Переводы польских форумов за 2007 г.

8 июня 2007 года Горбачев: Нас пытаются втянуть в новую гонку вооружений

Gorbaczow: Zostaniemy wciągnięci do nowego wyścigu zbrojeń

Реакция поляков на предложение Путина о радаре в Азербайджане:

langston

— Очередное Рапалло или Ялта?

blue911

— Дублям и Конди непросто будет переварить такое угощение. Ждем ответа? Встреча с Утиной Гузкой будет отменена? Если бы у нас были такие умные политики! Эх… Швейцария бы у нас была. Пойду вытру слезы.

tetlian

— Дзюдо — хорошее сравнение для этих переговоров.

onufry.zagloba

— И Горби ТОЖЕ! Великолепный ход Путина — а я предупреждал, что он не дурак (в отличие от Уток).

czlowiek_ksiazka

— «Путину не удалось с помощью ПРО вбить клин между Европой и Америкой», — так оценивает ситуацию "Frankfurter Allgemeine Zeitung".

Путину при помощи (!) ПРО??? Что за бред??? Журналисты «FAZ» (в России «фас» приказывают псу, которого хотят натравить на кого-нибудь) перепутали Буша с Путиным??? ПРО и клин — это идея господина Буша, а не Путина!! Разве что «FAZ» знает больше? Может, Путин тоже хочет установить ПРО в Европе? В какой-нибудь дружественно стране, а таких много…

«Предложение Путина вызывает множество вопросов и сомнений. Однако оно не столь абсурдно, чтобы его можно было сразу отбросить, считает "Financial Times Deutschland».

Дорогой darthmaciek, быстренько объясни тоталитарным коммунистам из «FTD», что идея Путина НАИабсурднейшая в мире!

Мы хотим ПРО, и чтобы нам на башку свалилось!

«Тактика Путина не вызывает доверия, переговоры с партнерами не должны быть похожи на поединок в дзюдо».

Чем их кормят, какими грибами, может, психотропными, независимых и демократичных, свободных журналистов из "FTD"??? Путин говорит о совместном проекте, конструктивное предложение, использование уже существующего объекта, а они несут бред о поединке дзюдо (sic!?)…

empirio

— «Путин элегантно положил Буша на лопатки».

Нам немного не повезло, что кумир братьев Качиньских не так умен, как президент России.

edek47

— А Иран на это согласится? Конечно, нет, ПОТОМУ ЧТО ПРО БУДЕТ СЛИШКОМ БЛИЗКО К ИРАНУ и совершенно неэффективно. Кретинские идеи Путаника только шимпанзе может воспринимать всерьез.

koloratura1

— Читай по слогам! Не ПРО (шахты с перехватывающими ракетами) должна быть в Азербайджане, а РАДАР, другими словами — ее «глаза и уши». А они — чем ближе к потенциальной ракетной установке (Иран), тем лучше.

maureen2

— Бла-бла-бла, Путин, как всегда, пытается показать, что Европа и ЕС не существуют.

blue911

— Завтрашняя встреча на Хеле не имеет смысла, либо должна полностью изменить направление переговоров, а интересно, как отреагируют наши «дипломаты» уровня школьников? Одна дама проведете бессонную ночь и будет неФОТЫГАнична.

uu1

— Всегда может прийти на помощь «президентская болезнь», которую простой народ зовет поносом.

www.nasznocnik.pl

— Российский военный бюджет составляет 1/10 от американского, если Вовка отберет у babuszek пенсии, то, может, дотянет до 1/5… Вот и все, что можно сказать о «гонке вооружений»…

koloratura1

— «Российский военный бюджет составляет 1/10 от американского».

А разве Россия ведет такие дорогие войны, как США (Ирак, Фганистан), чтобы ей иметь бюджет, сравнимый с американским?

«если Вовка отберет у babuszek пенсии, то, может, дотянет до 1/5»

А он не обязан «дотягивать» (см. выше), «babuszki» могут спать спокойно.

