Искусство невозможного (в 3-х томах)

26 апреля 2001 г. Общая газета, Москва

ПУТИН НЕ СУМЕЕТ РАЗВЕРНУТЬ СТРАНУ

Так считает его радикальный оппонент Борис Березовский.

Известный российский предприниматель видит в ситуации вокруг НТВ

и ТВ-6 повод для сплочения всех сил, оппозиционных нынешней власти.

Свою позицию он разъяснил корреспонденту «ОГ» и Радио «Свобода»

Наталье Голициной, которая встретилась с ним в кулуарах

Международного экономического форума в Лондоне.

БЕРЕЗОВСКИЙ: note 348 Прекращение существования НТВ в его прежнем виде — это еще один шаг назад. Почему я говорю «еще один»? Потому что до этого было уже сделано несколько шагов. И самый значимый из них — Путин назвал это укреплением властной вертикали — по существу разрушение прежней демократической структуры власти в России, когда работал принцип разделения властей на законодательную, судебную и исполнительную; когда существовали функции и федерального центра, и региональных структур, и местного самоуправления.

Конечно, следующий шаг — это разрушение свобод, созданных за последние десять лет. А главная среди них ценность, безусловно,

— свобода слова, свобода СМИ. Корр.: Известно, что вы навещали Гусинского в Испании…

— Вы знаете, давно уже так сложились наши личные отношения с Владимиром Александровичем Гусинским, что они не очень теплые. Но у меня тут абсолютно принципиальная позиция: многое из того, что делал Гусинский, мне казалось ошибочным и даже вредным. И многое — правильным и очень полезным. Опять-таки с точ-

ки зрения именно стратегических интересов России. И я, не испытывая личных симпатий к нему, пытался его лично поддержать, потому что НТВ — что бы кто ни говорил, в огромной части — это Гусинский. Он делал компанию с нуля — это факт. И без Гусинского НТВ — не НТВ. Я слышал, разные патриотические круги говорят: «Это уже общенациональное достояние». Согласен, но только когда Гусинский внутри компании — как собственник, как идеолог, как угодно называйте. Без Гусинского — это уже другая компания, точно так же, как Си-эн-эн без Тернера уже не Си-эн-эн. Или «Ньюс– корпорейшн» — без Мердока. Роль личностей… Ведь мы живем в другом уже веке, когда именно интеллект является главной ценностью

— не технология, не минеральные ресурсы, а интеллект. Это, кстати, не я придумал, но я с этим соглашаюсь.

— Так кто же разрушил НТВ?

— Разумеется, против них работала мощная сила. Нужно называть вещи своими именами! Это не Кох и не Йордан.

— А кто?

— Хорошо отстроенная во время советской власти спецслужба, раньше она называлась КГБ, теперь — ФСБ, это абсолютный факт. Кох, Йордан, все остальные с той стороны — просто жертвы вот этой системы. Я не хочу сказать, что мне их жалко, — мне их не жалко абсолютно, но тем не менее я как бы внутренне им сочувствую.

Сейчас как раз, может быть, вы слышали, я разговаривал с Кохом. Я просто с ним хочу повстречаться, потому что я знаю: он разумный человек, но слабый, безусловно слабый. Он попал в сложную ситуацию, как и все мы. Против него уголовное дело, против меня уголовное дело, против всех, кто не спал последние десять лет, есть уже уголовное дело или может возникнуть завтра, если президент захочет. И я считаю, нам нужно опять начать говорить друг с другом, даже если мы сегодня, по гэбэшной терминологии, «разведены» по разные стороны, но являемся единомышленниками по существу. Мы должны, как в 1996 году, опять попытаться собраться вместе, найти общий язык, договориться. НТВ — это как раз та самая выпуклая точка, наиболее подходящая для выяснения отношений. Сюда стеклись разные обстоятельства, и здесь, по крайней мере, можно конструктивно найти путь продолжения реформ в России.

note 349 В России, по-моему, уже существует критическая масса свободных, независимых людей. Но я все-таки раньше считал, что они не очень готовы к тому, чтобы выйти в знак протеста на площадь. Оказалось — могут. И это очень серьезно.

