Искусство невозможного (в 3-х томах)

23 июня 1998 г. Бакинский рабочий, Баку

ПРЕЗИДЕНТ АЗЕРБАЙДЖАНА ГЕЙДАР АЛИЕВ ПРИНЯЛ

ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ СНГ БОРИСА

БЕРЕЗОВСКОГО

21 июня Президент Азербайджанской Республики Гейдар Алиев принял в Президентском дворце исполнительного секретаря Содружества Независимых Государств Бориса Березовского.

Тепло приветствуя гостя, президент Гейдар Алиев сказал:

— Уважаемый Борис Абрамович, наблюдая за вашей деятельностью в последнее время в должности исполнительного секретаря СНГ, после того как мы приняли решение на заседании глав государств стран СНГ и утвердили вас на этом посту, видно, что вы развернули очень активную деятельность, связанную с проблемами улучшения сотрудничества стран СНГ. И первые впечатления подтверждают то, что ваша деятельность плодотворна. Это хорошо, потому что СНГ подвергается критике со стороны всех его членов, в том числе и со стороны Азербайджана. Это естественно и закономерно, потому что, существуя многие годы, наше Содружество пока не приобрело нужных форм и содержания. И об этом вы знаете.

В октябре прошлого года в Кишиневе на встрече глав государств СНГ был очень острый разговор. И собравшись вновь в апреле нынешнего года в Москве, мы почувствовали, что предыдущий разговор дает свои результаты, делаются шаги со стороны глав государств, и прежде всего России, для того, чтобы совершенствовать работу СНГ. Вы помните, что на последнем заседании в апреле все главы государств единодушно проголосовали за то, чтобы избрать Президента

России Бориса Николаевича Ельцина председателем Совета глав государств СНГ до 2000 года. Это было сделано впервые. Обычно ранее председатель Совета глав государств избирался на год. Каждый раз перед заседанием глав государств президенты стран Содружества обсуждали вопрос, избирать ли вновь Президента России на пост председателя Совета глав государств или же использовать систему ротации, как это делается во всех международных организациях. И мы все приходили к единому мнению, что пока, придавая большое значение роли России в СНГ, следует избрать председателем Совета глав государств Президента России Бориса Ельцина. Это мы делали в предыдущие годы каждый раз перед тем, как истекал срок полномочий Бориса Ельцина на один год. И я думаю, что на этот раз мы тоже правильно поступили, избрав Бориса Ельцина на этот пост. Я считаю это важным решением.

Я также считаю важным решение, которое мы приняли в отношении исполнительного секретаря СНГ. Исполнительный секретарь СНГ должен быть основным действующим лицом. В прошлом здесь тоже были ошибки и просчеты. Создавая СНГ, было создано много различных организаций — исполнительный секретариат, МЭК, потом создали внутри МЭК еще много различных структур. Создали громоздкий аппарат, причем большинство его подразделений расположили в Москве. И нам, главам государств, было непонятно, какая структура чем занимается. И потом они часто дублировали друг друга. А в конечном итоге получилось так, что они ничего значительного не сделали. Если бы они занимались чем-либо дельным, то мы, главы государств СНГ, были бы довольны тем, что наше сотрудничество в рамках Содружества Независимых Государств развивается успешно. Я думаю, что с 29 апреля в деятельности СНГ открывается новая страница, и в этой связи имеет важное значение то, что мы избрали Бориса Абрамовича Березовского исполнительным секретарем СНГ. И за этот истекший период исполнительный секретарь СНГ Борис Березовский не сидит в кабинете, не собирает бумаги, не перекладывает их, а активно работает, поддерживает тесные контакты с главами государств СНГ, ездит по странам Содружества, полноценно участвует в решении тех вопросов, которые представляют наибольший интерес. Так что я отмечаю это, Борис Абрамович, с удовлетворением.

Я хотел бы надеяться, что ваше назначение на этот пост будет началом существенного улучшения деятельности СНГ, нашего взаимодействия и сотрудничества.

