какой вопрос?

УК: А что, если человек слишком привязывается к садху? К тому, чтобы иметь садху-

сангху, или быть с определенными садху, или к своему учителю?

Р: Это дело учителя позаботиться об этом. ( УК:Правда? ) Конечно. Сделать так, чтобы

вы стали непривязанными. Смотрите, как привязана собака. Она никогда не приходит к

хозяину.

УГ: Она приходит ко всем остальным. (Р: Вы ее кормите?) Да, конечно. Кормлю ее, ласкаю ее, вожу ее на прогулку. (УК:Вы любите эту собаку так же сильно, как вы

любите других собак?) Больше. (УК: Больше? Вау.) Это собака номер один.

Р: Сейчас мы поделимся с вами тремя насущными вопросами. И снова, это кое-что, с

чем вы можете работать, я думаю, это очень важно. Первый вопрос, который вы

ставите, когда утром открываете глаза и встаете с кровати. Второй вопрос вы ставите

342

samo-poznanie.net

примерно в полдень, и третий вопрос – перед тем, как лечь спать. Если вы будете

работать над этими тремя вещами, то увидите, как быстро это дает результаты.

Первый вопрос, который вы задаете: «Откуда появилось «я»?» И помните, что вы

делаете это утром, как только открываете глаза. До того, как вы подумаете о чем-либо

еще, даже до того, как ваш ум начнет думать. Задайте три раза себе вопрос: «Откуда

появилось «я»? Откуда появилось «я»? Откуда появилось «я»?» Затем спросите: «Что я

под этим имею в виду? Откуда появилось «я»? Я имею в виду свое тело?» Я только что

сказал: «имею в виду». То есть, я должен иметь в виду: «Откуда появилось «я»?

Откуда появилось «я»? Откуда появилось «я»? Не мое тело, а «я», которое кажется

моим телом. Откуда появилось «я»?»

Вы размышляете об этом и ожидаете. Затем вы повторяете это снова: «Откуда

появилось «я»? Я знаю, что спал, мне снились сны, и теперь я проснулся, и заметил,

что каждый раз говорю «я». Я спал, я видел сны, я проснулся. Теперь, откуда

появилось «я»? Откуда появилось «я»?»

«Я» - это первое местоимение: «Я чувствую себя счастливым, я грустный, я больной, я

здоровый, это всегда «я». Что это означает? Я замечаю, что все это привязывается к

«я», иначе говоря, я ничего не могу увидеть, пока сначала не поставлю «я». Я хочу

стать реализованным. Я не реализованный. Мне нужен учитель. Мне не нужен учитель.

И так далее.

Вы начинаете чувствовать, что вся вселенная привязывается к «я», все. Поэтому вы

говорите себе, что-то, вроде: «Это означает, что если я найду источник «я», тогда все

мои проблемы, мои ошибки, моя карма, мои самскары – все исчезнет, потому что все

это привязывается к «я». Тогда вы можете повторять «я-я, я-я», как мантру, «я-я». И

все это время вы осознаете, что идете все глубже и глубже в «я». Снова, это точно так

же, как держаться за веревку и опускаться к источнику. «Я-я», вы никогда умственно

не доходите до конца веревки. Конец, или источник, должен прийти сам по себе.

Другими словами, не говорите: «Я пришел к источнику». Потому что, как я вам

объяснял ранее, вы не сможете сказать: «Я пришел к источнику», если вы к нему

пришли. Потому что «я» уйдет. Все привязывается к «я», и вы просто идете все глубже

и глубже, говоря себе «я-я, я-я, я-я». Продолжайте так, пока не почувствуете, что

больше не хотите. Затем одевайтесь и занимайтесь своими делами, и забудьте об этом.

Только не приходите ни к каким заключениям, это худшее, что вы можете сделать.

Заключение приходит само по себе. Просто выполняйте практику. Есть вопросы до

этого момента?

Хорошо, теперь о полдне. Это не должно происходить точно в полдень. (смех) Не

синхронизируйте свои часы. Но, примерно в это время, когда вы как бы вовлечены в

мир. Вы можете работать или мыть посуду, или кастрюли, или сковородки. Вы можете

смотреть кино или делать то, что вам нравится. Не забудьте сделать это.