Вот говорят: у Путина рейтинг 80 процентов или даже 90. А я все время пытаюсь понять: а эти 90 или 80, они могут выйти на площадь или нет? По-моему, они-то как раз никогда и не выйдут. А мы знаем, что вектор исторического развития определяют не 90 процентов, а один, два, максимум пять, это всегда так. А потом остальные присоединяются и задают себе вопрос: а как же мы раньше-то так жили, ведь то, что теперь, — вроде так естественно. И раз огромное число людей сегодняшней России стали другими — независимыми, самостоятельными, значит, никому — ни Путину, ни ФСБ — не удастся их развернуть назад.

11 мая 2001 г. Агентство Federal News Service (FNS), Москва

ОТВЕТЫ БОРИСА БЕРЕЗОВСКОГО НА ВОПРОСЫ

ЖУРНАЛИСТОВ НА ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ

РУКОВОДИТЕЛЕЙ ФОНДА ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД

(ГОСТИНИЦА «РЭДИССОН-СЛАВЯНСКАЯ»,

11 МАЯ 2001 ГОДА)

БЕРЕЗОВСКИЙ: Теперь, что касается Гусинского. Вы понимаете, я уже много раз на эту тему говорил, и Гусинский Владимир тоже много раз на эту тему говорил.

Гусинского никогда не интересовала политика, хотя здесь, мне кажется, было некоторое лицемерие. Он использовал, с моей точки зрения, отчасти политику как элемент бизнеса, и в этом мы с ним кардинально расходились.

Я всегда говорил, что ОРТ для меня — политический инструмент, а не средство зарабатывания денег. Действительно, ОРТ сыграло важнейшую роль в реформах России, я в этом убежден больше, чем когда-либо. И в 1996 году, когда ОРТ поддержало Ельцина; и в 1999 году, когда было создано «Единство» и ОРТ противостояло блоку Лужкова—Примакова. В этом смысле позиция Гусинского кардинально отличалась от моей.

Поэтому никогда не говорилось Гусинским — это я вам могу совершенно искренне сказать, — никогда не говорилось Гусинским о его политической позиции. Честно сказать, она мне не очень интересна, поскольку я знаю, что Гусинскому не очень интересна политика как таковая, поэтому не хотел его этим утруждать и зря тратить время.

Да, действительно, я с 1996 года все свое время посвящаю политике, а не бизнесу и в этом абсолютно последователен. Собираюсь политикой заниматься и дальше. И уверен, что Гусинский не может являться политическим партнером. Политический единомышленник, разделяющий те или иные взгляды, — безусловно, да. Партнер

— безусловно, нет.

31 мая 2001 г. Мониторинг СМИ. НТВ, Центр региональных прикладных исследований (ЦРПИ), Москва

В ПРОГРАММЕ «ГЕРОЙ ДНЯ» ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ – БЕРЕЗОВСКИЙ

БЕРЕЗОВСКИЙ: Я сформулировал те принципы, принципы моего присутствия на канале ТВ-6 как акционера, я сделал это открыто и совершенно твердо сказал, что я ни сам не буду вмешиваться в работу журналистов, ни кому другому не позволю вмешиваться в работу журналистов. Точно так же как я никогда не допущу, чтобы генеральным директором телеканала ТВ-6 был человек с коммунистическими взглядами или человек со взглядами а-ля Александр Проханов. Этого точно, пока я акционер, не произойдет. Поэтому моя позиция как акционера совершенно четкая в этом смысле. Безусловно, тот человек, который будет управлять каналом ТВ-6, а сегодня это Евгений Киселев, он в значительной степени разделяет мои взгляды, а я в значительной степени разделяю принципиально его взгляды, этого вполне достаточно для того, чтобы все дальше происходило в абсолютно автоматическом режиме.