Я придаю большое значение тому, что вы, Борис Абрамович, как исполнительный секретарь, взялись и за самый основной вопрос —

конфликты на пространстве СНГ. Я считаю это наиважнейшим вопросом. И дай Бог, чтобы ваша деятельность в решении этого вопроса была плодотворной, результативной, чтобы она носила действительно устойчивый и последовательный характер. Потому что как только Азербайджан вступил в СНГ в сентябре 1993 года, на встрече глав государств СНГ в Ашгабате в декабре 1993 года я выступил с большим заявлением о том, что, если мы хотим, чтобы Содружество Независимых Государств было настоящим содружеством и чтобы мы действительно могли бы в рамках этого Содружества активно сотрудничать во всех сферах, нам надо устранить самые серьезные препятствия на пути этого сотрудничества. А самым серьезным является то, что между государствами СНГ и вообще на пространстве СНГ существуют военные конфликты. А главы государств собираются, рассматривают какие-то экономические вопросы, иногда очень поверхностно, и делают вид — многие из них, — что не замечают конфликтов, что это не их дело.

Парадоксальное явление — в СНГ есть Договор о коллективной безопасности. Когда мы вступили в СНГ в сентябре 1993 года, мы сочли необходимым подписать Договор о коллективной безопасности. Но что стоит за этим договором? Защита от внешних врагов? А когда внутри самого Содружества две страны находятся в состоянии войны, одно государство захватывает территорию другого, оккупирует ее, убивает мирных жителей, значит, тогда Договор о коллективной безопасности не имеет юридической силы? Как это понимать? Главы государств считают, что это дело воюющих государств, и проявляют к вооруженным конфликтам безразличие. В таком случае о каком Договоре о коллективной безопасности может идти речь?

И тогда в Ашгабате на встрече глав государств СНГ я выступил с заявлением о том, что совершенно непонятно и немыслимо, что в составе СНГ есть государства, которые находятся между собой в состоянии войны. И эти вооруженные конфликты не решаются и не регулируются. Тогда я очень надеялся, что мое заявление, очень откровенное, честное, связанное с заботой о том, чтобы укреплять наше Содружество, встретит какое-то понимание. И я удивился, что к моему заявлению было проявлено безразличие, почти не было никакой реакции. И когда я стал настаивать на том, чтобы обсудить этот вопрос, многие посоветовали отложить его до следующего заседания.

Вы понимаете, что такой шаблонный подход к делу напоминает старые советские порядки, когда все заранее регламентировалось

и планировалось, а жизненно важные вопросы не находили своего должного решения и откладывались в долгий ящик. Я почувствовал, что люди еще не отошли от этой старой советской социалистической системы мышления и управления. Я вспоминаю об этом случае, Борис Абрамович, для того, чтобы сказать о том, что я как руководитель Азербайджана недоволен этой частью деятельности СНГ. И я неоднократно высказывался по этому поводу. Но к сожалению, мои высказывания не встречали должного понимания.

И будучи в таком положении, когда Армения, находясь в состоянии войны с Азербайджаном, оккупировала более 20 процентов территории нашей страны, когда более одного миллиона азербайджанцев изгнаны из своих родных очагов и уже шесть лет проживают в палаточных городках, а структура СНГ практически не реагирует на такое положение дел, я потому с большим одобрением воспринимаю вашу деятельность как исполнительного секретаря СНГ, связанную с вашим пониманием и вашим желанием вникнуть в эти конфликты и приложить усилия для того, чтобы добиться их решения и урегулирования.

Я вижу, что вы активно занимаетесь вопросами урегулирования грузино-абхазского конфликта, я получаю информацию по телевидению и радио о том, что вот уже несколько раз вы туда ездили и занимались этим вопросом. Я также в курсе того, что вы 12 мая были в Ереване. В Казахстане, в Астане, мы с вами встречались, и вы обещали, что совершите поездку в Армению и Азербайджан. Я рад этому и хотел бы надеяться, что ваше заинтересованное отношение к этому вопросу поможет решению самого сложного конфликта — конфликта между Арменией и Азербайджаном.

Вы помните, я вам говорил во время наших бесед, что этот конфликт на пространстве бывшего Советского Союза является первым, самым старым, самым тяжелым. То есть именно с армяно-азербайджанского конфликта пошла цепочка других конфликтов на территории бывшего Советского Союза.

Я вас приветствую еще раз и надеюсь, что мы сегодня сумеем обменяться мнениями по этому вопросу.