«Вот и все, что можно сказать о «гонке вооружений»…»

В котором Россия не собирается участвовать.

onufry.zagloba

— Да ведь США не против России ПРО хотят установить. Идея Путина — весьма умная и хитрая.

www.nasznocnik.pl

— Буш должен сказать: «Володя, это замечательная идея, мы охотно ПРИСОЕДИНИМ азербайджанский радар к нашей системе, а для надежности поставим еще батарею ракет в Грузии, ok?";-)

blue911

— Буш явно потерял дар речи и сидит на телефоне, потому что растерял шпаргалки.

blue911

— Вот теперь и станет ясно, не собирались ли бушмены в самом деле использовать ПРО против москалей? Хе-хе. А Утки, во всяком случае, сейчас, остались с носом! Где их державные угрозы? Захотелось в мировую политику? Вот она вам, только профессиональная, а не издевательство над простыми людьми бесконечной люстрацией невинных. Ты сильному глаз подбей, а не жертвам! Герои грошовые.

gupek222

— Насколько я знаю, Россия вкладывала средства в подводные лодки, вроде бы сам Ельцин дал четыре миллиарда долларов на русских подводников. После 2000 года в российском флоте уже были бесшумные подводные лодки и торпеды на воздушной подушке, которая увеличивает скорость.

Инвестиции России в сухопутные силы — это блеф, большая часть бронетехники — металлолом, и даже 20 миллиардов долларов не заткнет все дыры.

И они говорят о производстве ракет?

А если уж Россия хочет увеличить количество ракет, значит, ПРО всё-таки в каком-то смысле эффективна?

czlowiek_ksiazka

— «большая часть бронетехники — металлолом».

И сколько времени у тебя отняла инспекция «бОльшей части российской бронетехники»? Неделю, год? А может, речь идет о польской технике? Тут, действительно, много времени не нужно. Американские нелетающие самолеты…

Можно ли основывать свое мнение на статьях «эксперта» Венглярчика? И поэтому тебе всё ассоциируется с металлоломом? Понимаю, ты видимо только с металлоломом и имеешь дело?

blue911

— Вижу, тут экспертов по российскому оружию больше, чем в Пентагоне? Откуда такие знания? А может, сладкие мечты?

surykatka333

— Русские могут иметь на своей территории антиракеты, но, по их мнению, Польша на это права не имеет. Россия так ненавидит Польшу, что и так на Польшу нацелено по крайней мере десять ракет, хотя бы для лучшего самочувствия господина Путина. Так что утверждение, будто бы присутствие ПРО спровоцирует Россию нацелить ракеты на Польшу, — это чистая демагогия.

У Польши нет ни ракет, ни антиракет, зато у России всё есть, так почему у Польши ничего не должно быть, потому что Россия так хочет?

Всегда, когда в Польше росло благосостояние, Россия завидовала, а когда была нищета, то мы им нравились, сейчас, когда в Польше хорошо, Россия Польшу ненавидит.

Польша тоже имеет право опасаться Ирана и имеет право уничтожить любую ракету, ей угрожающую, откуда бы они ни летела.

Вот российская противоракетная система S 400

venus.ci.uw.edu.pl/~animal/military.pl/syst_p_lotnicze/rakietowe/sa-20_triumf_s-400/index.html

конечно, Польша, по мнению России, не имеет права на свою антиракетную систему, мы, что, всё еще под царской властью, как сто лет назад?

Если русские хотят, чтобы система была в Азербайджане, то пусть свою русскую систему установят в Азербайджане, а не у себя.

Если у них есть право иметь такую систему у себя, то и Польша имеет такое же право.

onufry.zagloba

— Ну, так пусть Польша установит у себя свою ПРО. ПОЧЕМУ она хочет именно американскую? Таскать для Польши горячую картошку из огня американскими лапами?

surykatka333

— Да ведь эти русские антиракеты — тоже американские, больше половины технологий Россия украла у США. Россия польстилась даже на разбитый F-117 в Сербии, этот самолет сейчас в России. Только у них денег нет, чтобы скопировать этот самолет.

Я вот что хочу сказать.

Если в русских антиракетах — американские технологии, то они тоже как бы американские, а если в Польше могут быть установлены американские ракеты, ну, и все в порядке, потому что и на польской, и на русской стороне будут ракеты с американскими технологиями, а где они произведены, это не имеет значения, в Белоруссии ведь тоже русские ракеты обслуживают русские, а не белорусы.