Вы задаете себе вопрос: «Откуда появилась эта вселенная? Откуда появилась эта

343

samo-poznanie.net

вселенная?» И начинаете размышлять об этом. Планеты, галактики, звезды, земля,

черви, животные, птицы, трава, деревья, откуда все это появилось? Кто это видит? Я

это вижу. Опять, мы возвращаемся к «я». Когда я сплю, что происходит со вселенной?

Кажется, что она исчезла, но я же все равно существовал. Когда я проснулся, мир

появился снова. Итак, кажется, что я переживаю мир. Я переживаю вселенную. Мы

возвращаемся к «я».

Это значит, что вселенная – это проекция, проявление моего ума. Потому что, когда я

закрываю свои глаза, она исчезает. Должно быть, это я проецирую вселенную. Поэтому

снова, если я избавлюсь от «я», вселенная также уйдет. Потому что вселенная

существует, только потому, что существует «я». Вам это понятно?

И снова, вы начинаете созерцать «я». Вы говорите себе: «Я-я, я-я». Вы говорите это по

той причине, что когда вы повторяете «я-я, я-я», то сжимаете всю вселенную, включая

свое тело, которое исчезает, до тех пор, пока не останется только Я. Это, словно вы

зажигаете огонь. Вы бросаете в огонь все хворостинки, все листья, все дрова, все

попадает в огонь. Но у вас остается палка, которой вы мешаете огонь. В конце палка

тоже должна сгореть. Палка представляет собой «я». Итак, все является проекцией

вашего ума, привязано к вашему «я». Вы говорите: «Мой ум. У меня есть ум». «Я»

привязано к уму. Если вы избавитесь от ума, «я» уйдет вместе с ним, и у вас не будет

ума. Нет ничего, с помощью чего можно думать и сводить себя с ума. Итак, вы

начинаете практиковать: «Я-я, я-я» так долго, как получится. Не делайте никаких

заключений. Заключение придет само по себе.

Теперь, приближается вечер, вам пора спать. Вам не нужно принимать позу для

медитации. Вы можете лечь, или можете сидеть где угодно, вы можете гулять, стоять,

делать то, что вам нравится. Вы задаете себе вопрос: «Откуда появился Бог?» Мы все

подсели на Бога, и некоторые из присутствующих думают, что так говорить о Боге – это

богохульство. Все же, вы должны исследовать: «Откуда появился Бог?». Затем вы

начинаете понимать, что когда я был маленьким, меня научили Богу в религии,

католицизме, протестантизме, иудаизме, исламе и так далее, но был ли у меня

непосредственный опыт Бога? Откуда я знаю, что это правда? Откуда появился Бог?

Итак, должно быть, Бог – это предвзятая идея. Должно быть, Бог – это концепция ума.

Вы говорите: «Даже сейчас, пока я обсуждаю это с собой, у меня есть страх,

приходящий изнутри из-за богохульства. Мне сказали, что Бог реален, поэтому это

становится богохульством, когда я так говорю о Боге. Но я хочу знать, откуда появился

Бог?» Затем вы снова начинаете созерцать: "Бог появляется из моего ума. Бог – это

идея, концепция, которую я не понимаю".

Вы говорите: «Я верю в Бога, я думаю о Боге, но это моя концепция». Итак, снова, вы

возвращаетесь к «я», вы понимаете, что Бог также привязывается к «я». Можете себе

такое вообразить? Бог привязывается к «я». Подумайте об этом. Если бы вы не

осознавали ощущение себя, вы бы ни во что не поверили. Потому что вы должны

сказать: «Я верю в Бога. Я верю в Аллаха. Я верю в Иегову. «Я», опять я, я, я. Если

344

samo-poznanie.net

«я» нет, тогда кто будет верить?» Мы снова возвращаемся к «я». И вы снова должны

отслеживать «я»-нить до ее завершения. Идея в том, чтобы осознать, что Бог

привязывается к «я». Вы не пытаетесь избавиться от Бога, вы превосходите «я», и Бог

уходит вместе с ним. Итак, вы говорите: «Я-я, я-я», то же самое. И Бог начнет

исчезать, потому что будет исчезать «я». И когда все это исчезнет, что останется?