Выражая глубокую признательность и благодарность Президенту Азербайджана Гейдару Алиеву за теплый прием и искренние слова, исполнительный секретарь СНГ Борис Березовский сказал:

— Уважаемый Гейдар Алиевич, спасибо вам за то, что вы сегодня принимаете меня здесь. Я благодарю вас за то, что вы, как всегда, оперативно, очень по делу воспринимаете наши встречи, и я стара-

юсь не занимать вас пустыми разговорами. Спасибо вам также за теплые слова в мой адрес и за то, что я пытаюсь делать и пытался сделать за это короткое время, находясь на посту исполнительного секретаря СНГ. С моей точки зрения, все это является подготовкой к основным действиям.

Я постараюсь прокомментировать и ответить на те абсолютно принципиальные и правильные вопросы, которые вы сейчас подняли. И самым главным вопросом является — будет или не будет существовать Содружество Независимых Государств?

Мне кажется, что нужно ответить на еще один главный вопрос — будем ли мы продолжать лицемерить и стараться не замечать главных проблем, без решения которых невозможно решение никаких других вопросов и вообще развитие Содружества?

Да, стратегической основой Содружества может являться только экономика и решение общих экономических, в том числе и финансовых, вопросов. Но для того чтобы серьезно заниматься этими вопросами, нужно иметь чистое небо над головой, нужно иметь политическую стабильность и, безусловно, нужно прежде всего ликвидировать существующие конфликты, которые возникли на постсоветском пространстве, и создать действенный механизм по недопущению военных конфликтов в будущем.

К сожалению, этот вопрос всегда пытаются обходить, и есть глубокое непонимание этого вопроса среди тех, кто не вовлечен в подобного рода конфликты на территории СНГ. Естественно, нерешение имеющихся уже конфликтов является базой для возникновения новых, в том числе и в тех странах, где сейчас этих конфликтов нет. Вы упомянули о том, что самый сложный конфликт — это тот, который существует здесь, — карабахский конфликт. А я к этому добавлю еще то, что очень сложным является тот конфликт, который существует на юге России. И очень важно, чтобы было точное понимание того, что все это взаимосвязано.

Я уверен, что если мы будем продвигаться в решении грузино– абхазского конфликта, будет лучшее понимание того, как решить конфликт в Карабахе и как решить конфликт в России.

Действительно, я очень серьезно занимался конфликтом в Чечне, могу со всей ответственностью заявить, что та политическая база, которую удалось создать, не была подкреплена исполнительной властью России. И в результате мы имеем то, что имеем сегодня. Опять сильная напряженность на юге России, грозящая не только самой России, но и всем без исключения государствам Содружества.

Гейдар Алиевич, вы эту тему поднимаете очень активно. Потому что тема конфликтов затронула Азербайджан больше, чем другие страны СНГ. Я заметил, что те, кто впрямую не вовлечен в конфликт, не понимают, к сожалению, того, что к этому нужно относиться так же серьезно, как относитесь к этому вы.

Я думаю, что очень сложно быть хорошим для всех. Я, если так можно сказать, — слуга двенадцати стран. Единственный способ, чтобы служить, а не прислуживать, — это говорить правду, что я и пытаюсь делать. Одни и те же слова я произношу и в Ереване, и в Баку, и в Москве, и в других столицах. Потому что мы имеем общие проблемы, и смотреть на них нужно открыто и трезво. Лицемерие здесь абсолютно недопустимо. Мы должны четко сказать: сепаратизму — нет! И эти слова должны быть открыто и ясно произнесены всеми президентами стран Содружества. Тут не место стыдливому молчанию. Если это не произносится твердо, то я считаю, что все, что мы делаем в рамках Содружества, — абсолютно бессмысленно. Тогда мы должны искать другие способы защиты своей территориальной целостности, своей независимости за пределами Содружества, если Содружество не в состоянии ответить на этот самый главный и принципиальный вопрос.

Я вчера был в Ереване, встречался с Президентом Армении Ко– чаряном, министром иностранных дел Армении, премьер-министром. У меня был очень серьезный разговор с ними. Я рассказал им, как продвигается урегулирование грузино-абхазского конфликта, и имел очень долгий разговор о конфликте в Карабахе и о путях его решения. Я сказал им, что встречался с вами и увидел вашу твердую волю этот конфликт разрешить. И по итогам первой встречи с Коча– ряном, и по итогам вчерашней встречи мне представляется, что воля к разрешению этого конфликта есть и у армянской стороны.