6 июня 2001 г. InoPressa.Ru, Москва

THE WASHINGTON POST: КЛЮЧ К СВОБОДЕ СЛОВА

В РОССИИ

Письмо редактору

Херман Обермайер в своей статье от 1 июня, а также Дэвид Хофф– ман и Тара Соненшайн («Свобода для всех» от 2 июня) коснулись вопроса о свободе прессы в России и о том, что могут сделать США, чтобы помочь ее защитить. Главное препятствие на пути свободной прессы заключается в том, что доходы от коммерческой рекламы слишком незначительны, чтобы покрыть текущие расходы СМИ, особенно в регионах. В результате пресса зажата между двумя потенциальными источниками финансирования: правительством, которое считает СМИ орудием пропаганды, и частными владельцами, которых зачастую обвиняют в отстаивании своих собственных интересов.

Как один из таких владельцев (я контролирую национальный телеканал и несколько общенациональных газет) могу засвидетельствовать, что десятки миллионов долларов, которые мне ежегодно приходится вкладывать в этот бизнес, не дают отдачи, а приносят лишь одни неприятности. После того как я подверг критике авторитарную политику президента Владимира Путина, я был вынужден покинуть Россию по соображениям личной безопасности. Мой конкурент в сфере медиабизнеса Владимир Гусинский был вынужден отправиться в эмиграцию и был фактически доведен правительством до банкротства потому, что его телеканал осмеливался сообщать о российских военных преступлениях в Чечне.

Частный российский капитал не сможет бесконечно сопротивляться государственной машине, настроенной на уничтожение свободы слова. Самыми уязвимыми являются региональные СМИ. Мы приветствуем американские программы оказания помощи свободной прессе в российских регионах, однако эти усилия были бы более эффективными, если бы вместо подготовки журналистов в России (как предлагают Хоффман и Соненшайн) или приглашения студентов и ученых посетить США (это предлагает Обермайер) деньги американских налогоплательщиков были потрачены на создание рекламного рынка для местных независимых СМИ.

Для того чтобы сделать всю местную российскую прессу финансово состоятельной, необходимо всего лишь приблизительно 30 млн. долларов в год. Я предлагаю выделять эти деньги неправительственным организациям в регионах, чтобы они могли оплатить некоммерческую рекламу. Подобный подход позволит обеспечить местные независимые СМИ необходимыми средствами и будет способствовать формированию гражданского общества в России. И тогда США смогут констатировать реальный успех в деле содействия свободе слова и демократии в России.

9 июня 2001 г. ОРТ, Носива

ПРОГРАММА М. ЛЕОНТЬЕВА «ОДНАКО»

БЕРЕЗОВСКИЙ: Когда я стал акционером не только «НГ», но и «Коммерсанта », я, естественно, понимал, что и «Коммерсант», и «Независимая газета» занимают одну и ту же — ну, или пересекающиеся ниши на поле читателей. Конечно, такую ситуацию нужно было исправить, потому что неправильно было из одного кармана в другой финансировать абсолютно близкие по своим читателям издания. Я считаю, что «НГ» должна занять другую нишу, ориентирующуюся на более активную часть сегодняшней России — на тех, кто стал жить самостоятельно, то есть на средний класс.

9 июля 2001 г. Журнал «Профиль», Москва

«НАШЕ РАДИО» В ПИТЕРЕ

Международная корпорация Logovaz News Corporation (LNC, подконтрольна Борису Березовскому и австралийскому медиамагнату Руперту Мердоку; в ее состав входят радиостанции «Наше радио», Ultra и звукозаписывающая компания Real Records) приобрела 100% акций питерской радиостанции «Модерн». Сумма сделки не разглашается, но по экспертным оценкам она составляет $1—2 млн. В результате «Наше радио» начало вещание в петербургском эфире на частоте 104 FM, ранее принадлежавшей радио «Модерн». Как заявил генеральный директор ЗАО «Модерн» Сергей Николаев, вхождение радио «Модерн» в холдинг LNC — одна из крупнейших сделок на ме– диарынке России и самая крупная на петербургском рынке СМИ.