Абсолютная реальность. Чистая разумность. Абсолютное осознавание. Конечное

единство, и вы будете свободными.

Итак, это и есть три насущных вопроса. Если вы будете это практиковать, то увидите

быстрые результаты. Есть вопросы?

УК: Касательно номера два. Скажем, Рамана бы спал, и кто-то засунул бы его ногу в

гнездо шершней, как вы думаете, он бы проснулся физически?

Р: Нет. Если вы говорите о Рамане, у него были такие переживания, когда он был

мальчиком. Когда он пошел спать, и не мог проснуться, его друзья брали его, выносили

из кровати, тащили на гору и били. Он ничего не чувствовал, и когда он просыпался,

они смеялись. То есть, у него были проблемы с просыпанием. (ученики смеются)

УФ: Для джняни просыпаться - это проблема?

Р: Нет, это не проблема, дело в том, что нет разницы между бодрствованием и сном,

смертью и рождением. Это одно и то же. Джняни пробужден во время сна.

Материальный мир спит, а джняни так же функционирует в мире, как во сне, но он

всегда пробужден. То есть, у него не было бы проблем с этим.

УК: Что определяет, будет ли джяни, согласно чьей-то точке зрения, пробужденным

или спящим. Это просто карма или это…?

Р: С чьей-то точки зрения будет согласно их собственной карме. Вы видите,

обыкновенный человек видит то, что позволяет ему карма. Так вы делаете выводы. Вы

говорите это правильно, а это неправильно. Это хорошо, а это плохо. Это так, а это так.

Все это имеет отношение к карме. Когда кармы нет, есть только один судья, и это

истинное Я, всеприсутствие. Все становится истинным Я. Все становится джняни.

Джняни сам является всеприсутствием.

УГ: Что вы подразумеваете под «всеприсутствием»?

Р: Я имею в виду, что он присутствует везде одновременно. ( УГ: При любых

обстоятельствах, везде? ) При любых обстоятельствах, повсюду. Джняни есть само

сознание, оно есть везде. Оно неделимо, и содержит само себя. То есть, джняни

осознает, что он сознание, которое содержит себя в себе. И все есть истинное Я, и я

есть То! Я-ЕСТЬ - еще одно имя сознания.

УГ: Тогда все формы этих сущностей уже растворились?

345

samo-poznanie.net

Р: Все это сознание.

УГ: Тогда нет отдельных форм?

Р: Отдельных форм нет, но джняни - словно зеркало. Изображения всех людей в мире в

этом зеркале – это изображения. Только джняни осознает, что он зеркало, и что все,

что сияет через него, является изображениями. То есть, он есть и в изображениях, и в

зеркале. Но, если вы попробуете схватить изображения, то схватите зеркало, потому

что, на самом деле, изображений нет, изображения не существуют. Таким образом,

джняни все время осознает это, не важно, спит, пробужден, или еще как.

УГ: Это просто фантомные явления?

Р: Фантомные явления? В каком-то смысле, это просто изображения, они исходят из

самого джняни, или из сознания.

УР: Они как ничто, они нигде не расположены.

Р: Ничто нигде не расположено, это правда. Ничего не существует, даже изображения

не существуют. Существует только чистое сознание.

УР: Можете ли вы сказать про джняни, что они действительно будто бы говорят о

чистом сознании, но это невыразимо.

Р: Верно. Для того, чтобы объяснить, мы говорим об изображениях. Например, вы все

смотрите на меня. И если я спрошу у каждого из вас, что вы видите, то получу 12

разных ответов. Потому что вы рассказываете мне о себе. (смеется) Куда бы вы не

посмотрели, вы можете видеть только себя. Это все, что вы видите.

УГ: И нет никаких систем координат ни в пространстве, ни во времени?

Р: Время и пространство не существуют. Кажется, что они существуют. Есть только

Одно, все это сжато. Но во сне кажется, что оно размножено. Одно кажется

разделенным на множество. Но это сон, поэтому, зачем об этом говорить?

УФ: Даже если я не знаю об этом, что бы я не видел, я вижу только себя.

Р: Да. Видите себя. Да.