Мне кажется, что, когда имеется обоюдное стремление сторон положить конец этому затяжному конфликту, есть новый импульс со стороны России, одной из важнейших участниц всех этих событий, проводить более последовательную линию на разрешение этого конфликта, необходимо переходить к конкретным действиям.

Мы вчера долго беседовали с министром иностранных дел Азербайджана и с первым заместителем премьер-министра Аббасом Абба– совым и нашли много общего в подходах к решению этой проблемы.

Еще раз хочу отметить, что для решения конфликта необходима координация усилий всех глав государств, входящих в СНГ. Потому что любой шаг в урегулировании военного конфликта обязательно

требует новых шагов. Не может быть никакой передышки на этом изнурительном, но благородном пути к достижению мира.

Еще раз хочу повторить, что надо сообща сказать «нет!» сепаратизму, что география не будет изменяться.

Президент Азербайджанской Республики Гейдар Алиев, поблагодарив Бориса Березовского за четкое понимание проблемы, сказал:

— Спасибо, Борис Абрамович, я вижу, что наши взгляды совпадают, мы говорим на одном и том же языке. Благодарю вас за ваши мысли.

Я хочу еще раз отметить одну мысль, которую вы высказали. Я наблюдал, как некоторые страны безразлично относились к событиям, которые начинались во время армяно-азербайджанского конфликта. И в этих странах не было тогда вооруженных конфликтов. Прошли годы. В этих государствах началась активизация сепаратистских сил. И я заметил, что эти страны, которые раньше равнодушно относились к сепаратизму, сейчас очень активно выступают против него.

Я помню, что при составлении документов СНГ мы часто сталкивались с трудностями. Мы не могли добиться того, чтобы вписать в эти документы параграф «Осуждение сепаратизма». Очень резко протестовала Армения, а другие страны проявляли к этому безразличие. Понятно, можно возражать против каких-либо параграфов, пунктов соглашений или документов, но ни в коем случае нельзя протестовать против осуждения сепаратизма. Сепаратизм осужден везде, во всем мире, в том числе и Хельсинкским актом, Парижской хартией, Организацией Объединенных Наций, ОБСЕ и другими авторитетнейшими организациями.

Вы говорили о Чечне. Действительно, вы много сделали для того, чтобы найти подходы к урегулированию конфликта в Чечне. Я помню, как вы активно занимались конфликтом, когда решался вопрос нефтепровода Баку — Новороссийск. Вот в этом кабинете мы с вами присутствовали на церемонии подписания документов, согласно которым часть азербайджанской нефти экспортируется по нефтепроводу Баку — Новороссийск. Это очень важное дело. Хотя сейчас есть силы, которые мешают. Одни пытаются распространить мнение, что Азербайджан хочет лишь незначительную часть своих нефтяных запасов экспортировать по маршруту Баку — Новороссийск, а другие делают все, чтобы помешать реализации этого проекта. Вы знаете, что несколько месяцев назад на границе между Азербайджаном и Россией пытались взорвать трубу, нефтепроводу

был нанесен ущерб. Сейчас в Дагестане напали на след этих преступников, кое-кого задержали. Я думаю, что это не обычные преступники. Это хорошо спланированная диверсия международного масштаба.

Или же конфликт в Чечне, о котором вы сейчас рассказали. Ведь когда начинались военные действия между Арменией и Азербайджаном, когда лилась кровь в Карабахе, войны в Чечне тогда не было. Если бы в то время все страны объединились и потушили бы этот огонь сепаратизма, пожар войны между Арменией и Азербайджаном, может, и не было бы конфликта в Чечне и других регионах СНГ. Поэтому я еще раз хочу отметить, что нагорно-карабахский конфликт — самый старый, самый тяжелый.

Я еще раз хочу сказать, Борис Абрамович, что я рад тому, что мы сейчас с вами находимся на реальных позициях, и я надеюсь на активное сотрудничество.

На приеме присутствовали первый заместитель премьер-министра Азербайджана Аббас Аббасов, государственный советник Вафа Гулузаде, министр иностранных дел Тофик Зульфугаров.