Махарадж: Внешне вы можете подражать джняни, но у джняни нет страха.
Спрашивающий: Он Величайший?
М: Величайшее состояние то, в котором полностью пропадают тело, имя и форма. В отсутствие формы, образа, цвета или имени, кто останется, чтобы о чём-либо спросить?
Что бы ни происходило, вы воспринимаете это с позиции отождествления с телом, а тело ограничено временем.
С: У меня был опыт, что это не бытие.
М: Что вы понимаете под опытом? Каково значение опыта?
С: Это не чей-либо опыт.
М: Любое восприятие происходит при наличии изменения. Если ничего не меняется — восприятие невозможно.
С: Это не восприятие, это состояние бытия без бытия.
М: То, что вы называете существующим и несуществующим, это просто фигура речи, или таков был опыт? Я не собираюсь играть в прятки со словами. Вы действительно воспринимали описываемое вами, или это просто слова?
Скорее всего, на вас повлияло прочитанное или услышанное, и потому вы пересказываете лишь то, что ранее слышали. Это так, или вы говорите о непосредственном опыте, который у вас был?
С: Я уже сказал, это не было чьим-то опытом.
М: Сперва я считал себя телом, потом испытал, что я не тело, а сознание, а потом пережил, что сознание это вообще-то не я, и нет формы, нет индивидуальности, нет ничего. Таков ваш опыт?
С: Опыт в том, что тела нет, нет ничего что бы было или не было мной.
М: Чего не стало?
С: Сознания тела. Больше нет центра, возникающие мысли больше не имеют тело своим центром.
М: Если мысли не имеют центром возникновения тело, как тогда они возникают? Теперь вы считаете мысли собой? Считаете ли вы себя единым со смыслом мыслей и тождественным им?
С: Нет.
М: Что вы на самом деле обнаружили? Что изменилось?
С: Изменение в том, что пропал центр, бывший в сознании, центр «Я Есть» пропал.
М: Расскажите об этом центре.
С: Сперва в теле был центр отождествления, а теперь я его больше не ощущаю. Теперь больше нет границ, больше нет отдельной сущности.
М: «Я Есть» означает знание того, что вы есть.
С: Теперь оно бесконечно.
М: Знание «Я Есть» вообще ничем не ограничено?
С: Верно. Благодарю вас. Теперь мне надо идти.
М: Когда он говорит «я делаю это» или «я делаю то», что он имеет в виду, так это то, что он и есть то знание «Я Есть», сознание. Потому что пока нет сознания, нет и тела. В глубоком сне мы не знаем о теле, мы знаем о нём лишь бодрствуя и находясь в сознании. Следовательно, говоря так, я имею в виду сознание того, что я не возникающее позже тело.
Эта болезнь — выражение сознания, а я не сознание. Я не «Я Естьность». Любая болезнь происходит в области сознания. Сознание помогает болезни быть воспринимаемой. Когда я полностью достигну своего Окончательного состояния, когда сознание наконец угаснет, — ТО будет моим итоговым, совершенным состоянием.
Когда я перестану воспринимать эту болезнь? Подобно солнечному закату, лишь с закатом сознания наступит совершенное здоровье, или не будет восприниматься эта болезнь. Пока есть сознание, болезнь должна переживаться. В чём моя радость или счастье? Ни в чём ином, как в знании «Я Есть» — этом сознании.
В вашем представлении знание — это нечто, что можно ухватить, ощутить, положить в карман. Моё знание другого рода. Зная, что я и есть само знание, что я могу надеяться получить?