В настоящее время «Наше радио» работает более чем в 100 городах России и ближнего зарубежья.

По словам генерального продюсера «Нашего радио» .Михаила Козырева, учредители не намерены останавливаться на достигнутом и планируют приобрести еще одну или две радиочастоты.

21 августа 2001 г. Известия, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ:

«Я НЕ НАМЕРЕН УХОДИТЬ ИЗ РОССИЙСКИХ СМИ»

Корр.: Насколько верна информация о том, что вы продали половину имеющегося у вас пакета акций ТВ-6 Владимиру Гусинскому? БЕРЕЗОВСКИЙ: Ни одно из принадлежащих мне средств массовой информации я не продавал. За исключением ОРТ, которое меня вынудили продать. Что касается остальных средств массовой информации, где я являюсь акционером, я никакую часть своих акций не продавал. Это касается и ТВ-6, и «Коммерсанта», и «Независимой», и «Новых Известий». Другое дело, что предпринимаются попытки давления на меня, чтобы я продал средства массовой информации, иногда при этом применяются совсем глупые методы — типа присвоения принадлежащих мне акций.

— Вы можете привести пример такого рода действий?

— Да, могу. Это касается «Новых Известий». Это люди, которым я поверил на слово, дал деньги, чтобы создать это издание. Но эти люди, видимо, считают, что поскольку я за границей, то можно произвольно распоряжаться принадлежащими мне акциями. Я просто перечисляю методы давления на меня, чтобы я решил больше не участвовать в бизнесе, который в России называется «средства массовой информации».

— Поговаривают, что вы избавились от всех своих российских активов, продали акции всех принадлежавших вам в России компаний. В Москве называют даже сумму, которую вы сосредоточили в своих руках после продажи ценных бумаг: около одного миллиарда долларов.

Правда ли это? Если это так, то для каких целей — продолжение бизнеса на Западе, политическая активность в России?

— Что касается политики, то я не прекращал ею заниматься с 1994 года, после акционирования ОРТ. Политика требует много денег, и я никогда не скрывал, что трачу много денег на политику. И из российского бизнеса я уходить не собираюсь. Ситуация с принадлежащими мне пакетами акций в российских компаниях ровно та, которая была и год назад. Другое дело, что ведутся реальные переговоры по поводу нефтяного бизнеса…

— Вы имеете в виду «Сибнефть»?

— Я имею в виду «Сибнефть». Но никакого завершения сделки по «Сибнефти» на сегодняшний день нет. Переговоры ведутся только в этой части моего бизнеса.

Что касается денег, то я никогда не скрывал, что в течение ряда лет занимался бизнесом, выстраивая его достаточно эффективно. И за эти годы, естественно, накопил определенный капитал. Который использую по своему разумению. Я считал, что есть две проблемы: как заработать деньги и как их потратить. Недавно один мой знакомый, западный бизнесмен, высказал другую точку зрения, может быть, более точную: есть две проблемы, одна — как заработать деньги, вторая

— как их не потратить. Так вот, я считаю, что можно заниматься бизнесом, стараясь при этом сберечь уже заработанные деньги.

— Есть информация о том, что «Триумф» ведет переговоры априобрете– нии пакета акций газеты «Культура». Вы действительно стараетесь расширить свою газетную империю или это инициатива Шабдурасулова?

— О том, что происходит сегодня вокруг «Культуры», мне ничего не известно, а о том, что поступало предложение выкупить какой-то процент акций «Культуры», — это точно. Но какой процент — сейчас уже не помню. В какой стадии находится обсуждение этого вопроса, мне неизвестно, поскольку этим занимается Шабдурасулов. У него есть полномочия обсуждать этот вопрос.

— Деньги на такую покупку, если она состоится, выделите вы?

— Конечно, это не задача «Триумфа» — покупать средства массовой информации. Я был первым в бизнесе, кто начал 10 лет назад финансировать культуру. С тех пор на «Триумф» было истрачено порядка 15—20 миллионов долларов. «Триумфу» удалось сделать многое, главное — не только поддержать деятелей культуры материально, но и помочь им общаться. «Триумф» и стал таким своеобразным клубом для общения. И если мы приобретем газету «Культура», то она может стать частью этого клуба.