Если говорить точно, у России нету своих антиракет и никогда бы не было, если бы она не сперла американские технологии.

koloratura1

— Да ты что! И в космосе были первые, потому что «сперли у американцев»…

edek47

— Москали опять охамели, и ВИНОВАТ В ЭТОМ ШИМПАНЗЕ И ЕГО СОВЕТНИКИ. С Россией в мире жить нельзя, потому что им сразу хочется что-нибудь к себе пристроить.

koloratura1

— Так когда Утки идут на Кремль?

blue911

— ПиС должен дать отчет народу и(или) подать в отставку. Вот результат бестолковой и основанной на ошибочных предположениях внешней политики. Хотя «политикой» это и назвать нельзя.

onufry.zagloba

— Может, идею и украла, но построила на СВОИ деньги:)

surykatka333

— Путин за последние 5 лет увеличил расходы на вооружение на 700 %. А деньги у него есть, в частности, и потому, что он повысил цену на газ для Польши.

Эти русские антиракеты в России построены на польские деньги, полученные на завышенных ценах на газ, Путин грабит не только Польшу, но и весь Запад, даже дружка-Германию.

Путин вооружается не на свои деньги, а на деньги от завышенных цен на русское сырье, а Запад платит, потому что у него нет другого выхода.

Путин вооружается не на свои деньги, так о чем тут говорить? Почему Польша должна вести себя иначе? Польша — такая же, как Россия, и тоже хочет иметь антиракетную систему не за свои деньги.

koloratura1

— А кому бы не хотелось?! На что бы такое нам повысить цены, чтобы «иметь антиракетную систему не за свои деньги»? Может, подскажешь?

miguel1977

— Во время II мировой войны американцы воровали новейшую немецкую технологию. Вылавливали из моря невзорвавшиеся немецкие торпеды и использовали в собственных целях. Немцы посылали в США свои великолепные цеппелины, а американцы использовали их конструкцию. Интересно, в наше время сколько талантливых европейцев работает на США?

paskudaprawdziwa

— Путин делает свою работу, Буш — свою… А малым народам, если они хотят иметь какое-то политическое значение, остается объединяться в сообщества и таким образом защищать свои права… ЕС — как раз и есть такое сообщество. Польша — часть ЕС, что в интересах ЕС, то в интересах Польши, точнее, должно быть в ее интересах… Нету другого, лучшего пути…

gupek222

— Россия чушь несет, все деньги тратит на подводные лодки, а наземные ракеты не хочет инвестировать, это просто такой москальский блеф! Всё идет на подводников, а на наземные ракеты денежек-то и нету.

onufry.zagloba

— Это не Россия чушь несет, это ТЫ. Во всей этой интриге ни стороны Путина, ни стороны Буша НЕ ПРОЗВУЧАЛО НИ ОДНОГО СЛОВА О ВЗАИМНОЙ ВРАЖДЕБНОСТИ. Наоборот, оба говорили о «друзьях». А также об общем враге в исламских странам с Ираном во главе. Это что-то новое у русских, и именно поэтому есть серьезные шансы на то, АМЕРИКА ПРИМЕТ ИДЕЮ ПУТИНА. На погибель дурным полякам, что с Россией американскими лапами хотели воевать

blue911

— Не знаю, для кого это было, но в дипломатии «слова служат для того, чтобы скрывать свои мысли, анализировать поведение оппонента, выбирать стратегию и решать, каким будет следующий шаг». Но, в любом случае, утячьим рыцарям это всё неведомо. Коротко это называется "the art of negotiating" — великолепная область человеческой деятельности, которая требует большого таланта и многолетних тренировок. И не в Торуне, конечно (министр Фотыга закончила ВУЗ в Торуне — прим. перев.)!

blue911

— Говорить о дружбе между Кустом и Путиноккио — всё равно что о псе, который подарил коту на день рожденья аквариум с рыбками! Хе-хе-хе.

onufry.zagloba

— Это было для дурака с номерком. Насчет дипломатии — совершенно согласен

И тем не менее, за определенными словами должны идти определенные действия. И Путин гениально заманил Буша в ловушку – если Иран опасен, так давайте вместе от него защищаться. Кстати, американцы могут принять эту идею, потому что им надо – как с Югославией при Клинтоне – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО улучшить конъюнктуру через военно-промышленный комплекс.