— То есть планы приобретения «Культуры» — это не медийный проект?

— Нет, это чисто культурная акция.

— В случае если покупка состоится, главного редактора «Культуры» будете назначать вы?

— Для того и становятся акционером, чтобы выстраивать то или иное предприятие, то или иное средство массовой информации по своему разумению. Но это абсолютно не означает, что моя точка зрения на тот или иной вопрос является верной. На самом деле приоритеты расставляются в самых общих чертах, это означает выбор правильных людей. То есть тех, кто, с моей точки зрения, действительно в состоянии поддержать русскую культуру.

— Вы не раз заявляли, что именно вы финансируете модернизацию ТВ-6, которую осуществляет команда Киселева. Вы уверены, что ваши деньги там используются эффективно?

— Мои взаимоотношения с ТВ-6 очень простые. Была определена некая сумма, необходимая, чтобы вывести этот канал в число общенациональных. Определены сроки, когда это должно быть сделано. Сроки очень короткие. Поэтому я принял решение выделить эти средства, не вникая в статьи бюджета. Есть конкретные люди, которые взяли на себя ответственность за данное мне слово. Я абсолютно доверяю в этом смысле профессиональной команде НТВ во главе с Евгением Киселевым и уверен, что та цель, которая была нами вместе сформулирована, будет достигнута. Моя уверенность основана на том, что уже сделано этой командой.

Я и сегодня убежден, что это самая профессиональная телевизионная команда в России. Я никого не хочу обижать, так как с огромным уважением отношусь к людям, работающим на ОРТ. Но и в то время, когда я имел отношение к работе ОРТ, я открыто говорил, что команда НТВ — самая профессиональная в стране. Это кое-кого раздражало, мне говорили, что заявлять такое я не имею права, что я подрываю веру тех, кто работает на ОРТ. Но я не считал нужным это скрывать.

— А что будет, если по истечении отведенного вами срока выяснится, что достигнутый на ТВ-6 результат не соответствует вашим ожиданиям?

— Будет то, что обычно бывает в бизнесе: я вынужден буду произвести переоценку своих решений. Ведь бизнес — это и есть принятие решений. В том числе и неудачных. Это просто те личные риски, которые я на себя взял.

— То есть вы отказываетесь «рулить ситуацией» до истечения отведенного вами срока?

— Безусловно. И тогда, когда я поддерживал деньгами ОРТ с тем, чтобы этот канал выжил в острой конкурентной борьбе, я поступал так же. Я давал деньги, предоставляя полный карт-бланш на принятие решений команде, генеральным директорам. Так было с Благо– волиным, с Пономаревой, с Эрнстом.

— Но тогда менеджеры были лояльными к вам. А те, кто пришел с НТВ, — это не ваши люди, это люди Гусинского…

— Понимаете, это как смотреть. Я еще раз повторяю, решение о приглашении команды с НТВ на ТВ-6 было сложным. Я понимал ответственность перед теми, кто работал на ТВ-6, и теми, кто туда приходил. И понимал, что при этом часть людей прежнего ТВ-6 уйдет, что канал будет другим. Но я принимал это решение сознательно, доверяя новому менеджменту. И прежде всего — Киселеву. И на сегодняшний день я не могу сказать, что хоть в какой-то мере разочаровался. Более того, я считаю, что все, что происходит на ТВ-6, выше уровня моих ожиданий, и, по получаемой мной информации, уверен, что ТВ-6 развивается очень успешно.

Эльмар Гусейнов, Париж

27 сентября 2001 г. SMI.Ru, Москва

«ЛУКОЙЛ» ОТОБРАЛ У БЕРЕЗОВСКОГО ТВ-6

Арбитражный суд Москвы в четверг удовлетворил иск негосударственного пенсионного фонда «ЛУКОЙЛ-Гарант» о ликвидации ЗАО «Московская независимая вещательная корпорация» (МНВК, владелец канала ТВ-6), передает «Интерфакс», ссылаясь на пресс-релиз пенсионного фонда.

17 октября 2001 г. Номмерсантъ-Daily, Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ ХОЧЕТ ВЫКУПИТЬ ПАКЕТ «ЛУКОЙЛА»

Президенту ОАО «Нефтяная компания ЛУКОЙЛ» Алекперову В. Ю.

Уважаемый Вагит Юсуфович!

Несколько недель тому назад подконтрольная Вам («ЛУКОЙЛу ») компания «ЛУКОЙЛ-Гарант» выиграла в суде первой инстанции дело о ликвидации компании МНВК, а по существу ТВ-6.

Компания «ЛУКОЙЛ-Гарант» мотивирует свои действия чисто коммерческими соображениями, я же считаю, что причина, по которой «ЛУКОЙЛ-Гарант», владеющая 15% акций ТВ-6, затеяла процесс,

— чисто политическая. Ведь общеизвестно, что именно сегодня ТВ-6, впервые после августовского кризиса 1998 года, стал прибыльным и, что не менее важно, впервые действительно стал телевизионным каналом национального значения. Более того, в Москве ТВ-6 устойчиво занимает вторую, а иногда и первую строчку в рейтингах.

Я не хочу подробно мотивировать, почему ликвидация компании наносит ущерб акционерам «ЛУКОЙЛа», в том числе и Вам, Вагит Юсуфович. И наоборот, почему, с точки зрения бизнеса, ее существование более чем перспективно. В отличие от Вас, для меня стоимость ТВ-6 измеряется не только в деньгах. Это моя открытая, давняя позиция. Поэтому делаю предложение, которое позволит Вам и Вашим акционерам окончательно определиться: ТВ-6 для Вас — это бизнес или способ выражения своей лояльности к властям?

Суть моего предложения базируется на Вашей же идее, которую, как мне стало известно, Вы недавно озвучили одному высокопос-

тавленному чиновнику. Настаивая в разговоре с ним на том, что конфликт акционеров ТВ-6 носит исключительно экономический характер, Вы заявили буквально следующее: «Если Березовский заплатит 7—8 миллионов долларов за наш пакет акций, это будет выгодно акционерам «ЛУКОЙЛа», и конфликт будет исчерпан».

Уважаемый Вагит Юсуфович, я принимаю Ваше предложение. Более того, я считаю, что Вы недооценили ТВ-6. Будучи последовательно корректным в бизнесе и не желая вызвать нарекания в Ваш адрес со стороны других акционеров «ЛУКОЙЛа», я предлагаю Вам 10 миллионов долларов США за Ваш пакет акций.

Любое Ваше решение внесет определенность, поскольку даст ответ на вопрос: политика или бизнес — основа вашего желания ликвидировать ТВ-6.

С неизменным уважением Борис Березовский

17 октября 2001 г. Мониторинг СМИ. Радио «Эхо Москвы», Центр региональных прикладных исследований (ЦРПИ), Москва

БОРИС БЕРЕЗОВСКИЙ ХОЧЕТ ВЫКУПИТЬ ПОДКОНТРОЛЬНЫЙ «ЛУКОЙЛУ» ПАКЕТ АКЦИЙ ТВ-6

БЕРЕЗОВСКИЙ: note 350 Я от «ЛУКОЙЛа» добиваюсь только одного: вести себя соответственно обязанностям акционера, который желает компании добра. Поэтому иск «ЛУКОЙЛа», по существу его желание ликвидировать компанию, я могу интерпретировать не иначе как политическими мотивами. Я хочу определенности, а не лицемерия, какое я наблюдаю сегодня. note 351 Говорят, что это чисто экономическая мотивация «ЛУКОЙЛа». note 352 Сейчас мы проверим, действительно ли «ЛУКОЙЛ» заботится о своих акционерах или «ЛУКОЙЛ» заботится о своей лояльности к власти.