И так известно, что москали на красную кнопку не нажмут, если столько лет не нажимали…

blue911

— Точно! Провел его, как ребенка. Великолепно разыграл ситуацию. Многие СМИ в мире это подтверждают. Небось сидят сейчас и спешно «телеграфируют», чё завтра отвечать-то? Аж тулово дымится! Но не исключено, что извинятся и дадут ответ через несколько дней, когда вернутся на базу. Во всяком случае, Утки проиграли вчистую.

blue911

— Вперед наука для утячьих преемников: не хотели держаться вместе с Европой, так их Куст и Путиноккио вдвоем с дерьмом смешали. Старая истина — холуев никто не уважает.

onufry.zagloba

— Неисправимые идиоты. Ничему не научились на своих ошибках, потому что они смотрят на мир через призму своих иллюзий, мифов, мечтаний, фобий. А реальность сурова. Вот как раз и посуровела

poiuy26

— Ты прав. Смешивать кого-то с дерьмом — этого мы, поляки, не умеем. И никогда этого не поймем.

porque

— Комментарии немецких СМИ, как всегда, ниже уровня бульварных газеток. Призыв лидера США угодил в пустоту, а предложение России уложило противника на обе лопатки

)) Надо сначала доказать, что кто-нибудь, кроме Путина, всерьез воспринимает установку радара в Азербайджане. Похоже, американцы, чтобы отвязаться, обещали подумать над пустословием Путина, а немецкие СМИ увидели в этом какой-то глубокий смысл, лишь бы только покрутиться около русской задницы

onufry.zagloba

— К сожалению, американцы рассматривают это предложение. К сожалению — для великодержавных амбиций Польши, а не для мира на Земле.

duchpuszczy

— О том, какова наша военная мощь, свидетельствует миссия в Афганистане, которая всё не может начаться, потому что оказалось, что военная техника разворована. Смех в зале. Предлагаю, выгнать вс1 правительство IV Речи Посполитой, мать ее…

jan3211

— Малые страны на посылках? Это поражение Польши, которая настолько явно лишена суверенности, как не бывало даже во времена СЭВ. Польша Каиньских — это страна на посылках, исполняющая чужие приказы. Срамотища. Только сейчас стал виден механизм «спонтанного» зарождения «Солидарности»?

blue911

— Самое время начать строить свою «собственную» страну, не смотря на скромные средства и трудность задач. Как видно, никакие «альянсы» не идут нам на пользу — и, если смотреть правде в лицо, проблема именно в нас самих, а не в окружающем нас мире. Мы за последние десятилетия научились жить в кенгуриной сумке других государств и всё время тянем руку за подачкой, а сами погружаемся в пропасть и, что хуже, в позор.

Есть немало примеров в мире, когда небольшое по размеру государство — и сильное, и богатое. Только этого надо добиться своим трудом. А мы отвыкли от этого «унизительного» занятия. Как попугай в клетке, надеемся, что хозяин прокормит. Пора выломать дверь клетки и, не смотря на неудобства и стресс, начать охотиться на собственную добычу. Тогда никто нам не будет указывать и ставить условия.

onufry.zagloba

— Есть такая страна в ЕС — Ирландия, но поляк предпочитает у ирландца работу просить, а не учиться у ирландца управлять страной и экономикой.

blue911

— Вот именно! Но отвечать за свою судьбу — куда труднее, чем хамить другим и вечно жаловаться… Ну, что ж…

blue911

— «Только сейчас стал виден механизм «спонтанного» зарождения «Солидарности»?»

Этот механизм давно известен, только было (и есть) неприлично об этом говорить.

mulla_komar

— Горбачев — убийца. Я не могу понять, почему этот преступник (Горбачев) ездит по Европе и считается авторитетом?

koloratura1

— Ой, батюшки! И кого Горбачев убил?